bmw 735 E32 gaz-mikser

[MX_DH]

Witam

Pare dni temu zalozylem gaz do 735, zwykla instalka z kompem i jest problem.Mianowicie spadla moc na benzynie tak o 20-25% a na gazie powyzej 4500 tys obr nie chce mocniej ciagnac.Podejzewam ze za maly jest mikser i za malo powietrza dochodzi do silnika.Spalanie gazu jest w tej chwili na poziomie 18l/100km 70% miasto(regulacje) 30% trasa wiec mysle ze nie jest zle.

Wiec moze ktos wie jaka jest optymalna srednica miksera(mieszalnika) do tego silnika,silnik oczywiscie M30.

Dzieki

Pozdrawiam

[titto]

8)

Sam chętnie się dowiem jaki jest optymalny rozmiar mixera... :twisted:

 

A odnosnie przyspieszania powyżej 4500obr/min. to miałem taki objaw jak gośc założył mi za mały parownik :evil:

 

Jak bardzo spadły osiągi na benzynie :?:

 

pzdr

titto

[arekbp]

fakt ze to zamaly parownik 140kw nie wystarczy ale pali 15/100-miasto 12/100-trasa , a jak wlozysz 180kw to malo kiedy sie zmiesci w 16 normalnnie 20l/100 taka jest cena : albo ekonomicznie do 4500obr. albo szybko.

[MX_DH]

Dzis zmienili mi reduktor na taki powyzej 140kw i sie poprawilo.Niestety strata mocy na benzynie tez wystepuje.Moze gdyby mikser i klapa antywybuchowa mialy wieksze srednice to na benzynie bylo by lepiej.

Mikser ma srednice 37mm a klapa troche wieksza.Roznice w mocy czuc jednak w zakresie powyzej 5000 obrotow.Gazownik powiedzial ze nie istnieja wieksze miksery do takiego silnika.Przy nizszych obrotach silnik stracil jakies 10% swojej dynamiki,przyspieszenia nie zmienily sie za mocno moze o jakies 0.5 s na benzynie i mniej wiecej 1 s na gazie.Co do predkosci max jeszcze nie sprawdzalem.

Gdyby ktos mial dostep do wiekszego miksera niech da mi znac.

Dzieki

Pozdrawiam

[Marcin750]

Dzis zmienili mi reduktor na taki powyzej 140kw i sie poprawilo.Niestety strata mocy na benzynie tez wystepuje.Moze gdyby mikser i klapa antywybuchowa mialy wieksze srednice to na benzynie bylo by lepiej.

Mikser ma srednice 37mm a klapa troche wieksza.Roznice w mocy czuc jednak w zakresie powyzej 5000 obrotow.Gazownik powiedzial ze nie istnieja wieksze miksery do takiego silnika.Przy nizszych obrotach silnik stracil jakies 10% swojej dynamiki,przyspieszenia nie zmienily sie za mocno moze o jakies 0.5 s na benzynie i mniej wiecej 1 s na gazie.Co do predkosci max jeszcze nie sprawdzalem.

Gdyby ktos mial dostep do wiekszego miksera niech da mi znac.

Dzieki

Pozdrawiam

 

Ja mam rednice miksera ok 50mm (klapkę zdjšłem - ale nic to nie zmienia, tak samo chodzi z klapkš jak i bez klapki):)

Natomiast ze zdziwieniem muszę stwierdzić, że:

1. jak zamontuje mikser przed przepływomierzem (kolejnoć: filtr, mikser, przepływomierz, kolektor) to samochód muli na benzynie :shock:

2. jak zamontuje ten sam mikser za przepływomierzem (kolejnoć: filtr, przepływomierz, mikser, kolektor) to na benzynie chodzi tak samo jak bez miksera :lol:

 

Dziwne, bo przepływ powietrza powinien być taki sam, a chyba nie jest...

