Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc

[słonik40]

Tu akurat zgoda , reklama taka troszkę bez sensu.

@filip za to najdroższe jest 2 razy droższe od najdroższej tesli. Ktoś to już kiedyś napisał. Bmw w ofercie ma cały warzywniak, tesla sprzedaje tylko ziemniaki :D

[Filip13]

Jasne, i ja szanuję BMW za fasolę i figi... ale to absolutnie nie zmienia faktu, że tekst tego kolesia był bez sensu.

[Bl1nk]

Już 30 lat temu w 1991r BMW zaprezentowało protoplastę i3, a mianowicie BMW E1.

E1 miało aluminiową strukturę nadwozia i zasięg ok. 150 km. Ówczesna technologia akumulatorów była zbyt droga, aby produkcja E1 przyniosła zyski i auto nie zostało wprowadzone do produkcji. Samochód wyposażony był w akumulatory sodowo-siarkowe NaS, a później w drugim prototypie w chlorkowo-niklowe NaNiCl2 o pojemności 19 kWh. Akumulatory z tego co widzę na grafikach były umieszczone z tyłu pod siedzeniem.

Już wtedy więc był w BMW ktoś, kto myślał o elektrykach, z tym że i3 wypuścili dopiero 12 lat później w 2013.

http://samochodyelektryczne.org/bmw_e1.htm

http://samochodyelektryczne.org/img/bmw_e1/zoom/bmw_e1_3.jpg

http://samochodyelektryczne.org/img/bmw_e1/zoom/bmw_e1_4.jpg

http://samochodyelektryczne.org/img/bmw_e1/zoom/bmw_e1_7.jpg

http://samochodyelektryczne.org/img/bmw_e1/zoom/bmw_e1_8.jpg

http://samochodyelektryczne.org/img/bmw_e1/zoom/bmw_e1_9.jpg

[słonik40]

No i minimalizm przyciskow byl :D

[Gość]

@slonik

Choć czasem na tym forum udaje się zgodzić :lol:

Anyway, dziś Balkan w Motodzienniku mówił, że 15% niemców myśli o elektryku, a amerykanów tylko 5%. Patrząc po tym, polityka BMW nie jest taka zła.

Jednak jest jeszcze inna ciekawostka, pozornie całkiem nie na temat. Microsoft wprowadził w Wordzie poprawność polityczną - np. nie można już pisać ludzkość jako "mankind" bo to szowinistyczne, tylko ma być "humankind". I teraz firemka z Kaliforni narzucać będzie CAŁEMU światu, jak możemy się wypowiadać. To nie jedyna firma z Kaliforni, która ma taką moc.

[adamjttk]

@filip za to najdroższe jest 2 razy droższe od najdroższej tesli.

Wow, az sie boje zapytac o zrodlo tej fascynujacej (czyt. wzietej z d***) tezy ^^

[słonik40]

Konfigurator? Tylko nie wklej zaraz zdjecia golasa od jak to przewaznie porownujesz.

[adamjttk]

Anyway, dziś Balkan w Motodzienniku mówił, że 15% niemców myśli o elektryku, a amerykanów tylko 5%. Patrząc po tym, polityka BMW nie jest taka zła.

Tak na to patrzysz?

Ja patrze inaczej - F150 to najpopularniejsze/najczesciej sprzedawane auto w USA od kilkudziesieciu lat.

Cybertruck ma ~1,3 miliona rezerwacji na dzis, liczac srednio po skromne 60k za sztuke to jest jakies 80 miliardow dolarow towaru w zamowieniach, zapewniony popyt na kilka ladnych lat produkcji.

(ordery sa w refundowanych 100$, zeby nie bylo, natomiast jako takie pojecie o zainteresowaniu EV tak czy inaczej daje :cool2: )

https://electrek.co/2021/11/23/tesla-cybertruck-reservation-backlog-80-billion-value-tally/

PS. 5% populacji US na dzis to 16 milionow potencjalnych klientow EV - dla perspektywy - Tesla sprzedala w zeszlym roku niecale milion elektrykow, BMW ~100k EV etc

Czyli potencjal wzrostu sprzedazy jest kilkukrotny

Wg Ciebie za np. 5 lat bedzie wiecej chetnych na EV czy mniej i czy bardziej perspektywiczne jest skupiac sie na technologii EV czy ICE? :)

Wedlug tych przewidywan - w ciagu 4 latach sprzedaz EV w Europie przekroczy sprzedaz samochodow spalinowych. W ciagu 4 lat.

