320i - 2,2l M54 grzmocenie z tyłu czyli półosie

[sting]

Po wielu przemyśleniach i rozmowach z przeróżnymi mechanikami zaczynam stawiać taką diagnozę:

1. To nie skrzynia a tym bardziej sprzęgło czy koło dwumasowe, zbyt daleko.

Poza tym efekt ma również miejsce podczas wciśniętego pedału sprzęgła a i tak wali.

2. To nie półosie (zostały sprawdzone i mimo tego wymienione)

3. To nie gumowy łącznik wału ze skrzynią jest nowy.

4. To nie gumowe elementy zawieszenia

5 . To nie wał.

Bezwładność wału grzmoci w przekładnię tylną (sprzęgło wciśnięte do podłogi) czyli tzw. dyferencjał

Jeszcze raz, jadę wciskam sprzęgło do oporu i zmieniam bieg i w tym momencie łup(łomot) sprzęgło wciśnięte cały czas. W tym momencie lub w tych momentach odzyskiwany jest moment obrotowy na pólosie ale za pomocą mechanizmu dyferencjalnego.

No i chyba ten cały "dyfer" jest przyczyną naszego "grzmocenia z tyłu"

Poważna sprawa co nie?

[Axegorrr]

U mnie jeszcze jeden ciekawy objawy - auto puszczone na luzie do przodu, wystarczy, zeby sie toczylo 5-10km/h - i wtedy w ogole bez wciskania sprzegla proba wbicia biegu - bardzo mocne uderzenie z tyłu. Wystarczy sprobowac wbic bieg do polowy bez sprzegla i juz wali glosno. Dodam, ze zmieniajac biegi normalnie i powoli nie ma tych uderzen ( jestem po wymianie tulei, polosi itd).

[e46bmw]

panowie ja juz ten problem mam zglowy bo sprzedalem auto zbyt wiele mnie rzeczy denerwowalo w nim nigdy wiecej e46

[farorz]

kolego sting.Jak juz pisalem auto kupilem gdy mialo 60 tys. Nie wierze zeby przy tym przebiegu byl uszkodzony dyferencjal.

[sting]

No to co powoduje ten luz, skąd on pochodzi? Z początku (skrzynia) czy z końca (dyferencjał)? Gdzieś musi być niepożądany luz aby wał mógł grzmocić swoją bezwładnością.

Mam zamiar zrobić ekperyment na swoim aucie.

Oddam samochód do diagnozy mechanikom nie mającym do tej pory do czynienia z BMW. Wiedząc, że to solidni ludzie oraz mający wiedzę i charyzmę zaryzykuję oddanie im auta do doświadczeń.

Niestety to grzmocenie do tego stopnia mnie denerwuje, że kupuję inne auto a to oddaję mechanikom do naprawy. I niech naprawiają co chcą byle by tylko nie było tych grzmotów (doprowadzających do szaleństwa).

[sting]

Oczywiście czas mija a po drodze wakacje i przygody typu Ktoś mnie puknął. Wojowanie z ubezpieczalnią sprawcy i zero czasu na załatwienie Grzmocenia.

Coraz bardziej skłaniam się do teorii, że sprawcą całego grzmocenia jest "koło dwumasowe".

Daje to dodatkowe objawy w postaci rwania-przerywana przy ruszaniu-cofaniu. U mnie występuje takie zjawisko szarpania podczas obciążania i puszczania sprzęgła podczas obciążania silnika i sprzęgła w podjazdach pod górę w korkach. Tak jakby gumowe sprężynujące elementy koła dwumasowego były zupełnie luźne.

No ale dlaczego łomot z tyłu słychać również przy wciśniętym sprzęgle podczas ruchu drążkiem zmiany biegów?

Przecież wtedy koło dwumasowe nie pracuje no chyba, że się mylę.

To znaczy, że koło dwumasowe w momencie całkowicie wciśniętego do podłogi sprzęgła jest całkowicie niezależne od skrzyni biegów. To znaczy skrzynia sobie a silnik sobie.

