Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc

[Kriss33]

Dokładnie 200 kg więcej od mojej

[słonik40]

Wezcie tez pod uwage ze jest sporo wieksze: this new car is longer (119 mm), wider (16 mm), and lower (11 mm), at 4,575mm from bumper to bumper. Width: 1887mm

dla porownania BMW 3 e90

Length: Length 4520 mm, Width : 181.7 cm

 

Wychodzi na to, ze jest wieksze od bmw 3 e90

[Kriss33]

Tym gorzej, że większe i cięższe

. Tak uważam. 1700 kg to waży 528i F10

[słonik40]

Za rok-dwa wypuszcza mniejsza jedynkę :D

[adamjttk]

Wezcie tez pod uwage ze jest sporo wieksze

dla porownania BMW 3 e90

 

Po co porownujesz z 3-er sprzed prawie 20 lat?

Nowa M2 jest wieksza od M4 F80, ze wazy od niej 200+ kg wiecej?

[Kriss33]

Adam nie mieszaj z tą wagą.

M2 F87 automat - 1525 kg (25 kg mniej manual)

M2 G87 automat - 1725 kg (25 kg mniej manual)

M4 F82 automat - 1615 kg

M4 G82 automat i ixdrive - 1775 kg

Adam nowe M2 jest mniejsze od M4 F82

https://www.auto-data.net/pl/bmw-m2-g87-3.0-460hp-46670

https://pl.wikipedia.org/wiki/BMW_M4

[adamjttk]

Adam nie mieszaj z tą wagą.

M2 G87 automat - 1725 kg (25 kg mniej manual)

M4 F82 automat - 1615 kg

https://www.auto-data.net/pl/bmw-m2-g87-3.0-460hp-46670

https://pl.wikipedia.org/wiki/BMW_M4

Kriss, nie wiem co chcesz udowodnic wklejajac linki z wikipedii :roll:

Wkleilem Ci oficjalne dane techniczne ze strony BMW :roll:

Dla F80 sa rzeczywiscie podane dla manuala wiec roznica nie wynosi 230kg a 200kg, obie wersje RWD.

https://www.press.bmwgroup.com/global/article/detail/T0404444EN/the-all-new-bmw-m2?language=en

https://www.press.bmwgroup.com/united-kingdom/article/detail/T0184062EN_GB/the-new-bmw-m3-and-m4-coup%C3%A9-press-pack?language=en_GB

Co do "mniejszy" to z tego co widze nowe M2 jest odrobine szersze i wyzsze F80, za to krotsze o ~10cm.

Nie wiem gdzie oni upchali te 200kg, nikt mi nie powie ze w wygluszenie ;P

[Kriss33]

haha, dobre, takie duże wkleiłeś, że jakoś to ominąłem i bez sensu szukałem w jakiejś Wikipedii :cry2: sorry :D

a ile wynosi waga wg DIN dla F87 ?

[słonik40]

Tesla y osiągnęła najlepsze wyniki w testach bezpiexzenstwa, tiaaa https://electrek.co/2022/10/13/no-evidence-tesla-cheated-crash-tests-special-code-euro-ncap-says/ diesel gate w wykonaniu tesli

[adamjttk]

haha, dobre, takie duże wkleiłeś, że jakoś to ominąłem i bez sensu szukałem w jakiejś Wikipedii :cry2: sorry :D

a ile wynosi waga wg DIN dla F87 ?

 

BMW F80 M4 aut, RWD, waga DIN (bez kierowcy) --> 1522kg

BMW F87 M2 aut, RWD, waga DIN (bez kierowcy) --> 1520kg

https://unicorncars.in/wp-content/uploads/2020/08/BMW-M2-Coupe-F87-Sales-literature-Catalogue-Aug-2017-en.pdf.asset_.1558956847792.pdf

W katalogu jest podana waga "EU" czyli waga auta z kierowca ("DIN" + 75kg)

Generalnie stare M2 to juz ciezkie auto jak na swoje rozmiary i imho zadne auto sportowe, nowe M2 z waga +200kg i karbonowymi dachami, lusterkami czy kublami w katalogu, po kilkadziesiat k PLN, ktore obnizaja wage o kilka kg, to plucie klientom w twarz i odcinanie kuponow od literki "M". Tym bardziej, ze osiagi auta sa "takie se" w porownaniu do konkurencji.