Cały czas mówie o paleniu na benzynie... i wpływie miksera na to spalanie !!! Co do palenia na gazie, to położenie miksera (przed czy za) nie robi większej różnicy :)

 

Marcin 750

[SAFIK]

Przerabiam właśnie ten sam problem - mała dynamika na benzynie. Kupiłem auto już z gazem i nie wiedziałem że jest tak zdławione właśnie przez mikser. Myślałem że tak poprostu jeździ... Zdjąłem mikser i ........ przeżyłem szok. Auto dostało niesamowitego kopa, szczególnie w zakresie wysokich obrotów. Popatrzyłem, pomierzyłem i wiem o co chodzi. Mikser ma średnicę 40 mm, a rura doprowadzająca powietrze do przepustnicy 80 mm !!!!! Silnikowi poprostu brakuje "oddechu" czytaj powietrza. W hurtowniach nie ma większych mikserów, ale fachowiec z Rembertowa powiedział że za ok.120 - 150 zł jest w stanie zrobić mikser dowolnej średnicy, tylko musi mieć rysunek. Więc teraz biorę kredki i do roboty :lol: Podobno mogę mieć wtedy problemy ze zbyt dużą ilością powietrza przy jeździe na gazie, ale będę się martwił później...

[SAFIK]

Dzis zmienili mi reduktor na taki powyzej 140kw i sie poprawilo.Niestety strata mocy na benzynie tez wystepuje.Moze gdyby mikser i klapa antywybuchowa mialy wieksze srednice to na benzynie bylo by lepiej.

Mikser ma srednice 37mm a klapa troche wieksza.Roznice w mocy czuc jednak w zakresie powyzej 5000 obrotow.Gazownik powiedzial ze nie istnieja wieksze miksery do takiego silnika.Przy nizszych obrotach silnik stracil jakies 10% swojej dynamiki,przyspieszenia nie zmienily sie za mocno moze o jakies 0.5 s na benzynie i mniej wiecej 1 s na gazie.Co do predkosci max jeszcze nie sprawdzalem.

Gdyby ktos mial dostep do wiekszego miksera niech da mi znac.

Dzieki

Pozdrawiam

 

Ja mam rednice miksera ok 50mm (klapkę zdjšłem - ale nic to nie zmienia, tak samo chodzi z klapkš jak i bez klapki):)

Natomiast ze zdziwieniem muszę stwierdzić, że:

1. jak zamontuje mikser przed przepływomierzem (kolejnoć: filtr, mikser, przepływomierz, kolektor) to samochód muli na benzynie :shock:

2. jak zamontuje ten sam mikser za przepływomierzem (kolejnoć: filtr, przepływomierz, mikser, kolektor) to na benzynie chodzi tak samo jak bez miksera :lol:

 

Dziwne, bo przepływ powietrza powinien być taki sam, a chyba nie jest...

Cały czas mówie o paleniu na benzynie... i wpływie miksera na to spalanie !!! Co do palenia na gazie, to położenie miksera (przed czy za) nie robi większej różnicy :)

 

Marcin 750

 

Marcin, masz mikser średnicy 50 mm, a jaką średnicę ma rura doprowadzająca powietrze? Ciekawy jestem czy u Ciebie też jest taka duża różnica jak u mnie... Jeśli u Ciebie dobrze chodzi przy średnicy 50 mm to poprostu fachowiec przetoczy mi mikser o 10 mm i wstawi większy parownik - ale ciągle pozostaje otwór 30 mm za mały .....

[titto]

Przerabiam właśnie ten sam problem - mała dynamika na benzynie. Kupiłem auto już z gazem i nie wiedziałem że jest tak zdławione właśnie przez mikser. Myślałem że tak poprostu jeździ... Zdjąłem mikser i ........ przeżyłem szok. Auto dostało niesamowitego kopa, szczególnie w zakresie wysokich obrotów. Popatrzyłem, pomierzyłem i wiem o co chodzi. Mikser ma średnicę 40 mm, a rura doprowadzająca powietrze do przepustnicy 80 mm !!!!! Silnikowi poprostu brakuje "oddechu" czytaj powietrza. W hurtowniach nie ma większych mikserów, ale fachowiec z Rembertowa powiedział że za ok.120 - 150 zł jest w stanie zrobić mikser dowolnej średnicy, tylko musi mieć rysunek. Więc teraz biorę kredki i do roboty :lol: Podobno mogę mieć wtedy problemy ze zbyt dużą ilością powietrza przy jeździe na gazie, ale będę się martwił później...

