Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc

[adamjttk]

Gosciu wyraznie mowi, ze kilka minut w czasie ladowania nie ma wiekszego znaczenia poniewaz w tym czasie i tak przewaznie spozywa sie posilek\obiad (podobno pizza przy galerii byla smaczna).

Ech jak ta narracja z biegiem lat sie u Ciebie zmienia :lol:

Teraz 16 minut to juz "kilka minut" ^^

Natomiast co do meritum - w praktyce bedzie to wygladac tak:

1. Jezdze tylko wokol komina np 30km dziennie - zamiast ladowac swoje TM3 co 2 tygodnie, bede ladowal swoje i4 co poltora tygodnia

2. Jezdze czasami w trasy - zamiast zatrzymac sie po 250km w TM3 na pol godziny, zatrzymam sie w i4 po 200 km na 40 minut.

Czy komus to przeszkadza (i na ile) czy nie - decyzja subiektywna oczywiscie.

Mi osobiscie przy wyborze marki ten problem akurat by prawie w ogole nie przeszkadzal bo jezdze wokol komina i auto i tak raz w tygodniu jest podlaczone do wallboxa minimum.

Dlugie trasy (kilka doladowan po drodze) robie rzadko wiec te zmarnowane extra pol godziny czy godzina na ladowarkach tez by mi wisialo i powiewalo.

Natomiast nie ma co odwracac kota ogonem i udawac ze technologicznie auta sa na podobnym poziomie bo to wlasnie te detale odrozniaja je na koniec dnia :cool2:

Tu brakuje frunka, tu dodatkowy tunel, tu troche mniej miejsca z tylu, tu 20% mniej zasiegu autostradowego, tu 20% wagi wiecej, tu troche wolniej przyspiesza, tu troche gorszy autopilot czy media, tu klapke trzeba zamknac manualnie i tak lista zaczyna sie robic odrobine dluga

Diabel jak zawsze tkwi w szczegolach :cool2:

[piotrc]

2. Jezdze czasami w trasy - zamiast zatrzymac sie po 250km w TM3 na pol godziny, zatrzymam sie w i4 po 200 km na 40 minut.

....

Tu brakuje frunka, :

 

imho - miejsce na kabel pod płytą bagażnika?

nie przeszkadza wam w trasie? wybierając się w trasę - kabel wrzucacie gdzie indziej? czy za każdym razem walizki out, i szukanie kabla?

[Filip13]

Autopilot mercedesa różni się od tesli tym ze jest w pełni legalny a to kolosalna różnica.

Czy wiesz, że jeśli uważasz, że ktoś łamie prawo, na przykład firma Tesla w Polsce, to powinieneś to zgłosić władzom? Czy też tak tylko pleciesz co wymyślisz, choć nie ma to sensu? A może tylko na potrzeby tej dyskusji uznałeś, że nielegalne to złe, a tak ogólnie to i kierowca, i samochód mogą być nielegalne, szybkie, i bezpieczne?

[słonik40]

Adam jak zwykle chetnie podkreslasz wady bmw a zapominasz wspomniec o zaletach typu: lepsze przyspieszenie przy wiekszych predkosciach, Lepsze materialy w srodku, szybsze na cwiartke, duzo lepszy dostep do bagaznika, lepszy zawias, head up, lepsze swiatla i tak mozna by wymieniac.

Czy ktos goni tesle? Taycan jak wyszedl byl pod kazdym wzgledem lepszy.

@filip prawo nie lamie firma, tylko ludzie ktore z ich rozwiazan korzystaja lamiac prawo pomimo, ze prawnie nie moga.

Adam placzesz o tym frunku juz ktoras strone tymczasem:

Luggage capacity: BMW i4: 470 litres Tesla model 3: 425 litres

[adamjttk]

imho - miejsce na kabel pod płytą bagażnika?

nie przeszkadza wam w trasie? wybierając się w trasę - kabel wrzucacie gdzie indziej? czy za każdym razem walizki out, i szukanie kabla?

