Podniesienie mocy w warsztacie dealera

[woltan]

Wydaje mi się że są w stanie udowodnić że box był podpinany, jeżeli parametry są rejestrowane a prawdopodobnie tak jest, nie po to blokują ecu przed nieautoryzowanymi modyfikacjami żeby ktoś jakimś "pudełkiem " bez problemów to ominął.

Jeśli dojdzie do sprawdzania logów to raczej delikwent jest już pozamiatany i bardzo szybko mu wyjaśnią o jakie ciśnienie doładowania chodzi :norty:

 

A ja mysle ze jest calkiem odwrotnie, jezeli po wypieciu boxa nie zostaja zadne fizyczne slady - to jest to slowo przeciw slowu.

BMW Ci powie - musiales grzebac bo nam sie logi nie zgadzaja, Ty powiesz - nic nie grzebalem, jezdze autem jakie dostarczono, jezeli nie trzyma wewnetrznych norm to wasz problem.

Podejrzewam ze jest to "urban legend" jak opony BMW z gwiazdka i problemami z ubezpieczalnia.

Konkretnie:

1. kto na forum mial sytuacje ze mial wpiety box, silnik/osprzet kleknal i ASO odmowilo naprawy gwarancyjnej (po uprzednim wypieciu boxa ma sie rozumiec)?

2. Kto mial opony "nie homologowane przez BMW" (bez gwiazdki) i ubezpieczalnia odmowila wyplaty odszkodowania po wypadku?

Tylko bez "wydaje mi sie" "na pewno dojda" etc - konkretne przypadki z zycia a nie bajdurzenie i przemadrzanie sie typu "wiem bo troche w tym siedzialem......." :norty:

 

Kolego a znasz takie przypadki w których doszło do sporu dealer/klient z winy nieautoryzowanych działań i klient wygrał stwierdzając że on nic nie wie itd

Tylko konkrety , bez " A ja mysle ze jest calkiem odwrotnie" "Podejrzewam ze'

[Byrka20]

Wydaje mi się że są w stanie udowodnić że box był podpinany, jeżeli parametry są rejestrowane a prawdopodobnie tak jest, nie po to blokują ecu przed nieautoryzowanymi modyfikacjami żeby ktoś jakimś "pudełkiem " bez problemów to ominął.

Jeśli dojdzie do sprawdzania logów to raczej delikwent jest już pozamiatany i bardzo szybko mu wyjaśnią o jakie ciśnienie doładowania chodzi :norty:

 

A ja mysle ze jest calkiem odwrotnie, jezeli po wypieciu boxa nie zostaja zadne fizyczne slady - to jest to slowo przeciw slowu.

BMW Ci powie - musiales grzebac bo nam sie logi nie zgadzaja, Ty powiesz - nic nie grzebalem, jezdze autem jakie dostarczono, jezeli nie trzyma wewnetrznych norm to wasz problem.

Podejrzewam ze jest to "urban legend" jak opony BMW z gwiazdka i problemami z ubezpieczalnia.

Konkretnie:

1. kto na forum mial sytuacje ze mial wpiety box, silnik/osprzet kleknal i ASO odmowilo naprawy gwarancyjnej (po uprzednim wypieciu boxa ma sie rozumiec)?

2. Kto mial opony "nie homologowane przez BMW" (bez gwiazdki) i ubezpieczalnia odmowila wyplaty odszkodowania po wypadku?

Tylko bez "wydaje mi sie" "na pewno dojda" etc - konkretne przypadki z zycia a nie bajdurzenie i przemadrzanie sie typu "wiem bo troche w tym siedzialem......." :norty:

 

Ja mam człowieka, który siedzi w centrali BMW Polska i potwierdza - są w stanie zobaczyć, że box był podpięty. Zatem odradzam wpinanie, wypinanie i udawanie, że to błąd producenta, bo bardzo szybko są w stanie udowodnić, że miałeś box podpięty i jeszcze szybciej są w stanie odesłać Cię z kwitkiem. :) Sam myślałem żeby po dotarciu podpiąć box, ale szybko wybił mi to z głowy :)

[adamjttk]

Kolego a znasz takie przypadki w których doszło do sporu dealer/klient z winy nieautoryzowanych działań i klient wygrał stwierdzając że on nic nie wie itd

Tylko konkrety , bez " A ja mysle ze jest calkiem odwrotnie" "Podejrzewam ze'

 

Nigdy nie slyszalem, zeby BMW nie uznalo gwarancji z powodu _mozliwego_ chipboxa.

