3.0d Webasto, praca skrzyni biegow

[Bono]

czesc,

 

Zauwazylem, ze moj X5 po starcie w zimniejszy poranek przeciaga zmiane biegow. Myslalem, ze cos nie tak ze skrzynia, ale podobno tak to chodzi i ma to za zadnie szybciej dogrzac silnik. Zaczalem drazyc temat i ku duzemu zdziwieniu okazalo sie, ze X5d US spec nie ma webasto (ktore w e39 530d bylo standardem).

 

Mam nastepujace pytania - czy europejskie diesle w X5 maja w standardzie system dogrzewania silnika (potocznie webasto)? Czy wam skrzynia tez przeciaga zmiane biegow na wyzszy poziom obrotow, gdy silnik jest zimny?

 

pozdr

[Miatamad]

czesc,

 

X5d US spec nie ma webasto (ktore w e39 530d bylo standardem).

 

Mam nastepujace pytania - czy europejskie diesle w X5 maja w standardzie system dogrzewania silnika (potocznie webasto)?

 

Potocznie Webasto to system gdzie ustawiasz godzinę startu a system nagrzewa auto - wnętrze i silnik. Nie kojarzę żeby jakiekolwiek auto miało to w standardzie, może w Skandynawii? Dogrzewanie (na ogół elektryczne) występuje często w dieslach żeby ułatwić nagrzanie kabiny. Chyba w E60 530d też było ale to nie jest Webasto. Jak się zastanowię to faktycznie X5 się chyba wolniej nagrzewa niż 530d.

[Bono]

Webasto to nazwa producenta "piecyka", byc moze sa inni producenci, w e39 bylo webasto... i w 530d webasto w funkcji dogrzewania silnika bylo standardem (w niektorych modelach mozna bylo poprzez kodowanie rozszerzyc funkcje na programowanie ogrzewania kabiny)

 

a skad wiesz kiedy nagrzewa sie X5? nie ma przeciez wskaznika temperatury

[kierowca bombowca]

Ja mam w swoim webasto. Prawdą jest, że to nazwa jednego z producentów nagrzewnic, ale przyjęta do potocznego nazewnictwa systemu niezależnego ogrzewania. Oczywiście zamówione jako opcja. Działa w systemie zdalnego sterowania (mam osobnego pilota), programowania czasowego (można ustawić dwie pory startu) oraz tzw. działanie bezpośrednie, włączane z poziomu sterowania klimą (np. ogrzewanie podczas postoju). Bardzo przydatna funkcja służąca nagrzaniu wnętrza oraz podgrzaniu silnika - wsiadasz do nagrzanego samochodu. Ale nic mi nie wiadomo, aby samoczynnie podgrzewała silnik w chłodne dni. Owszem, zauważyłem, że po uruchomieniu zimnego silnika i po chwili jego wyłączeniu, coś tam pracuje dłuższą chwilę, szumi i brzęczy podobnie do webasto. Ale nie ma spalin (a webasto spala paliwo) i nie umiem powiedzieć, czy to podgrzewacz. Wycisza się po ok. 1-2 minutach.

Moja uwaga (potwierdzona przez serwis): webasto działa tylko przy dobrze naładowanym akumulatorze. Jeśli jest on nieco osłabiony (np. po dłuższym postoju na mrozie) webasto nie odpali. Ma to zapewniać możliwość uruchomienia silnika. Nigdzie o tym nie piszą, gdyż BMW nie lubi (i nie może) pisać, że czegoś nie wolno albo nie można.

[Bono]

wydaje mi sie, ze skoro masz pelna opcje (tj. z grzeniem kabiny), to powinna byc tez opcja samoczynnego dogrzewania silnika - dlatego to buczenie po zgaszeniu silnika

 

nie wydaje mi sie, aby cos przelomowego sie wydarzylo w ciagu ostatnich kilku lat w kwestii grzania diesla - silnik o duzej sprawnosci grzeje sie bardzo dlugo, ci ktorym przestawalo dzialac webasto od razu widzieli roznice w czasie nagrzewania sie silnika

 

nie wiem jak to jest w X5 - dlatego pytam... niestety nie ma wskaznika temperatury silnika, wiec nawet nie wiadomo, kiedy silnik jest nagrzany

[Miatamad]

Webasto to nazwa producenta "piecyka", byc moze sa inni producenci, w e39 bylo webasto... i w 530d webasto w funkcji dogrzewania silnika bylo standardem (w niektorych modelach mozna bylo poprzez kodowanie rozszerzyc funkcje na programowanie ogrzewania kabiny)

 

a skad wiesz kiedy nagrzewa sie X5? nie ma przeciez wskaznika temperatury

 

Mam porównanie na tej samej trasie do E60 530d i F10 523i. F10 się prawie natychmiast nagrzewała, E60 wolniej ale też nieźle a w X5 trwa to zdecydowanie dłużej. Może to być związane z tym, że objętość kabiny X5 jest dużo większa ale mam wrażenie, że z nawiewów jednak dużo chłodniejszy podmuch idzie. Na E39 się nie znam ale w E60 na pewno nic w stylu Webasto nie było w standardzie. W rozszerzonej klimie miałem programowanie czasu ogrzewania po postoju ale ten system wykorzystywał resztki ciepłej wody z układu chłodzenia do lekkiego podgrzania kabiny i działał do 1-2 godzin od wyłączenia rozgrzanego silnika.

