ZATOPIONE BMW E60

[Prezioso]

Przychylam się do tego co pisałem wcześniej i propozycji Klurg'a. Tak powinieneś zrobić.

 

W jednym się nie zgodzę z kolegą Klurg:

 

"Najczarniejszy scenariusz to zawiadomienie przez Wartę o podejrzeniu popełnienia przestępstwa oszustwa ubezpieczeniowego (wyłudzenia odszkodowania), jeśli uznają, że nie mogło dojść do całego zdarzenia w okolicznościach opisywanych przez jego uczestników."

 

Jeżeli protokół policyjny jasno i wyraźnie stwierdza i orzeka winę sprawcy X (w tym przypadku nie pawelo03)nakładając jakąś karę w postaci mandatu na sprawcę, dodatkowo opisując (rysując) miejsce zdarzenia, to ubezpieczyciel nie może podważyć takiego protokołu ponieważ byłoby to jednoznaczne z podważeniem zaufania do instytucji zaufania publicznego jaką jest policja.

Poza tym takowy protokół zazwyczaj sporządzany jest w obecności osób biorących udział w zdarzeniu i ewentualnych świadków i przez nich podpisywany. Gdyby tak było to pewnie z 70% kolizji a 50% wypadków na podstawie takich domniemań można by zakwestionować i nie wypłacać odszkodowań.

 

Sprowadzałoby się to również do granicy absurdu ponieważ każde zdarzenie komunikacyjne można w ten sposób zakwestionować - powiedzmy gdybyś w obfite opady śniegu nie wyjechał z domu samochodem to nie musiałbyś ostro hamować na skrzyżowaniu wpadając w poślizg i uderzając w 10 pojazdów. Z tego też wynika że pawelo wjechał do stawu a gość poszarpał sobie bryczke o barierkę, chłopcy dogadali się i zrobili ustawkę zadzwonili po Policję - przyjechał znajomy rozpisal jak chcę - i generalnie wszyscy chcą wydymać Wartę - a ich detetktyw to udowodni. Crazy Crocos ;)

 

Z innej strony artykuł (link) który przywołałem wcześniej mówi iż Nordea i Warta walą w gumy ze swoimi klientami. Stąd może opcja przeciągania sprawy ile się da.

[klurg]

Zgodzę się z Prezesio, co do skutków ewentualnego postępowania mandatowego prowadzonego przez Policję, pytanie tylko czy Policja była wzywana na miejsce zdarzenia, sporządziła protokół z oględzin miejsca zdarzenia, dokumentację fotograficzną, stwierdziła który z uczestników jest odpowiedzialny za tą sytuację drogową i wymierzyła mandat karny, który został przyjęty..... Nie doczytałem tych informacji w dotychczasowych wypowiedziach pawelo03.

[Prezioso]

Miejmy nadzieję że te dokumenty są a przynajmniej wskazanie sprawcy przez Policję (mandat) - i Policja była wzywana do wypadku.... inaczej ciężko to widzę ...

[pawelo03]

Odp dopiero gdyż nie byłem w domu przez weekend. Odrazu odpoiadam iż nie było policji tamten mi poprostu beczał ze ma punktów dużo i tak napiszemy oświadczenie myślałem ze to wystarczy poprostu a jednak nie bardzo.

[gtAreckilt]

Przy takich powaznych zdarzeniach drogowych powinna byc policja, inaczej beda problemy.

Beczal, ze ma duzo punktow karnych? Widocznie na nie zasluzyl. Kto ma miekie serce musi miec pozniej twardy tylek... :nienie:

[jdef90]

Odrazu odpoiadam iż nie było policji...

 

ops... to jesteś w... niestety.

:mad2: :mad2: :mad2:

 

ubezpieczyciel na pewno się będzie próbował wypiąć na sprawę... i jest to jego prawo, bo okoliczności są mętne.

W Polsce jest bardzo wiele oszustw ubezpieczeniowych, polegających właśnie na tym, że Pan z Żuka czy innego farfocla bierze na siebie odpowiedzialność za wypadek drogiego auta, a następnie wszyscy się działkują kasą... niestety zarówno Ty jak i sprawca jesteście z definicji podejrzani. I to już nie tylko dla ubezpieczyciela...

[Prezioso]

To pojechałeś po rajtuzach. Powiem tak i bez obrazy proszę: skąd ta głupota Cię wzięła i nie dzwoniłeś po Policję przy takim zdarzeniu i z takim autem oraz konsekwencjami?? Co cię obchodzą czyjeś punkty ?? Jak jesteś Samarytanin to przysłowie Areckiego tutaj pasuje jak ulał.... musisz mieć twardą .... jak masz miękkie serce. I to co pisze Jdef .... może być pozamiatane i możesz z tego tytułu nie dostać ani centa lub przy dobrych wiatrach jakąś część (i powinieneś się cieszyć) - możesz pojechać jeszcze ze swojego AC ale nie wiem co na to Twój ubezpieczyciel przy takiej wysokości szkód (jak masz oczywiście AC - bo teraz to już niczego nie można być pewnym). Jest jeszcze powództwo cywilne w stosunku do sprawcy ale to będą lata.. nakłady finansowe i jeszcze możliwa współwina jak gość się dobrze ustawi.