Tym bardziej zeby sie z kims o takie rzeczy sadzili.

Nigdy tez nie slyszalem zeby ubezpieczyciel mial problem z oponami bez gwiazdki.

Natomiast nie zmienia to faktu, ze takie przypadki moga byc rownie dobrze codziennoscia (sadzenie sie, czy odmowa odszkodowania).

Stad moje pytania o konkretne sytuacje uzytkownikow :handshake:

99% postow o boxie na gwarancji jest typu "znam kogos kto..", "siedze w tym..", "odradzam bo BMW moze wykryc..." etc etc

Nawet post powyzej :norty: :norty:

[Byrka20]

Kolego a znasz takie przypadki w których doszło do sporu dealer/klient z winy nieautoryzowanych działań i klient wygrał stwierdzając że on nic nie wie itd

Tylko konkrety , bez " A ja mysle ze jest calkiem odwrotnie" "Podejrzewam ze'

 

Nigdy nie slyszalem, zeby BMW nie uznalo gwarancji z powodu _mozliwego_ chipboxa.

Tym bardziej zeby sie z kims o takie rzeczy sadzili.

Nigdy tez nie slyszalem zeby ubezpieczyciel mial problem z oponami bez gwiazdki.

Natomiast nie zmienia to faktu, ze takie przypadki moga byc rownie dobrze codziennoscia (sadzenie sie, czy odmowa odszkodowania).

Stad moje pytania o konkretne sytuacje uzytkownikow :handshake:

99% postow o boxie na gwarancji jest typu "znam kogos kto..", "siedze w tym..", "odradzam bo BMW moze wykryc..." etc etc

Nawet post powyzej :norty: :norty:

 

Dobrze, zatem jeśli dla @adamjttk zapewnienie, że znajoma mi osoba, pracująca w centrali BMW potwierdziła, że BMW jest w stanie wykryć podpięty wcześniej box, to za mało, to zapraszam do testów.

Jak ktoś sie przejedzie i będzie próbował wyłudzić odszkodowanie w postaci naprawy gwarancyjnej (za własne oszustwo) to tu link... np. do nowej turbinki - za 11600 jak znalazł :)

https://czescidobmw.pl/vin/BMW201910/308405315/$*KwGnk4LpwOam3tfYodXhi__ry8zSpqCnpv7z56Ws7fH04Pb2o7Cn1e-x9fzwsavu8--3uLHh8v33s_bg7qW27uzg9-XRt-Cot67o7-jq5v-ltp7utubx8baps_3zgaKjpqS36e3nqaq39vj20u62_vio4P6vtLGkpaCipe7u_rfg8LC1rrOz-ZDvrLbuAAAAAAUx1kE$/738430/szczegoly-unitu/2030263419/lista-towarow/11659845815

[woltan]

Kolego a znasz takie przypadki w których doszło do sporu dealer/klient z winy nieautoryzowanych działań i klient wygrał stwierdzając że on nic nie wie itd

Tylko konkrety , bez " A ja mysle ze jest calkiem odwrotnie" "Podejrzewam ze'

 

Nigdy nie slyszalem, zeby BMW nie uznalo gwarancji z powodu _mozliwego_ chipboxa.

Tym bardziej zeby sie z kims o takie rzeczy sadzili.

Nigdy tez nie slyszalem zeby ubezpieczyciel mial problem z oponami bez gwiazdki.

Natomiast nie zmienia to faktu, ze takie przypadki moga byc rownie dobrze codziennoscia (sadzenie sie, czy odmowa odszkodowania).

Stad moje pytania o konkretne sytuacje uzytkownikow :handshake:

99% postow o boxie na gwarancji jest typu "znam kogos kto..", "siedze w tym..", "odradzam bo BMW moze wykryc..." etc etc

Nawet post powyzej :norty: :norty:

 

Ja również o takich sytuacjach nie słyszałem i teksty o oponach z gwiazdką itp dobrze działają jako straszak. Ale stanowisko dealera jest jasne pchasz łapy -po gwarancji.

Na pewno jest możliwość sprawdzenia co się z silnikiem działo na przestrzeni czasu, ale czy dealer to będzie sprawdzał to już inna sprawa. Prawdopodobieństwo na takie laboratoryjne analizy jest znikome ale jednak jest.