I tajemnica poliszynela jest to, ze wszystkie firmy motoryzacyjne doskonale sobie zdaja z tego sprawe.

Kolejna tajemnica poliszynela jest to, ze baterii w konkurencyjnych cenach nie starczy dla wszystkich - albo masz kontrakty z producentami na kilka lat do przodu albo ich nie masz.

Albo budujesz swoje fabryki baterii albo ich nie budujesz.

Albo lozysz ciezkie miliardy $ w R&D albo tego nie robisz, kierujac fundusze w inne miejsca (np rozwoj diesli badz hybryd)

https://electrek.co/2022/01/12/ev-sales-rising-ahead-of-schedule-in-eu-uk-predicted-to-overtake-gasoline-vehicles-by-2025/

https://www.statista.com/statistics/734953/global-projected-electric-vehicles-sales/

 

Jednak jest jeszcze inna ciekawostka, pozornie całkiem nie na temat. Microsoft wprowadził w Wordzie poprawność polityczną - np. nie można już pisać ludzkość jako "mankind" bo to szowinistyczne, tylko ma być "humankind". I teraz firemka z Kaliforni narzucać będzie CAŁEMU światu, jak możemy się wypowiadać. To nie jedyna firma z Kaliforni, która ma taką moc.

Albo fake-news albo "kiedys, cos, gdzies"

 

@filip za to najdroższe jest 2 razy droższe od najdroższej tesli.

Wow, az sie boje zapytac o zrodlo tej fascynujacej (czyt. wzietej z d***) tezy ^^

Konfigurator? Tylko nie wklej zaraz zdjecia golasa od jak to przewaznie porownujesz.

Ja nie bede nic wklejal, jakbym mial prostowac kazda glupote ktora piszesz w tym watku to nie robilbym nic innego :duh:

Napisze tylko prosto i czytelnie - piszesz jak zwykle BZDURY (jak przez 90% czasu w tym watku).

Wklej ten cennik z konfiguratora gdzie najdrosza Tesla kosztuje x a najdrozsze BMW kosztuje 2x.

Jak nie wkleisz to przyjmuje, ze milczaco przyznajesz, ze piszesz jak zwykle BZDURY w tym watku :cool2:

A teraz jak juz zdasz sobie sprawe, ze napisales nieprawde - czekam na te slynne fikolki ^^

[słonik40]

Bodajze to Ty wklejales filmy z pania Peretti z bmw 8 za 1,2 miliona zlotych. Ile kosztuje najdrozszy model tesli w Europie? 600k i to jeszcze na dzisiaj nie ma go w ofercie? Poza Norwegia sprzedaz samochodow elektryczych jest na razie marginalna. Jakie beda wyniki za kilka lat? Who knows. AA sorry Ty wiesz juz wszystko. Ile sie sprzedaje samochodow elektrycznych w Rosji? Ile sie sprzedaje rocznie samochow w Rosji a ile w Norwegii? W USA co robi toyota rav4 na 4 miejscu sprzedazy?

4. Toyota RAV4 (407,739 units sold) i dlaczego nie jest to tesla moel y???

zrodlo: https://www.caranddriver.com/news/g36005989/best-selling-cars-2021/

Dlaczego toyota camry sprzedaje sie lepiej od tesli model 3/s?

6. Toyota Camry (313,795 units sold)

Dlaczego honda CR-v sprzedaje sie lepiej w USA od tesli model Y?

Edytowane 17 Stycznia 2022 przez słonik40

[Randall]

Odkąd wycofali M760 to ciężko przebić bańkę w konfiguratorze :lol: 750li individual z lodówkami itp wychodzi pod 900k.

[słonik40]

tak na szybko banka przebita: https://configure.bmw.pl/pl_PL/configid/7cw55fly

Nie zaznaczylem jeszcze wszystkiego a do tego jeszcze mozna dokupic elementy m-performance :D

[adamjttk]

Typowy slonik, wijesz sie jak waz :lol: - na pytanie o cennik tej 2x drozszej BMW od Tesli dostaje opowiesci o Peretti, o Rosji, o Toyocie Camry i Hondzie CRV :norty: :norty: :norty:

A w realnym swiecie wyglada to tak - najdrozsze auta w ofercie obu firm kosztuja 130k $.