Nie jest to idealne rozwiazanie (delikatnie mowiac :norty: ), wiadomo, ale z drugiej strony

a) w liftbacku latwiej wyjac walizke i dostac do tej wneki na kable pod bagaznikiem jak chcemy sie gdzies podladowac z AC

b) wiekszosc ladowan w trasie bedzie jednak z DC czyli nie bedzie potrzeby wyciagania kabla AC z bagaznika (ja bedac w PL wyciagnalem go z frunka tylko raz, i po tym jak zobaczylem jak dziala (czy tez raczej nie dziala) apka do obslugi doladowania jakiegos malego operatora na parkingu hotelowym - przeprosilem sie z GW/Lotosem nastepnego dnia ^^)

 

Adam jak zwykle chetnie podkreslasz wady bmw a zapominasz wspomniec o zaletach typu: lepsze przyspieszenie przy wiekszych predkosciach, Lepsze materialy w srodku, szybsze na cwiartke, duzo lepszy dostep do bagaznika, lepszy zawias, head up, lepsze swiatla i tak mozna by wymieniac.

O niczym nie zapominam, wszystkie te zalety/wady skrzetnie wymienilem w podpunktach podczas recenzji auta :cool2:

Zasieg/czas ladowania to po prostu podstawa w EV - na tym sie buduje cala reszte.

PS. Te fantazje o szybszej cwiartce mozesz powtorzyc jeszcze 10 razy w tym watku, ale na koniec dnia BMW i4 M50 jest WOLNIEJSZE na cwierc mili od TM3P :cool2:

Przetestowalo juz to multum osob na YT, po co sie dyskredytowac tu po raz kolejny?

 

Adam placzesz o tym frunku juz ktoras strone tymczasem:

Luggage capacity: BMW i4: 470 litres Tesla model 3: 425 litres

Ale wiesz, ze te pomiary sa bez olbrzymiej wneki w bagazniku i bez frunka? :norty:

Razem z wneka i frunkiem cargo w TM3 to 650l, do czego Ty te marne 470l(+30l?) porownujesz? :)

PS. Przestrzen ladunkowa w i4 ogolnie szalu nie robi, nawet po zlozeniu siedzen.

We instrukcji total to 1290l, dla porowniania kompakt 1-er to ~1200l a kombi w 3-er to ~1500l

Edytowane 19 Stycznia 2022 przez adamjttk

[słonik40]

A co za problem kabel wrzucic na gore a nie pod walizki? Ludzie szukaja problemow tam gdzie ich nie ma... Otwarcie przedniej maski oznacza brudne rece, natomiast w bmw otworzysz i zamkniesz tylna klape bezdotykowo.

Czy to taki problem cos takiego wrzocic na gore? Nawet przy pelnym bagazniku torba jest miekka i szyby nie rozbije.

[Filip13]

@filip prawo nie lamie firma, tylko ludzie ktore z ich rozwiazan korzystaja lamiac prawo pomimo, ze prawnie nie moga.

Proszę opowiedz mi, w jaki sposób łamię prawo jadąc Teslą w Polsce, na najwyższym (najbardziej samodzielnym) dostępnym w samochodzie rodzaju autopilota. Na przykład, dla ułatwienia, automatycznie zmieniając autostrady lub w korku.

 

Widać to tez u tesli która będzie robić upgrade hardware w fsd 4.0. Czemu to robi? Bo sprzęt który używa jest słaby i na rynku można aktualnie kupić duzo lepszy. Wyciągnij smartphone lub kompa sprzed 10 lat i porównaj jak działa z najnowszym to wtedy może zrozumiesz różnice

"Elon also said that Tesla is looking into new cameras. He was clear that the current cameras aren't a hindrance, but if Tesla can do better, then they will." - Ty obstawiasz, że kamery są problemem, wg mnie opóźnienie w FSD absolutnie nie wynika z problemów z kamerami, tylko z oprogramowaniem wnioskowania na podstawie tych pikseli.

To jak tam, doliczyłeś się już ilości różnych ogniskowych w iPhone vs Tesla?

[słonik40]

Filip13 autopilot tesli nie jest oficjalnie dopuszczony do ruchu, mercedesa w pewnych warunkach w Niemczech tak i skonczmy juz na ten temat dyskusje. Prawo jest prawem a ja nie jestem prawnikiem.

Adam i co te zdjecia Bjorna zajmujcego caly bagaznik maja udowodnic? To ze kawalek jego plcw weszlo do wneki w bagazniku a reszta okupuje cala reszte? Porownanie cwiartki tesli z i4 tutaj wszyscy widzielismy wiec na jakiej postawie budujesz narracje ze tesla jest szybsza na cwiartke skoro sam wiesz, ze duzo zalezy od warunkow, temperatury baterii etc? Zalety wypisales raz, natomiast wady wytykasz w co 2 poscie.