[MpowerTata]

Jak masz nowe auto na gwarancji to wgrywasz dowolna nowa mapę (podnosisz moc) przed wizyta na przeglądzie jedziesz i wgrywasz fabryczną (30 minut roboty) i spokojna głowa o gwarancję ;)

[webber]

Szczerze mówiąc, to nie wiem, w czym Panowie tu na forum mają problem.

Podniesienie mocy poza tym, co umożliwia producent BMW robi się na własne ryzyko. Nie bądźcie dziećmi. Kupiliście auto z silnikiem o mocy 200KM. Chcecie mieć 250KM. Podnosicie moc na własne ryzyko.

Ja w F30 320d dostałem już w zestawie pakiet M-Performance Kit, gdzie moc jest podniesiona o jedyne ok 20KM, a i do tego w zestawie był wymieniany intercooler na większy. To o czymś świadczy.

Jeśli ktoś chce więcej mocy, a niekoniecznie chce wydawać kasę na mocniejszą jednostkę, to niech sobie moc podniesie, ale niech ma w głowie ryzyko z tym związane. I jeśli auto nowe i na gwarancji, to raczej nieduże szanse, że silnik padnie z powodu chip-tuning. Ale trzeba mieć świadomość, że takie zabiegi zazwyczaj skracają żywotność jednostki napędowej. Czy przy odsprzedaży auta poinformujecie potencjalnego nabywcę o zmianie oprogramowania? Czy jednak jak typowy Janusz (nie obrażając nikogo konkretnego z imienia), mając świadomość o wadach takich rozwiązań, przed odsprzedażą powrócicie do fabrycznych ustawień i przemilczycie fakt, że ostatnie 3-4 lata samochód miał 20-30% więcej mocy, z której też ochoczo korzystaliście?

W nowych autach mamy do czynienia z jeżdżącymi komputerami. Ale skoro tuner ma możliwość zmienić mapę, to być może ma możliwość również wyczyścić logi informujące o tej zmianie?

Bo nie wydaje mi się, żeby takie dane były wymieniane z centralą BMW w czasie rzeczywistym.

Takie luźne dywagacje.

[wehyr]

Uważam że są wymieniane w czasie krótkim, moze nie rzeczywistym.... Do tego tak sprzedając f30 wydech końcowy m performance plus dp plus sport kat od mg motorsport i ic wagner dedykowany i program 322ps485nm pisałem wszystko w ogłoszeniu do tego olej co 6-8k i co jest złego że taki samochód ma być dyskriminowany?

Każdy tuning robię mając na uwadze wymianę motoru na nowy, choć to nierealne, jedynie jego części

[maciaba]

Ja w F30 320d dostałem już w zestawie pakiet M-Performance Kit, gdzie moc jest podniesiona o jedyne ok 20KM, a i do tego w zestawie był wymieniany intercooler na większy. To o czymś świadczy.

 

Tak było w F30 i w F10 - faktycznie. Natomiast czy na pewno jest tak w G20? Będę niedługo w ASO to poproszę chłopaków, żeby mi sprawdzili numery części intercoolera np. w 318 i 320i.

Generalnie rzecz biorąc trudno mi uwierzyć w to, że 50Nm i 30KM różnicy pomiędzy 318i, a 320i powoduje zmianę sprężarek, wtrysków, intercoolerów itd. Wynika to z jednego prostego faktu firmy produkcyjnej - im mniej indeksów, tym lepiej bo taniej, prostsza logistyka globalna. No ale może ja się nie znam. Jestem projektantem urządzeń i zdecydowanie projektowałbym w taki sposób, żeby moc zmieniać jak najprostszym kosztem, kasując przy tym jak najwięcej hajsu - tyle.

[Yarwa]

dla G20 318i masz chłodnicę 17518592701

dla G20 320i masz chłodnicę 17518592701

A wiec te same.

Sprawdzone dla silnika B48C w obud przypadkach.

[amadeus765]

Przewija się na forum/yt/tu i tam artykuł po niemiecku , link: https://motorblock.at/stalzamt-die-wahrheit-ueber-chiptuning-spassbringer-oder-motorentod/

Jak coś można sobie przetłumaczyć w googlu ;)

A wynika z niego, że mimo identycznych oznaczeń części np. niższe modele silników nie mają hartowanych tłoków, co ma duże znaczenie przy samej produkcji samochodu - można jeszcze bardziej przyoszczędzić :twisted: Przy serwisie nie ma już to znaczenia, pewnie rzadko się to wymienia i nie opłaca się wprowadzać dodatkowych oznaczeń.