 

:twisted: Jak już zrobisz taki manewr, to napisz czy zmiana mixera pomogła, i jak jest z powietrzem 8)

 

Chętnie sam załace za dorobienia takego mixera (czyt. na wymiar)

 

pzdr

titto

[MX_DH]

Tez czekam na info od Titto,jak to bedzie sie spisywac na wiekszym mikserze.Pytanie tylko jak duzy zrobic mikser.Ja bym probowal cos w okolicach 45mm.Moglbys mi podac jakis kontakt do tego czlowieka co robi miksery?Dzieki

Pozdrawiam

[SAFIK]

Tez czekam na info od Titto,jak to bedzie sie spisywac na wiekszym mikserze.Pytanie tylko jak duzy zrobic mikser.Ja bym probowal cos w okolicach 45mm.Moglbys mi podac jakis kontakt do tego czlowieka co robi miksery?Dzieki

Pozdrawiam

 

Fachowiec jest w Rembertowie na ul. Fiszera - chyba nr 14 - jeżdżę na pamięć. Gdzieś miałem wizytówkę - muszę poszukać.

[Marcin E34 525i]

Sorki za lamerskie pytanie ale czy mixer to takie ustrojstwo wyglądające jak pierścień z otworami ? Bo parownik to wiem co to jest ;-) Tak a propos jak duży powinien być parownik i ten mixer do M20 2,5 l ? Bo mam instalke lpg typu zrób to sam przez poprzedniego właściciela i w porównaniu do jazdy na benzynie na lpg jeździ się jak na mule Pepe.

[Marcin750]

Sorki za lamerskie pytanie ale czy mixer to takie ustrojstwo wyglądające jak pierścień z otworami ? Bo parownik to wiem co to jest ;-) Tak a propos jak duży powinien być parownik i ten mixer do M20 2,5 l ? Bo mam instalke lpg typu zrób to sam przez poprzedniego właściciela i w porównaniu do jazdy na benzynie na lpg jeździ się jak na mule Pepe.

 

Mikser to coś co miesza gaz z powietrzem - wygląda różnie... może być, że jest to pierścień z otworkami (otworki nazywamy palnikiem :) )

 

Co do palnika to jak jest pogięty albo wylatuje to silnik także "muli" i ogólnie źle działa.. miałem taki objaw ( od strzałów palniki mi popękały i wylatywały )i musiałem kupić nowe miksery... Strzały to inna historia z którą już się uporałem...

 

Ktoś wyżej pisze o wydajności reduktora (parownika - skoro się upierasz do takiej nazwy) podając 180kw... w sumie nie wiem co to za wielkość :lol:

Mnie coś się o uszy obiła liczba 300 jak mechanicy montowali (cytat: "weź 300-tke to duży silnik..."), ale też nie wiem o co im chodziło... :lol:

 

Myślę, że w sklepie będą wiedzić jaki jest potrzebny reduktor, żeby jedo wydajność zaspokajała Twój silniczek... jak chcesz mogę sprawdzić numery i producenta (Lovato) swoich reduktorów (o ile gdzieś one są...).

Mam 2 reduktory, czyli na każde 2.5 litra silnika jeden.. i samochód chodzi jak marzenie - oczywiście jak go wyregulujesz (mnie to zajęło 6 miesięcy łażenia i zdobywania wiedzy...)

 

Marcin 750

[Marcin E34 525i]

Masz zwykłą instalke czy komputerem? Ja mam najzwyklejszą przez jednych uważaną za najgorszą a innych najlepszą. Nie ma tu sterowania silniczkiem krokowym i innymi pierdołami. Mieszanka ustawiana jest na parowniku (reduktorze ;-) którego producentem jest niewiadomo kto). Jedynie na zaworze jest napis lovato. Ten palnik czy pierścień siedzi u mnie za filtrem przed przepływomierzem. Za przepł. jest pierścień z klapką zabezpieczającą. Troche to głupie rozwiązanie bo gdyby nie ta klapka to po ostatnim strzale przepływke bym miał załatwioną. Ocalała mi rura do przepustnicy. Są jakieś inne rozwiązania ? Chodzi mi o kolejność przed czy za przepływomierzem palnik.