Adam napisz mi jeszcze jakie znaczenie ma duzy litraz bagaznika w samochodzie ktorego ladownosc to 25kg przy 4 osobach? :D Ta niska masa i cala reszta nie bieze sie z nikad. Wszystko jest uciete tam gdzie najmniej na pierwszy rzut oka widac. Mozna powiedziec ze jak to u Muska,

[klakierek]

I4 M50 ma zdrożeć o 20.000 w cenniku Pl, tak więc kto chce najlepszego elektryka to niech się pospieszy.

Pozytywnym aspektem wzrostu ceny jest wzrost prestiżu posiadacza :D

[adamjttk]

Porownanie cwiartki tesli z i4 tutaj wszyscy widzielismy wiec na jakiej postawie budujesz narracje ze tesla jest szybsza na cwiartke skoro sam wiesz, ze duzo zalezy od warunkow, temperatury baterii etc?

Pewnie na podstawie stockowych aut i ich osiagow :cool2:

 

Adam napisz mi jeszcze jakie znaczenie ma duzy litraz bagaznika w samochodzie ktorego ladownosc to 25kg przy 4 osobach? :D Ta niska masa i cala reszta nie bieze sie z nikad. Wszystko jest uciete tam gdzie najmniej na pierwszy rzut oka widac. Mozna powiedziec ze jak to u Muska,

Ja tam do wagi ani diety nikomu nie zagladam, moja 4-osobowa rodzina jak sie zapakuje do TM3 to pozostala ladownosc wynosi ~200kg, to jest jakies 8 duzych walizek po 25kg, jak zyc? ^^

[Filip13]

Filip13 autopilot tesli nie jest oficjalnie dopuszczony do ruchu, mercedesa w pewnych warunkach w Niemczech tak i skonczmy juz na ten temat dyskusje. Prawo jest prawem a ja nie jestem prawnikiem.

 

Nie, nie skończymy tej dyskusji. Wchodzisz do pokoju, puszczasz bąka, a na uwagi reagujesz komunałami. Jak się na czymś nie znasz to się nie wypowiadaj, proste. Jeśli masz problemy z czytaniem, analizą informacji, to prezentując to publicznie licz się z dyskusją. Jeśli chcesz bym Ci to wytłumaczył, ku pożytkowi ogólnemu, to też daj znać - a nie "skonczmy już dyskusje".

[Filip13]

moja 4-osobowa rodzina jak sie zapakuje do TM3 to pozostala ladownosc wynosi ~200kg

Nie przenoś znowu swoich dziwnych norweskich zwyczajów rodziny 2+2 na zdrową, polską ziemię. U nas rodzina to 5 zdrowych na ciele i duchu mężczyzn po 90kg, i wtedy w Tesli jest problem.

Lifehack: instrukcja obsługi TM3P wymaga wkładania cięższych (ponad 60kg) bagaży właśnie we wnękę w której jest Bjorn - a zatem niestety nie da się "legalnie" wozić kilku sztuk zwłok po prostu włożonych do bagażnika, jak w każdej normalnej beemce.

[słonik40]

To proszę wytłumacz mi ku pożytkowi wszystkich użytkowników forum jaka jest różnica między tym czy coś jest legalne i dopuszczone do ruchu a tym co nie. Jakie to implikuje skutki prawne i konsekwencje.

Adam przy 4 osobach które w sumie waza 170kg problem braku miejsca nad głowa czy tez na nogi raczej nie występuje. Problem pojawi się przy 4 dorosłych osobach i to jeszcze musza być szczupłe bo już męskie osobniki w granicy 100kg to 4 nie wejdą :D :D

[Randall]

Czy frunk ma jeszcze ten mechaniczny bolec jak każda maska? Pytam bo zabawnie działa to np w 911 992. Jest dostęp komfortowy łącznie z przednią maską, trzeba przeciągnąć dłonią w okolicach znaczka (brudząc rękę i rysując lakier) a potem jeszcze odhaczyć bolec :) Ale on jest chyba wymagany przez prawo na wypadek przypadkowego odryglowania się maski?