Ile w tym prawdy, nie wiem, ale brzmi logicznie

[Markok]

Dodanie dodatkowego oznaczenia chyba nie kosztuje nic, jedno kliknięcie w klawiaturę, ale idąc dalej jak ktoś wymieniałby te nieszczęsne tłoki w 330i to mógłby dostać niehartowane z 318i i na odwrót?

Madness, skoro auta teraz projektują księgowi i ekonomiści to muszą mieć wszystko poukładane na tip-top, a taki brak dokładnego oznaczenia musiałby tworzyć niezły rozgardiasz w fabrykach i serwisach.

Ale nie zaprzeczam, trochę tego nasmarowali po niemiecku, więc może sporo prawdy w tym jest, chociaż bardziej pasowałoby takie coś do fabryk Łady na wschodzie..

[TheApocalypse]

Dodanie dodatkowego oznaczenia chyba nie kosztuje nic, jedno kliknięcie w klawiaturę, ale idąc dalej jak ktoś wymieniałby te nieszczęsne tłoki w 330i to mógłby dostać niehartowane z 318i i na odwrót?

Madness, skoro auta teraz projektują księgowi i ekonomiści to muszą mieć wszystko poukładane na tip-top, a taki brak dokładnego oznaczenia musiałby tworzyć niezły rozgardiasz w fabrykach i serwisach.

Ale nie zaprzeczam, trochę tego nasmarowali po niemiecku, więc może sporo prawdy w tym jest, chociaż bardziej pasowałoby takie coś do fabryk Łady na wschodzie..

 

Nie, tu chodzi o to, że fabryka montuje 2 wersje tłoków (redukcja kosztów), natomiast w serwisie dostępna jest tylko wersja z 330i (znów, redukcja kosztów).

[maciaba]

No dobra ale sory, pisałem o różnicy 318i do 320i. 330i to już zbyt duży skok mocy. Już kilka tunerów mi potwierdziło, że 330i to już mocno zmodyfikowany motor w stosunku do 320i/318i.

Zastanawiająca jest jeszcze jedna rzecz, BMW wprowadza w lipcu silnik 318i i z automatu nagle zabezpieczenia softowe są dla tunerów nie do przejścia :)

[Sołtys]

Zastanawiająca jest jeszcze jedna rzecz, BMW wprowadza w lipcu silnik 318i i z automatu nagle zabezpieczenia softowe są dla tunerów nie do przejścia :)

 

Uważasz, że wcześniej nie było zabezpieczeń i dopiero w lipcu 2020 BMW wpadło na ten pomysł?

Każda marka w ten czy inny sposób zabezpiecza sterowniki silnika. Do jednych dostać się łatwiej do innych trudniej.

Sądzisz, że czym zajmują się firmy produkujące sprzęt do chiptuningu? Głównym, a zarazem najtrudniejszym zadaniem jest właśnie "złamanie" sterownika. Kuzyn pracuje w jednej z włoskich firm, produkującej taki sprzęt. Kupują nowo wychodzące sterowniki, następnie kilkudziesięciu programistów ma za zadanie znalezienie furtki na dostanie się do nich.

Czasami wystarczy kilkadziesiąt, a czasami trzeba kilka tysięcy roboczogodzin.

Zawsze, jak jakaś marka wprowadza nowy sterownik, sposób szyfrowania, etc., musi trochę potrwać zanim będzie można w nim "grzebnąć".

[wehyr]

Ta włoska firma jest całkiem dobra, chyba na M?

Paru znajomych ma sprzęt i robi. Robotę i dobry support mają

[Sołtys]

Tak.

Może niewielu wie, ale właścicielem tej firmy jest Polak.

[maciaba]

Zastanawiająca jest jeszcze jedna rzecz, BMW wprowadza w lipcu silnik 318i i z automatu nagle zabezpieczenia softowe są dla tunerów nie do przejścia :)

 

Uważasz, że wcześniej nie było zabezpieczeń i dopiero w lipcu 2020 BMW wpadło na ten pomysł?

Każda marka w ten czy inny sposób zabezpiecza sterowniki silnika. Do jednych dostać się łatwiej do innych trudniej.