[pitong]

Ale nic mi nie wiadomo, aby samoczynnie podgrzewała silnik w chłodne dni. Owszem, zauważyłem, że po uruchomieniu zimnego silnika i po chwili jego wyłączeniu, coś tam pracuje dłuższą chwilę, szumi i brzęczy podobnie do webasto. Ale nie ma spalin (a webasto spala paliwo) i nie umiem powiedzieć, czy to podgrzewacz. Wycisza się po ok. 1-2 minutach.

Czyli webasto. od 96 roku prawie każdy diesel bmw ma webasto w postaci dogrzewania zimnego silnika. Wysoka sprawność silnika i niedogrzewanie go na krótkich odcinkach lub jazdy bez obciążenia. Można w niektórych przypadkach to odblokować jako dogrzewanie kabiny.

Nie wiecie co macie w autach :)

[Miatamad]

Czyli webasto. od 96 roku prawie każdy diesel bmw ma webasto w postaci dogrzewania zimnego silnika. Wysoka sprawność silnika i niedogrzewanie go na krótkich odcinkach lub jazdy bez obciążenia. Można w niektórych przypadkach to odblokować jako dogrzewanie kabiny.

Nie wiecie co macie w autach :)

 

Ja wiem, że w żadnym dieslu - E60 czy E70 żadnego ustrojstwa powszechnie znanego jako Webasto w serii nie ma. Już sam fakt, że można to zamówić w opcji potwierdza, że nie ma w serii. Elektryczne dogrzewanie w celu szybszego nagrzewania może być ale nie urządzenie spalające paliwo w celu dogrzewania. A to, że BMW po wyłączeniu silnika wydaje pierdylion dźwięków to standard. E60 fest zaryglowane jeszcze przez pół godziny lubiło sobie posapać i postękać w garażu.

[Bono]

dobrze, ze napisales, ze "prawie kazdy BMW ma webasto"... E70 LCI go nie ma w standardzie, wydaje mi sie, ze F25 tez nie (oczywiscie pisze o dieslach)

[Bono]

Ja wiem, że w żadnym dieslu - E60 czy E70 żadnego ustrojstwa powszechnie znanego jako Webasto w serii nie ma. Już sam fakt, że można to zamówić w opcji potwierdza, że nie ma w serii. Elektryczne dogrzewanie w celu szybszego nagrzewania może być ale nie urządzenie spalające paliwo w celu dogrzewania. A to, że BMW po wyłączeniu silnika wydaje pierdylion dźwięków to standard. E60 fest zaryglowane jeszcze przez pół godziny lubiło sobie posapać i postękać w garażu.

 

w e39 webasto bylo i byl wskaznik temperatury, w e60 (?) i e70 nie ma webasto i nie ma wskaznika temperatury :)

[pitong]

Poprawka dla szczególniackich:

Najnowsze diesle mają dogrzewanie w postaci świec żarowych wpiętych w układ ogrzewania.

Dogrzewanie w postaci webasto miały diesle takie jak: E46, E38, E39, E53. Pominąłem coś?

[Bono]

zaraz zaraz, gdzie te swiece zarowe sa wpiete? w uklad ogrzewania? :lol:

 

mysle, ze zastosowanie elektrycznej pompy wody poprawia czas rozgrzania silnika

[pitong]

zaraz zaraz, gdzie te swiece zarowe sa wpiete? w uklad ogrzewania? :lol:

 

mysle, ze zastosowanie elektrycznej pompy wody poprawia czas rozgrzania silnika

 

tak, w układ ogrzewania, konkretnie w układ wodny ogrzewania. to takie dziwne dla ciebie? to stara metoda stosowana już w dieslach koncernu VW np golf 3 lub np audi A4 tdi. obecnie wielu producentów to stosuje, chociażby takie niskobudżetowe auta jak renault clio 1,5dci.

coś cię jeszcze bawi? czy sam siebie bawisz?

[Bono]

po pierwsze, nie wiedzialem, ze podgrzewacze wody, o ktorych wspominasz nazywaja sie swiecami zarowymi; jesli tak, to moj blad; dla mnie swiece zarowe, to swiece do podgrzewania paliwa (komory spalania) (ang. glow plug)

 

po drugie, nie wiedzialem, ze BMW stosuje to rozwiazanie - czy masz moze jakiegos linka, aby o tym przeczytac?