[Marcin750]

Masz zwykłą instalke czy komputerem? Ja mam najzwyklejszą przez jednych uważaną za najgorszą a innych najlepszą. Nie ma tu sterowania silniczkiem krokowym i innymi pierdołami. Mieszanka ustawiana jest na parowniku (reduktorze ;-) którego producentem jest niewiadomo kto). Jedynie na zaworze jest napis lovato. Ten palnik czy pierścień siedzi u mnie za filtrem przed przepływomierzem. Za przepł. jest pierścień z klapką zabezpieczającą. Troche to głupie rozwiązanie bo gdyby nie ta klapka to po ostatnim strzale przepływke bym miał załatwioną. Ocalała mi rura do przepustnicy. Są jakieś inne rozwiązania ? Chodzi mi o kolejność przed czy za przepływomierzem palnik.

 

Mam instalkę z komputerem (sonda L, obroty i TPS są odczytywane) i silnikiem krokowym...

Mam mikser za przepływomierzem, czyli filtr, przepływomierz, mikser, rura, przepustnica...

Wszystko mam x2 bo taki to juz silnik... ale sterowane jest 1 komputerem (i 1 sonda)..

 

Nie mam antywybuchu, bo nie jest on mi już potrzebny :)

Poza tym strzały nie uszkadzają przepływomierza tak jak tu niektórzy piszą... (chyba że ja mam farta :lol: ). Strzelało mi tak, że siateczka z przepływomierza przeleciała na drugą stronę.. ale nic nie uszkodziła i wszystko działa jak nowe... klapta u mnie nie miała sensu, bo tylko powodowała rozrywanie rury... :(

 

 

Przestaw mikser za przepływomierz (dla testu)...

Ja wstawiłem go przed przepływomierz (czytając rady na forum) i okazało się, że mi silnik zaczął mulić (ale to strasznie !!!) :shock: Po wstawieniu miksera za przepływomierz chodzi jak burza !!! :lol:

 

Nic nie regulowałem, tylko zwykłe przestawienie elementów - a jaka różnica.. pytałem na forum dlaczego tak jest - ale nikt nie dał jednoznaczniej odpowiedzi... więc może zobacz jak jest u Ciebie?? Może przestawienie Ci pomoże, a jeśli nie to napisz chociaż, że nie pomogło i nie ma różnicy...

 

 

Marcin 750

[Marcin E34 525i]

Jaką masz przepływke? klapkową czy drut oporowy? Bo u mnie jest klapkowy i jest ryzyko że tą klapke wyłamie po wystrzale dlatego jest pierścień zabezpieczający z klapką. Nie wiem też jak mam się zabrać za zamianę miejscami palnika z przepływką. Jest to dokładnie dopasowane otworami na śruby do obudowy filtra i przepływki. Za przepływką jest tylko kołnierz na rure gumową. Pewnie musi być w tym kształcie palnik. Jak jest u ciebie Marcin? Jesteś moim imiennikiem ;-)

[Marcin750]

Jaką masz przepływke? klapkową czy drut oporowy? Bo u mnie jest klapkowy i jest ryzyko że tą klapke wyłamie po wystrzale dlatego jest pierścień zabezpieczający z klapką. Nie wiem też jak mam się zabrać za zamianę miejscami palnika z przepływką. Jest to dokładnie dopasowane otworami na śruby do obudowy filtra i przepływki. Za przepływką jest tylko kołnierz na rure gumową. Pewnie musi być w tym kształcie palnik. Jak jest u ciebie Marcin? Jesteś moim imiennikiem ;-)

 

Mam przepływomierz na drut oporowy... Taka duża dziura i w niej pajęczyna...

 

Co do miksera to jest on tak zrobiony, że można go nałożyć na przepływomierz a z drugiej strony naciągnąć gumę... palnik jest umieszczony na środku - dziurkami do siebie, tak więc czy jest zamontowany w tę, czy w drugą stronę to gaz tak samo leci do środka otworu (o śr ok50mm - jeszcze dokładnie nie mierzyłem), więc mogę go zamontować przed jak i za przepływomierzem (pomiędzy przepływomierz a gumę...). Dojście rury z gazem jest obrotowe, więc też nie ma problemu z obróceniem...

 

Marcin 750

[Marcin E34 525i]

Ciekawe ile rura z palnikiem u gazowników kosztuje. To jest standartowa konstrukcja czy dorabiana jakoś na zamówienie?