Sądzisz, że czym zajmują się firmy produkujące sprzęt do chiptuningu? Głównym, a zarazem najtrudniejszym zadaniem jest właśnie "złamanie" sterownika. Kuzyn pracuje w jednej z włoskich firm, produkującej taki sprzęt. Kupują nowo wychodzące sterowniki, następnie kilkudziesięciu programistów ma za zadanie znalezienie furtki na dostanie się do nich.

Czasami wystarczy kilkadziesiąt, a czasami trzeba kilka tysięcy roboczogodzin.

Zawsze, jak jakaś marka wprowadza nowy sterownik, sposób szyfrowania, etc., musi trochę potrwać zanim będzie można w nim "grzebnąć".

 

Całkowicie się z Tobą zgadzam. Nawiązywałem do tego, że są jakieś różnice w częściach pomiędzy 318i, a 320i a wcale nie musi tak być.

Jak się nazywa ta firma?

[wehyr]

Tak.

Może niewielu wie, ale właścicielem tej firmy jest Polak.

 

Nie wiedziałem, szok.

Czemu jej w pl nie prowadzi...

Ta firma to

https://www.magicmotorsport.com/pl/

[Sołtys]

Na Sycylii przyjemniejszy klimat. Ciepło, morze, plaże :wink:

Mieszka tam od dawna.

[wehyr]

:mrgreen: :cool2:

I pewnie podatki niższe...

[Sołtys]

wehyr

https://www.teslarevolution.net/team/bogdan-skutkiewicz

[MpowerTata]

Szczerze mówiąc, to nie wiem, w czym Panowie tu na forum mają problem.

Podniesienie mocy poza tym, co umożliwia producent BMW robi się na własne ryzyko. Nie bądźcie dziećmi. Kupiliście auto z silnikiem o mocy 200KM. Chcecie mieć 250KM. Podnosicie moc na własne ryzyko.

Ja w F30 320d dostałem już w zestawie pakiet M-Performance Kit, gdzie moc jest podniesiona o jedyne ok 20KM, a i do tego w zestawie był wymieniany intercooler na większy. To o czymś świadczy.

Jeśli ktoś chce więcej mocy, a niekoniecznie chce wydawać kasę na mocniejszą jednostkę, to niech sobie moc podniesie, ale niech ma w głowie ryzyko z tym związane. I jeśli auto nowe i na gwarancji, to raczej nieduże szanse, że silnik padnie z powodu chip-tuning. Ale trzeba mieć świadomość, że takie zabiegi zazwyczaj skracają żywotność jednostki napędowej. Czy przy odsprzedaży auta poinformujecie potencjalnego nabywcę o zmianie oprogramowania? Czy jednak jak typowy Janusz (nie obrażając nikogo konkretnego z imienia), mając świadomość o wadach takich rozwiązań, przed odsprzedażą powrócicie do fabrycznych ustawień i przemilczycie fakt, że ostatnie 3-4 lata samochód miał 20-30% więcej mocy, z której też ochoczo korzystaliście?

W nowych autach mamy do czynienia z jeżdżącymi komputerami. Ale skoro tuner ma możliwość zmienić mapę, to być może ma możliwość również wyczyścić logi informujące o tej zmianie?

Bo nie wydaje mi się, żeby takie dane były wymieniane z centralą BMW w czasie rzeczywistym.

Takie luźne dywagacje.

 

BMW w nowych modelach stosuje celowa kastrację silników. Przykładem jest dwulitrowa benzyna, która występuje w kilku wariantach mocy (ten sam silnik, ta samo turbina, ta sama skrzynia) i za kolejne kilkanaście/kilkadziesiąt koni dopłaca sie kolejne kilka tysięcy złotych. To samo można zrobić w porządnej firmie tuningowej (a nawet lepiej) za wielokrotnie niższa cenę.

Na realną żywotność silnika nie ma wpływu moc maksymalna, tylko jak często kręcimy silnik na maxa i korzystamy z tej mocy maksymalnej. Jak taki dresik ma 150 koni i codziennie żyłuje samochód ma maksa to zajeździ silnik po kilkudziesięciu tysiącach kilometrów. Jak ktoś ma 300 km i tylko czasem korzysta z pełnej mocy bo ma jej realny zapas to auto przejedzie bezawaryjnie setki tysięcy kilometrów.

[Randall]

I potem takie głupoty się powielają. To nie jest jeden i ten sam silnik, sama nazwa B48 to nie wszystko.

[M Luki]

MpowerTata - głupoty piszesz