Ceny z USA bo ceny europejskie Plaida zniknely, poki co zamawiac sie nie da.

W Niemczech M8 GC kosztuje 125kE a Plaid kosztowal 117k E.

A wiec wracajac do meritum gdzie jest te 2x drozsze BMW?

Edytowane 17 Stycznia 2022 przez adamjttk

[słonik40]

Przed chwila wkleiłem link do konfiguracji m8 za ponad milion…. Pokaz mi tesle w Polsce w cenniku za ponad milion.

[adamjttk]

Dla lepszych fikolkow proponuje wziac do dyskusji cennik BMW Hong-Kong, M8 zaczyna sie tam od 1,5M PLN, po doposazeniu wyjdzie 2M PLN czyli 4x Tesla Plaid :cool2:

https://connect.bmwhk.com/en/all-models/m-series/m8-gran-coupe

[słonik40]

Que? Jestem na Polskim forum BMW, mieszkam w Polsce, kupuje samochody w Polsce a Ty wklejasz cennik z USA a pozniej z Honk Kongu? Notabene 130k dolarow w USA za M8 to jest cena OD, przed konfiguracja. Przestan sie juz osmieszac.

Moze porownajmy jeszcze cene tesla model 3 z m3? Tylk o w ktorym kaju? W honk Kongu?

[adamjttk]

A cena Plaida 130k$ to nie jest "od", przed konfiguracja? :duh:

Zyj dalej w fanboyskim swiecie, w ktorym BMW sprzedaje 2x drozsze auta od Tesli ^^

PS. Hong-Kong, nie "Honk Kong" :shock:

[słonik40]

No w plaid setki opcji konfiguracji do wyboru. Mozna zaszalec :D

[Randall]

tak na szybko banka przebita: https://configure.bmw.pl/pl_PL/configid/7cw55fly

Nie zaznaczylem jeszcze wszystkiego a do tego jeszcze mozna dokupic elementy m-performance :D

 

A widzisz zły model wybrałem, kiedyś to siódemkę można było dobić do 1.2 (za czasów v12).

Nie zmienia to faktu że miała być cena tesli x 2 i jest jak byk a cała reszta to właśnie typowe fikołki autora tematu, dobieranie argumentów pod tezy itp :lol:

[słonik40]

@Randall 7 jest stara, ciekawe jak cenowo bedzie wygladac jak wejdzie nowy model. Obserwujac ostatnio rynek raczej pojdzie w gore.

[Gość]

Adam:

Oficjalna informacja z MS, oni to wypuszczają powoli, natomiast ostatnio chyba poszło na szersze wody. Pewnie coś tam się musi zaktualizować, zanim to zacznie działać to raz, a dwa pewnie trzeba mieć wersję US czy coś.

https://blogs.microsoft.com/ai/microsoft-365-ai-tools/

https://www.thetimes.co.uk/article/microsoft-word-offers-woke-advice-as-you-type-pzw33d80l

Co do cen, to akurat popieram Słonika. Plaid miał kosztować niecałe 600tys. Topowe BMW chodzą powyżej miliona, czyli prawie dwa razy. Zapewne będzie różnica na innych rynkach inna, ale temat i tak zamykasz serią 7 opancerzoną, która jest droższa od Plaida nie 2 razy, a raczej 4, no i pozamiatane ;) Że Tesla nie robi drogich aut, no cóż.

Najdroższe BMW w 2020 roku z salonu - M8 Cabrio 1.063.000zł

https://deluxe.trojmiasto.pl/Najdrozej-sprzedane-auta-w-2020-roku-w-Trojmiescie-n151794.html#:~:text=M8%20Cabrio%20%2D%20najdro%C5%BCsze%20BMW.,-fot.&text=Tym%20najdro%C5%BCszym%20egzemplarzem%20marki%20BMW,z%C5%82.

[adamjttk]

Nie zmienia to faktu że miała być cena tesli x 2 i jest jak byk a cała reszta to właśnie typowe fikołki autora tematu, dobieranie argumentów pod tezy itp :lol:

Ok, zabawmy sie w Twoje fikolki :cool2:

Pal licho 18.6% polskiej akcyzy na auta >3l (ewenement na skale europejska), pal licho upusty po 20% na tak doposazone auta (ktore w innych rozwazaniach n/t cen BMW/Tesli wpychasz ochoczo z urzedu w tym watku :norty: )

Cennikowo Plaid w Polsce to 570k PLN.