[pitong]

Może nie taka sama świeca jak ta w komorze spalania, ale bardzo podobna, taka jakby grzałka elektryczna już dla ścisłości. Jak się ktoś wsłucha to słychać szczególnie w małych autach cykanie przekaźnika, no chyba że przekaźnik jest elektroniczny (bezstykowy). Czasami nawet przygasają światła podczas właczania, bo to duuuże grzałeczki ;)

[Gobo]

W jedym z ostatnich "Auto Swiat" było o ogrzewaniu postojowym... Generalnie: Kazdy E70 w dieslu ma zamontowane "okrojone" webasto tzn jest to normalne urządzenie tylko pozbawione programatora oraz pompy wymuszającej obieg wody jesli silnik nie pracuje. Własnie te elementy mozna dokupić w webasto jako elementy doposażeniowe do naszch BMW i mamy wtedy pełnowrtościowe ogrzewanie postojowe. Pewnie wychodzi taniej niż tokupowanie tego jako opcji.

Info tutaj niżej na stronie:

http://www.ogrzewanie-postojowe.pl/produkty/ogrzewania-postojowe/klasa-wyzsza-4x4vany-samochody-powyzej-2-l-poj.html

 

Jak ktoś zaisnstaluje cos takiego niech da znać jakie koszty :)

pzdr

[Bono]

jestes pewien, ze BMW stosuje to rozwiazanie?

[pitong]

jestes pewien, ze BMW stosuje to rozwiazanie?

w wykazie samochodów jest X5 od 2006 roku (plik PDF do pobrania z podanej strony).

[Kruk]

Jest doposażenie w ogrzewanie postojowe ale tu cytat"Sposób działania: obejście obwodu

grzewczego bez podgrzewania silnika

Wskaz. dla samoch. z silnikiem Diesla"

 

Czyli możesz zainstalować niezależne ogrzewanie a brak jest jakiegokolwiek dogrzewania silnika.

[Bono]

jestes pewien, ze BMW stosuje to rozwiazanie?

w wykazie samochodów jest X5 od 2006 roku (plik PDF do pobrania z podanej strony).

 

odnosilem sie do "grzalek", o ktorych wspominales a nie Webasto; to, ze e70 nie ma Webasto w standardzie i mozna sobie dokupic jako opcje, to juz wiem

[Gobo]

e70 nie ma Webasto w standardzie i mozna sobie dokupic jako opcje, to juz wiem

 

Kazde E70 diesel ma w standarcie juz webasto OKROJONE tzn jest sam "piecyk" (w zasadzeie najważniejsze). Instalacje "pełnowartościowego" ogrzewania (działającego niezaleznie od pracy silnika) polega tylko na doposażeniu w elektryczną pompę obiegu i programator.

[Bono]

mylisz sie, na 100% E70 LCI nie ma Webasto, a na 99% pozostale tez go nie maja (przed liftem) - nawet w wersji okrojonej - w standardzie

[Kruk]

W doposażeniu tylko komplet z piecykiem, nie ma "okrojonej" wersji

Zobacz http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=FF41&mospid=50139&btnr=64_1554&hg=64&fg=95

[Miatamad]

e70 nie ma Webasto w standardzie i mozna sobie dokupic jako opcje, to juz wiem

 

Kazde E70 diesel ma w standarcie juz webasto OKROJONE tzn jest sam "piecyk" (w zasadzeie najważniejsze). Instalacje "pełnowartościowego" ogrzewania (działającego niezaleznie od pracy silnika) polega tylko na doposażeniu w elektryczną pompę obiegu i programator.

 

Gdyby tak było to byłby to szczyt głupoty żeby do każdego auta sprzedawanego w Kalifornii, Hiszpanii czy Włoszech pakować sprzęta za paręset euro, którego połowa klientów nigdy nie będzie potrzebowała. Może jest jakiś elektryczny układ dogrzewający (grzałka?), ciągnący prąd gdy silnik już chodzi i alternator ładuje ale z piecykiem Webasto spalającym paliwo to ma tyle wspólnego co ja - zarąbisty tenisista mam z Rogerem Federerem - też zarąbistym tenisistą.

[Bono]

nie wiem czy tak czasem nie bylo w przypadku niektorych diesli, np. e39 530d, wydaje mi sie, ze mial on okrojone Webasto w standardzie

 

nowoczesny diesel dlugo sie nagrzewa, dlatego potrzeba wspomagaczy - nadal nie mam pewnosci, jak to dziala w E70... wydaje mi sie, ze wyzsza temeperature silnika otrzymuje sie m.in. poprzez zastosowanie elektrycznej pompy wodnej; oprocz pewnych sugestii z tego watku, nie jestem pewien czy w E70 sa wykorzystywane grzalki (nazywane niekiedy swiece zarowe) w celu ogrzania wody (cieczy chlodzacej)