 

Aż się nie chce mi wierzyć ....że można postępować w ten sposób.

[IgnisDriver]

to już jakis czas temu napisałem:

 

nie kombinuj, żeby wytargać jak najwięcej keszu - pomyśl jak pozbyć się problemu!

 

i wygląda na to że kolego masz coraz mniej argumentów żeby walczyć z ubezpieczycielem a coraz więcej niedopowiedzeń...

[Prezioso]

Ignis ... racja... i żeby się zaraz nie okazało że kolega pawelo03 jest sprawcą albo pomykał za szybko i sam sobie taki los zgotował .... bo bezsensowne byłyby tutaj całe te dyskusje...

[klurg]

Ostatnie wypowiedzi kolegów są trochę dołujące dla pawelo3, choć najbardziej smutna i zarazem zadziwiająca jest beztroskość w prowadzeniu całej sprawy, która rodzi moje zasadnicze wątpliwości co do faktycznego przebiegu zdarzenia. Generalnie jak już pisałem, pawelo3 sam wie jak było i w tym miejscu mogę tylko stwierdzić tyle, że w takich okolicznościach ubezpieczyciel zrobi wszystko by nie wypłacić odszkodowania. Jeśli tylko będą mogli czegoś uchwycić - wydana na ich zlecenie prywatna opinia rzeczoznawcy niekorzystna dla pawelo3 - to na 1000% to zrobią i wcale im się nie dziwię, bo wodowanie w stawie pojazdem mechanicznym, do typowych zdarzeń drogowych nie należy.

 

Na koniec żeby było bardziej pozytywnie, jeśli faktycznie sprawcą jest drugi z uczestników zdarzenia, a nie pawelo3, ponawiam sugestię o ustanowienie sprawdzonego profesjonalnego pełnomocnika, żeby przygotować się i przeprowadzić skuteczną batalię z Ubezpieczycielem.

[Prezioso]

Klurg ... no a jak można nie być sceptycznym w przypadku tak rażącego zaniedbania i beztroski ze strony pawelo03. W końcu nie jechał syrenką czy maluchem że w razie "W" "wyklepie się u śwagra pod lasem" ;) czy "u wujka Janka w stodole". Ja w zasadzie też na chwilę obecną wcale nie jestem pewien niczego w tej sprawie a pytanie się nasuwa też jedno czy ubezpieczyciel nie będzie go próbował osaczyć poprzez próbę zarzuty mataczenia i wyłudzenia odszkodowania. Wszystko jest możliwe i wszystkie chwyty są dozwolone łącznie z tym że rzekomy sprawca powie że pawelo zajechał mu drogę a ten zatrzymał się by pomóc a był w takim szoku że uległ namowom czy też innym przesłankom do podpisania dokumentu. A wodowanie w stawie E60 do codziennych zajść na PL drogach nie należy więc .....

 

Ponawia się tutaj też mój postulat który od dłuższego czasu lansuję - pomoc profesjonalisty w tym zakresie może jedynie w jakiś sposób ulżyć jego budżetowi i odciążyć psychicznie ... aczkolwiek jego E60 już nigdy nie będzie takie jak dawniej ...

[pawelo03]

Powiem wam tak zero motywacji nie wiem sam mam tylko nadzieje ze bedzie dobrze. Dzwonił do kolegi tem detektyw do tego z którym jechałem powiedział co i jak i tyle. Dzwoniłem do babki która prowadzi moją sprawe ale nie odbiera jutro będę próbował jeszcze do oporu. Jak mi nie zwrócą kasy to ja nie wiem wole nie myśleć o tym :mad2:

[pawelo03]

Dzwoniłem dzisiaj do Warty i tak jak pisaliscie odmowa gdyż po obejrzeniu samochodu sprawcy stwierdzili ze ma mało uszkodzone auto. Ale co z tego jak on mi zajechał droge i dlatego wpadlem w poślizg zadzwoniłem tak że do tego detektywa i powiedział mi że to decyzja biegłego. Teraz zostaje mi chyba sprawa w sądzie bo oni nie zmienią decyzji.

[Natek]

pamietaj, ze przy każdej reklamacji czy sprawie spornej tak jak tutaj osob co do której masz roszczenia może tak długo uwazać, że problemu nie ma az prawomocny wyrok sądu nakaże co innego. w 10 przypadkach 3 kolesi odpuści a 7 będzie dochodziło swojego i na tych 3 gościach ubezpieczyciel jest do przodu. niestety najprawdopodobniej pozostanie Ci sąd dokumentuj i zbieraj wszystkie papiery. Ale jeśli juz niedopilnowałes kilku rzeczy - nie wiadomo czy bedzie można to odkrecić.