Ciekawy jestem co Slawomir powie, czy nowe BMW M2 to tez auto sportowe?

I jezeli tak, to czy jest gdzie granica wagi przy ktorej auto przestaje byc sportowe :norty:

[słonik40]

prosche 911: Masa własna od 1515 kg do 1675 kg

Czy to tez nie jest auto sportowe? Nowa 911 ma byc hybrydowa wiec masa pewnie up

[Kriss33]

Adam nie zaczynaj znowu co jest sportowe...

[klakierek]

Adam nie zaczynaj znowu co jest sportowe...

Właśnie, kto jeździł ten wie, że sportowe to jest ...... Porsche :)

[Kriss33]

kto jeździ ten wie jak jeździ :)

Za sprawą 6-cylindrowego silnika rzędowego o mocy 338 kW (460 KM), opcjonalnej 6-biegowej skrzyni manualnej i napędu na tył druga generacja kompaktowego samochodu sportowego o wysokich osiągach daje czystą radość z jazdy. Debiut nowego BMW M2 jest kolejnym punktem ofensywy modelowej z okazji 50. jubileuszu firmy BMW M GmbH i umożliwia jeszcze bardziej atrakcyjne wejście w świat jej samochodów wyczynowych.

https://www.press.bmwgroup.com/poland/article/detail/T0404602PL/nowe-bmw-m2?showMedia=photo

[słonik40]

Jesli ktos ma watpliwosci, czy BMW mozna zaliczyc do aut sportowych/wyczynowych to niech pogada z panami z BMW motorsport https://www.bmw-motorsport.com/en/home.html

[rkmi09]

Polska w ogonie.

https://elektrowoz.pl/ladowarki/acea-polska-w-ogonie-gdy-chodzi-o-liczbe-punktow-ladowania-na-100-kilometrow-drog-gorzej-estonia-grecja-cypr-litwa/

[Gość]

To nowe M2 to jest jakiś ponury żart. Stare było wg mnie dosyć ciężkie, choć na szczęście nie było tego aż tak czuć.

Ale to już nie mój problem, przestałem w zasadzie być klientem BMW, przynajmniej jeśli chodzi o samochód dla siebie. Z aktualnej gamy modelowej nie ma niczego już, co by mnie jakoś pociągało.

[Kriss33]

https://auto.dziennik.pl/aktualnosci/wideo/8568294,silnik-diesla-samochod-elektryczny-wideo.html

[adamjttk]

https://auto.dziennik.pl/aktualnosci/wideo/8568294,silnik-diesla-samochod-elektryczny-wideo.html

"W tej chwili naładowanie samochodu elektrycznego jest mniej opłacalne niż zatankowanie chociażby diesla."

 

A w realnym swiecie, artykul z wczoraj :norty:

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-10-14/ceny-paliw-olej-napedowy-najdrozszy-w-historii-prognozy-nie-napawaja-optymizmem/

Posiadacze fotowoltaiki i uzytkownicy taryf G12 wydaja z reguly ponizej 100 PLN miesiecznie na ladowanie swojego elektryka :cool2:

Warto o nich cieplo pomyslec podczas placenia 500 PLN tankujac swoje TDI na Orlenie :norty:

[Kriss33]

Też się zastanawiałem co ta Pani Prezes miała na myśli :). Póki co prąd od nowego roku 1,28 za KWh. Przy zużyciu 20 KWh na 100 km wzrasta z 14 do 25 zł na 100 km. Zapewne będzie taryfa nocna, ale cena nieznana jeszcze. Diesel nawet jak 5 spali to wychodzi 40 zł, ale hybryda 35 zł. Sens ekonomiczny elektryka słabnie.

Na przykladzie Kia Niro -hybryda 137 tys vs elektryk 191 tys zł.

[adamjttk]

Pani prezes pier** farmazony bo ma w tym interes.