[Marcin750]

Ciekawe ile rura z palnikiem u gazowników kosztuje. To jest standartowa konstrukcja czy dorabiana jakoś na zamówienie?

 

Nie mam pojęcia... ja swoje miksery kupowałem w sklepiku za 160 PLN za sztukę... były jeszcze jakieś tańsze ale ich jakość wykonania była gorsza więc kupiłem te...

 

Marcin 750

[titto]

8) Z tego co się dowiedziałem do różnych gazownkików największy parownik możliwy do założenia i "wyrególowania" to taki od 140 kW

(jest jeszcze turbo ale sama nazwa mówi za siebie)

a co do mixera przed przepływką - dla mnie to jednak bomba :!: :twisted:

Jak mixer jest przed to jest dozowany gaz z powietrzem , tak jak klapa jest otwarta, a jak masz za przepływką, sam pomysl,...

Jak gaz dawkuje za dużo-czyt, gwałtowne przys[pieszanie, a za mała dawka powietrza czty. zanim klapa się otworzy to równa sę strzał :twisted:

 

Tak mi się wydaj, a nie wątpie że lepiej ciągnie bo od razu masz większą dawke gazu(nawet na biegu jałowym)

 

Ja osobiście chyba się nie odważe :?

 

Może ktoś zgłębił ten temat jeszcze bardziej :?:

Może się myle , ale tak mi się wydaje.

 

pzdr.

titto E28

[SAFIK]

Tez czekam na info od Titto,jak to bedzie sie spisywac na wiekszym mikserze.Pytanie tylko jak duzy zrobic mikser.Ja bym probowal cos w okolicach 45mm.Moglbys mi podac jakis kontakt do tego czlowieka co robi miksery?Dzieki

Pozdrawiam

 

Znalazłem wizytówkę do fachowca: ul.Fiszera 14/18 W-wa Rembertów

tel. 611-93-58 601-966-137

Życzę wszystkim "gazownikom" mało strzałów :D

Dostajemy ze Szwedem 3:0 :(

[alox]

Cześć,

safik napisz jak tam postępy z mikserem,bo jestem ciekaw.

 

Pozdrowionka Olek

[SAFIK]

Znalazłem ciekawą ofertę w necie http://www.marfus.lublin.pl/

Mają miksery 70 mm - napisałem maila z pytaniem o cenę i możliwość zrobienia 80 mm - mają bardzo "zgrabne" miksery, chyba stalowe - te z Rembertowa są trochę toporne ( aluminium ). Jak dostanę odpowiedź - na coś się zdecyduję. W przyszłym tygodniu mam urlop, więc zajmę się już montażem - ciągle mało czasu :(

[Marcin E34 525i]

Ostatnio byłem u gazownika i ten stwierdził, że w opcji z klapkowym przepływomierzem mixer stawia się za filtrem powietrza przed przepływką. Nie można mixera stawiać za przepływkę. Nie dotyczy to przepływki drutowej gdzie można mixer stawiać za. To są jego słowa. I qwa już sam nie wiem kto ma racje... :roll:

[Marcin E34 525i]

A jeszcze dodał w kwestii kiepskiego przyspieszania, że co 20tys km trzeba wymienia filterek chyba w zaworze głownym a co 40tys membrany w reduktorze. I spuszczać co jakiś czas z reduktora olej lub jakiś szlam który osadza się przy rozprężaniu. Jak się tego nie dopełnia to podobno nie dobrze dawkowany jest gaz...

[czupacz]

Witam. Jeżeli chodzi o wielkość i moce reduktorów to wystarczy wejść na strony firmy LANDIRENZO http://www.car-gaz.pl/instalacje.htm i tu można poczytać że są reduktory o mocy 250KW albo większe.

Mam też 750 zagazowaną i ciekawe konkluzje związane z LPG w tym aucie. Chętnie bym się spotkał z tobą MARCINIE750 aby wymienić wspólne doświadczenia. Ja gaz montowałem sam i teraz jestem na etapie zakupu 2 kompów do sterowania mieszanką gazu. Po zamontowaniu mikserów, zauważyłem duży spadek mocy silnika przy ruszaniu na benzynie (tak do 50km/h). Ja jestem z Lubuskiego.

 

Marek 750