Chmm ta teoria z kołem dwumasowym sprawia wrażenie wiarygodności zwłaszcza, że noszę sie z chęcią jego wymiany.

[aras86]

nie wiem czy u mnie występuję te same pukanie, ponieważ mam skrzynie steptronic, pukanie nie występuje przy wrzucaniu D lub P czy R, ale występuje np. przy dojeżdżaniu do świateł kiedy puszczę pedał gazu samochód jedzie-toczy się i wtedy występuje puknięcie jakby z redukcji 2 na 1 lub jak hamuję w takiej sytuacji.

Jeżdżę z tym rok i na razie się nic nie nasila. Pukanie występuje tylko przy niskich prędkościach, właśnie przy dojeżdżaniu do świateł

Zauważyłem również ale nie jestem pewny, że to pukanie występuję dopiero jak samochód się nagrzeję (przez kilka km nic się nie dzieje), aha no i pukanie nie występuje zawsze, nie jest regułą, że jak dojadę to wszystkich świateł to zawsze puknie

Pozdrawiam

[sting]

Coraz jaśniej w temacie stukania z tyłu.

Koło dwumasowe wraz z zestawem sprzęgła wymienione na nowiutkie.

Samochód jest nie do poznania. Rusza bez wibracji i sprzęgło jest mniam mniam.

Normalnie to zupełnie inne auto.

Oczywiście grzmocenie z tyłu pozostało.

No to teraz mam dylemat. Czy aby pozbyć się tego walenia to pierw kupić inną skrzynię biegów czy dyferencjał?

Czy oba na raz?

Rzut monetą jak mówią spece od BMW bo sami nie wiedzą.

Praktycznie to żaden fachowiec nie jest wstanie zrozumieć tego naprawdę złożonego problemu.

W praktyce decyzja spoczywa na użytkowniku co wymieniamy.

Tak naprawdę to się nie dziwię mechanikom gdyż kwestia jest oparta na skomplikowanych zależnościach momentów obrotowych skrzyni wału dyfra półosi, itd.

W sumie to nie sposób tego pojąć zwykłą codzienną intuicją.

No ale jako użytkownik się nie poddam i będę walczył dopóki łomot nie ustanie.

[farorz]

Czyli sprzęgło odpada.Ja byłem wczoraj na kanale.Kolega byl w kanale i nasłuchiwał.Najglosniejsze udezenie dochodzilo z wypustu łączącego skrzynie biegów z wałem a gdy nim zakręcilem było jakies pól centymetra luzu.Mozliwe ze lożysko na wypuscie jest juz wybite ale z tego co mowil mechanik jest z tym masa roboty.

[sting]

Oczywiście.

Łomot z tyłu to nie wina sprzęgła czy dwumasa.

U mnie wymieniłem i poprawiły się inne właściwości pojazdu ale łomot oczywiście pozostał.

Teraz oddaję auto do warsztatu blacharsko-lakieniczego z OC co mnie dziadek puknął. Walka o kwoty rzędu kilku tysięcy złotych.

[jakub]

Mój kolega mechanik zawsze twierdzil że najslabszym elementem w BMW jest skrzynia biegow...i to ona jest odpowiedzialna za grzmoty.

[mack10koro]

Zerknijcie tutaj panowie: http://www.bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=1&t=78644&p=1220764#p1220764

[sting]

Auto cały czas u lakiernika.

Ale wpadłem na taki pomysł, że są takie modele z automatem. No i co się wtedy dzieję z rzekomo podejrzewanym dyferencjałem czy półosiami. Przecież w przypadku automatu powinien non stop wydobywać się ten nieznośny chałas z tyłu.

To by znaczyło, że to robi skrzynia. W automatach nie ma łomotu a w ręcznych jest? To bardzo skomplikowane i trudne do ogarnięcia poprzez klasyczną intuicję.