[klurg]

Cóż, reakcja Ubezpieczyciela była jak najbardziej do przewidzenia. Rada dla pawelo03 - odbierz pisemną decyzję o odmowie wypłaty wraz z uzasadnieniem (w razie czego zażądaj jej wydania), poproś o udostępnienie prywatnej opinii rzeczoznawcy (tu może być różnie, wcale nie mają obowiązku jej udostępniać, wystarczy jak się powołają w uzasadnieniu decyzji odmownej) i ustal, kto w Twojej okolicy jest dobrym radcą prawnym/adwokatem specjalizującym się w wypadkach drogowych. Jeśli było jak opisujesz na forum, nie była to ustawka, drugi z uczestników kolizji nie jest Twoim znajomym/ojcem/bratem, masz jeszcze innych świadków całego zdarzenia - zarówno przed, w trakcie (tych manewrów) ale i po gdy stałeś w stawie (np okoliczni mieszkańcy) - to ustal ich dane i szykuj się do Sądu. Masz duże szanse na wygraną, nie ma się co załamywać, zwłaszcza, że przed opinią biegłego będziesz miał za sobą spójne i zgodne zeznania wszystkich uczestników, świadków no i oczywiście swoje wyjaśnienia. W pełni zgadzam się z Natkiem, że Ubezpieczalnie świadomie odmawiają wypłaty odszkodowania, a nie wszyscy chcą później walczyć w sądzie.

[jacolk]

A ja twierdzę, że nie ma szans na wygraną. W ogóle ta sprawa (mam nadzieję, że się mylę) śmierdzi na kilometr. Niech mi ktoś pokaże skarbówkę w której puszczą umowę na 24tys przy aucie wartym 50-60tys zł. Nie te czasy. Auto ewidentnie kupione po wodowaniu/powodzi (co w umowie na pewno jest wpisane). Proponuję koledze odpuścić ten temat, bo sprawa może zmienić się w oskarżenie dla właściciela.

Zresztą bądźmy poważni, kto z was ze względu na punkty dla sprawcy kolizji, nie wezwałby policji w takiej sytuacji?

[zent]

Nie lepiej zamiast się szarpać z OC sprawcy (realnego lub domniemanego) rozliczyć szkodę z AC? Straci na "szkodzie całkowitej", ale jakieś pieniądze dostanie, a tak szwendanie się po sądach.

[jacek222]

Dodam również,ze odzyskanie pieniędzy od ubezpieczyciela jest równe zeru.Brak protokołu opisu kolizji przez policję jest tutaj wysoce podejrzany.Natomiast zaniżenie wartości auta i brak zainteresowania ze strony US bardzo dziwne.

[Prezioso]

Coraz więcej znaków zapytania, niedomówień, niejasności..... a więc większe prawdopodobieństwo mataczenia w sprawie i niewypłacenia odszkodowania. Dziwi mnie brak Policji, dziwi mnie nawet brak zgłoszenia z własnej winy (AC) ale przy takiej szkodzie też protokół powinien być....i dodatkowo warunkiem jest posiadanie ważnej polisy AC (co może być zgoła mało prawdopodobne). W ogóle wszystko jest dziwne i wygląda podejrzanie. Zaniżenie wartości - US ma czas do kilku lat na weryfikację... mogą zastukać w najmniej odpowiednim momencie ;)

[jacolk]

O ile doczytałem, to koleś nie ma AC (nie dziwne, bo do AC potrzebna jest wizyta ubezpieczyciela i zdjęcia).

W US weryfikują kwotę "od ręki", a nie w ciągu kilku lat.

 

Wystarczy prześledzić posty pawelo03. W pierwszym poście nie ma mowy o "zajechaniu drogi" tylko jest "wyrzuciło mnie".

Uważam, że temat do zamknięcia, bo szkoda klawiatury.

[Natek]

A ja twierdzę, że nie ma szans na wygraną. W ogóle ta sprawa (mam nadzieję, że się mylę) śmierdzi na kilometr. Niech mi ktoś pokaże skarbówkę w której puszczą umowę na 24tys przy aucie wartym 50-60tys zł. Nie te czasy. Auto ewidentnie kupione po wodowaniu/powodzi (co w umowie na pewno jest wpisane).

 

 

Niestety takiej opcji również nie wykluczam.

[dajmon]

ja bym to uznał za wyldzenie ubezpieczeniowe.

 

Koles "idzie ogniem" po łuku... nie panuje nad mocą... wynosi go z drogi i prosto do jeziorka...

 

Przyjezdza do domu. Kumpel mu podpowiada ze moze jego kolega tamtedy wlasnie jechal i zjechal na jego pas... wiec tamten musial uciekac do jeziora.

 

Dla mnie to jest właśnie ta historia ;)

 

a jezeli chodzi o ta sprawe to na pewno skonczy sie w sadzie. I wyplate dostaniesz moze za 3 lata bo taki jest czas przedawnienia sprawy ubezp. w sadzie... o ile dostaniesz... ;)

 

POWODZENIA i rownież wydaje mi sie że nikt mu na tym forum nie pomoże.

Zamknąłbym temat ;)

 

a użytkownikowi radziłbym sprzedać samochód na części... bo lepiej na tym wyjdzie niż w całości zapewne.

Chociaż nie chciałbym kupić elektroniki od tego samochodu.