1. Pamietaj, ze ten prad nawet za 1,28 za kWh to

a) nie z fotowoltaki, ktora ma milion osob w PL

b) nie z pierwszych 2000-3000kWh zuzycia

c) nie z taryfy nocnej

2. Zuzycie 20kWh to spore naduzycie, Kowalski jezdzacy po miescie/krajowkach bedzie mial blizej 15-16kWh bo pamietamy, ze tam gdzie spaliniak sie meczy (miasto) tam elektryk jest bardzo oszczedny, i niewazne czy ma 100KM czy 600KM

3. Elektryk to nie tylko cena/przejechany km, to dziesiatki innych wygod i zalet ktore tu walkowalismy (oraz oczywiscie kilka wad) --> kazdy musi sam zadecydowac co mu bardziej odpowiada.

Tajemnica poliszynela jest to, ze im drosze auta, szczegolnie premium, tym bardziej elektryki zblizaja sie cenowo do ICE.

Co do hybryd/BEV - ludzie za kilka lat sie zdziwia jak bedzie sie zmieniac wartosc rezydualna aut wg rodzaju napedu.

Dzisiaj pieknym przykladem jest 330e, 530e, X5 40e, 740e --> auta te z bateriami po 5-7kWh i R4 "pieknie" sie starzeja :norty:

[Kriss33]

Adam wiadomo jakie są plusy i minusy każdej z technologii. Podany przeze mnie przykład jest rzeczywisty. 2 kolego planuje kupić coś pokroju kia Niro, sportage i się zastanawiają czy wartos dopłacić do hybrydy 20 tys, a gdzie dopłata do elektryka... Przy droższych autach ludzie tak nie myślą, wiadomo, co innego decyduje o wyborze technologii

[BMFun]

Kupując elektryka tez można kierować się ekonomia. Ja wziąłem bev iX3 za 260k za pełne wyposażenie i od ręki. Za podobnie wyposażone R4 20i musiałbym dopłacić jak pamietam z 20k. TMY była 60k droższa. Może zabrzmi dziwnie na forum BMW, ale przy porównywalnej cenie wziąłbym TMY, dlatego nie rozumiem obecnej ceny iX3.

[Kriss33]

Każdy szanujący swoje pieniądze człowiek, mniejszym czy większym stopniu bierze pod uwagę koszty zakupu i eksploatacji auta. Jak wybierałem swoje marzenie czyli M-kę to mnie to nie interesowało. Jak kupowałem V8 to tylko z LPG, bo w tych silnikach aż szkoda przepalać tyle kasy. Do X5M bym gazu nie założył :) Tak samo ja nie kupił bym Kii e-niro bo to w moim przypadku bez sensu, ale KIE EV6 GT czemu nie :)

[słonik40]

Tajemnica poliszynela jest to, ze im drosze auta, szczegolnie premium, tym bardziej elektryki zblizaja sie cenowo do ICE.

 

To nie żadna tajemnica a czysta matematyka. Im bardziej premium auto tym napęd stanowi mniejszy procent kosztu wytworzenia a drogie materialy i marże zaczynaja wieść większy prym. Producenci samochodów luksowych jakby nie było niezbyt się spiesza z napędem elektrycznym. Prym wiodą jakieś nira, fiaty 500 nawet pierwsze BMW to był jakis mieszczuch i3. Już się o tej fotowoltaice, taryfach nocnych i milionach Polaków to czytać nie da no ale nie ma co wymagać wiedzy od kogoś kto w kraju bywa kilka dni w roku. Z tego miliona to jest nikły procent ktory ma jakakolwiek nadprodukcje i niewiele więcej może dolozyc paneli ze względu na to ze i tak już cały dach maja opierdzielony. Kosmicznie drogi wegiel będzie pchał wielu w kierunku pomp ciepła które potroją zużycie statystycznego gospodarstwa i zeby fotowoltaika to uciegnela potrzeba będzie instalacja ze 20kwp. Zeby taka instalacje założyć trzeba mieć naprawdę spory kawał pola.

@kriss dzisiaj w Polsce kupno bev ma bardzo słabe uzasadnienie ekonomiczne. Różnica w zakupie jest tak olbrzymia ze nie zwróci się nigdy chyba ze ktoś dorabia na ubierze lub rozwozi pizzę :D

@bmfun trafiłeś z ix3 w bardzo dobre okienko, przed podwyżkami dziś już tak Kolorowo nie jest. To tez nie jest do końca dobra wiadomość bo ewentualna naprawa baterii będzie jeszcze droższa przez ich duże podwyżki.