Szkoda tylko, że wymieniłem dwumas przed zakupem skrzyni.

Pora na polowanie na skrzynkę.

[feel_x]

Tylko nie wiesz czy nie trafisz na taka ktora juz stuka...

[jacekmury1]

A moze wal wali?

[bastaz]

Mój kolega mechanik zawsze twierdzil że najslabszym elementem w BMW jest skrzynia biegow...i to ona jest odpowiedzialna za grzmoty.

 

Też tak uważam. U mnie lekko grzmoci jak się bardzo szybko wrzuci jedynkę... ale tylko jak jest auto dobrze nagrzane. Na zimno jest cichutko.

[jacekmury1]

Bastaz to moze skrzynia cos nieteges jak po nagrzaniu dopiero wali?

[Lucasp]

Na skrzyni zawsze są małe ruchy, gdy wrzucasz bieg to skrzynia się trochę przekręca, obraca wałem i jest zatrzymana przez dyferencjał który trzymają koła poprzez półosie. Wszystko wskazuje na to że to wina dyferencjału. Czyli łopatologicznie wał uderza w stojące półosie.

Jak się upewnić że to na pewno dyfer nie mam pojęcia. Albo go otworzyć, albo odpiąć półosie i zobaczyć czy na pusto też hałasuje.

[farorz]

wszystko fajnie, tylko dlaczego dzieje sie tak przy wolnej jezdzie i puszczaniu i dodawaniu gazu nie zmieniajac biegow ani nie wciskajac sprzegla.Na wyzszych obrotach tego praktycznie nie ma alebo przy zmianie biegow na wysokich obrotach.

[red42]

ja mam też coś takiego ztym łupaniem. Stawiam na dyfer, na uij jest luz auto ma niecałe 200tyś a jest wyczywalny, wrzucasz jedynkę albo wsteczny i BUM :) Zaczynam się do tego przyzwyczajać ale zauważyłęm, że jak się dobrze wysprzęgla to jakoś mniej to słychać. Ja stawiam na DYFER ale kupić dobry pewnie ciężko.

[michal85_rdm]

miałem może nie identycznie lecz podobnie, podczas ruszania i wrzucaniu biego, czuc było delikatne szarpniecie, ciżko było płynne ruszyć. Pierwsza diagnoza poduszka pod silnikiem okazala sie błędna i kolega zajrzał do mostu. Okazało się że jedna zebatka ma wyłamane pare zębów, (było to widać po paru obrotach zebatkami, bo sie najzwyczajniej w swiecie schoway i byly akurat po tej niewidocznej stronie ) kupilem uzywany most koszt 200zl i bajka wszystlp gra i furczy :)

[Axegorrr]

A gdzie kupileś uzywany most do E46 za 200zł? Ceny zazwyczaj są dwukrotnie wyższe.

[michal85_rdm]

z czałym szacunkiem.... od jakiegoś chłopa :D chyba sam nie bardzo mial pojecie ile to jest warte, rozkręciłem go, sprawdziłem i szybko zabrałem :) jeszcze tylko wymiana tarcz i klockow i bedzie fruwać..... lecz to dopiero po 1wszym ;)

[sting]

Dalej jeżdżę z łomotami i poluję na dyfer z przekładnią 3,38 w dobrym stanie. To bardzo trudne bo większość używanych ma albo nie taką przekładnię albo "luzy na weekend".

Nie ma innej rady wal, podpora, zawieszenie, półosie są w idealnym stanie pozostaje tylko wymiana obu przekładni. Powtarzam skrzynka biegów i przekładnia różnicowa są do wymiany w komplecie.

Prawdopodobnie tylko tak można się pozbyć łomotu z tyłu.

Jak bardzo chciałbym się mylić to niepojęte.

Czy ktoś temu zaprzeczy?

[Maciek323]

jest pełno anglików na czesci na sprzedaz... tak trudno dorwac te czesci do e46? Przeciez te auto to zaden unikat.