[Gość]

Czy frunk ma jeszcze ten mechaniczny bolec jak każda maska? Pytam bo zabawnie działa to np w 911 992. Jest dostęp komfortowy łącznie z przednią maską, trzeba przeciągnąć dłonią w okolicach znaczka (brudząc rękę i rysując lakier) a potem jeszcze odhaczyć bolec :) Ale on jest chyba wymagany przez prawo na wypadek przypadkowego odryglowania się maski?

Nie chciałbyś, żeby tego bolca nie było, jak trafiasz ptaka przy 200kmh i się przypadkiem otwiera :D

 

A co za problem kabel wrzucic na gore a nie pod walizki? Ludzie szukaja problemow tam gdzie ich nie ma... Otwarcie przedniej maski oznacza brudne rece, natomiast w bmw otworzysz i zamkniesz tylna klape bezdotykowo.

Rozumiem, że drzwi też otwierasz bezdotykowo, żeby się nie ubrudzić?

[słonik40]

Klamki sa tak skonstruowane i umieszczone ze raczej sie nie brudza w miejscu gdzie sie je dotyka. maska z przodu i owszem.

[adamjttk]

Rozumiem, że drzwi też otwierasz bezdotykowo, żeby się nie ubrudzić?

 

Wszystko sie da u leniwych Amerykanow ale tak jak elektromechaniczny przycisk do otwierania drzwi od srodka uwazam za dobry/wygodny pomysl tak tutaj juz imho przerost formy nad trescia :roll:

(od 2:00)

[Gość]

Klamki sa tak skonstruowane i umieszczone ze raczej sie nie brudza w miejscu gdzie sie je dotyka. maska z przodu i owszem.

W jakim samochodzie? Bo u mnie we wszystkich BMW się brudzą, tak samo jak każda inna zewnętrzna powierzchnia w samochodzie.

[Randall]

Czy frunk ma jeszcze ten mechaniczny bolec jak każda maska? Pytam bo zabawnie działa to np w 911 992. Jest dostęp komfortowy łącznie z przednią maską, trzeba przeciągnąć dłonią w okolicach znaczka (brudząc rękę i rysując lakier) a potem jeszcze odhaczyć bolec :) Ale on jest chyba wymagany przez prawo na wypadek przypadkowego odryglowania się maski?

Nie chciałbyś, żeby tego bolca nie było, jak trafiasz ptaka przy 200kmh i się przypadkiem otwiera :D

 

 

Wiadomo :D Ale z tym dostępem komfortowym maski to się z właścicielem mocno zdziwiliśmy (kto by czytał instrukcję) :) Wyszło jak przecierał maskę QD :D

[adamjttk]

Tak to mogliby wyinzynierowac w 911 :cool2:

Wtedy bolec zbedny bo nie ma ryzyka ze maska odfrunie a mogloby sie nadal otwierac bezdotykowo :twisted:

[Filip13]

To proszę wytłumacz mi ku pożytkowi wszystkich użytkowników forum jaka jest różnica między tym czy coś jest legalne i dopuszczone do ruchu a tym co nie. Jakie to implikuje skutki prawne i konsekwencje

Nie próbuj zmieniać tematu. Systemy Tesli są w Europie legalne i dopuszczone do ruchu. Działają od lat. Można ich legalnie używać, samochód legalnie sam zmienia w Polsce autostrady bez interwencji kierowcy, co jest w jasny sposób przed konkurencją.

A co dokładnie nowego dokonał Mercedes (szkoda, że nie BMW) napisałem już wyżej w odpowiedzi do innego forumowicza.

[Kriss33]

BMW I4 jest szybsze od Tesli 0-200 km/h, 12,8 vs 14,1. Dawałem wcześniej linki.

[słonik40]

@Filip13 chcialbym zobaczyc jak sobie FSD radzi z robotami\objazdami podozujac z kierunku od gdanska na łódz, badz tez Warszawe.

[adamjttk]

https://www.roadandtrack.com/news/a38803898/bmw-m760li-final-edition-v12/

[słonik40]

Trochę nic dziwnego w czasach gdzie obśmiewane tutaj 4 cylindry 2-litrowe potrafi mieć w serii ponad 400km imosiagi porównywalne z taka tm3 performance przy znacząco niższej masie aka mercedes a45s. Jakby nie było fajny materiał ma klasyka.