FSD to 40k PLN, lakier 10k PLN, kola 20k PLN, dekory 10k PLN - lacznie doposazone auto to 650k PLN

Skonfiguruj ta M8 na dwukrotnosc czyli 1,3M PLN

Natomiast po raz kolejny - dyskusja cen w PL jest akademicka bo dotyczy 20 szt egzemplarzy rocznie ktore sie w PL sprzedadza (polowa z nich bedzie na slowackich blachach a druga polowa zrabatowana >20%), w Europie/US ceny obu aut sa na podobnym poziomie 130-150k euro/$

 

Adam:

Oficjalna informacja z MS, oni to wypuszczają powoli, natomiast ostatnio chyba poszło na szersze wody. Pewnie coś tam się musi zaktualizować, zanim to zacznie działać to raz, a dwa pewnie trzeba mieć wersję US czy coś.

https://blogs.microsoft.com/ai/microsoft-365-ai-tools/

https://www.thetimes.co.uk/article/microsoft-word-offers-woke-advice-as-you-type-pzw33d80l

Wszystko spoko, tylko napisales z grubej rury:

np. nie można już pisać ludzkość jako "mankind" bo to szowinistyczne, tylko ma być "humankind".

a rzeczywistosc z linkow jest jednak troche inna, nie? :>

The Word feature, which is also on some of Microsoft’s web-based applications, will offer tips to users by highlighting phrases or words that might cause offence.

The tool is in addition to the software’s spelling and grammar-checking and can be switched off.

 

ale temat i tak zamykasz serią 7 opancerzoną, która jest droższa od Plaida nie 2 razy, a raczej 4, no i pozamiatane ;) Że Tesla nie robi drogich aut, no cóż.

Spoko, rownie dobrze zaraz sie pojawi argument Phantom/Ghost, no bo przeciez to tez ta sama grupa BMW :cool2:

Nie ma bata, trzeba czekac na tego Roadstera za 250k$ ^^

Edytowane 17 Stycznia 2022 przez adamjttk

[Gość]

Adaś, robisz fikołki, żeby coś udowadniać, 5 osób Ci mówi, ze nie masz racji, a Ty dalej swoje, bo gdzieś tam w hameryce ceny są inne i to dowód na tezę w europie :D

W Niemczech M8 nie kosztuje 130k€ !!! Tyle kosztuje M850i bez wyposażenia.

178.400€ to wyjściowa cena M8 Cabrio, 116.990€ sugerowana cena Plaida.

I to i tak bez znaczenia, co opisałem w poście poprzednim, którego nie widziałeś :P

[adamjttk]

W Niemczech M8 nie kosztuje 130k€ !!! Tyle kosztuje M850i bez wyposażenia.

178.400€ to wyjściowa cena M8 Cabrio, 116.990€ sugerowana cena Plaida.

Ooo, dzieki za konkretne cyferki i przyznaje, masz racje - wyjsciowa cena tego modelu to nie 130k a prawie 180k euro, zle spojrzalem (glowna strona cennika troche wprowadza w blad) :handshake:

Do 2x ceny Plaida daleko ale 50% drozej jest jakby nie patrzec :cool2:

PS. Poprzedni post widzialem - najdrozszy model sprzedany za 1,05M PLN czyli 60% drozej od Plaida z FSD :cool2:

PS2 Nie chce sie czepiac szczegolow bo nie o to chodzi ale oryginalna wypowiedz brzmiala "x2" :twisted:

[słonik40]

Tak jak napisal @Slawomir, temat zamyka opancerzona 7 w cenie x 4 :D Czekam na kolejne fikolki :D Moze ceny W RPA albo Kambodzy?

p.s. model sprzedany. Jaki najdrozszy model sprzedala tesla w PL? 500k?

[BMFun]

Tak jak napisal @Slawomir, temat zamyka opancerzona 7 w cenie x 4 :D Czekam na kolejne fikolki :D Moze ceny W RPA albo Kambodzy?

p.s. model sprzedany. Jaki najdrozszy model sprzedala tesla w PL? 500k?

 

Jak już Adam wrzucasz rynek amerykański, to tam w cenniku jest M760i :) Jak bierzesz max i dorzucisz individuale (lakier) + akcesoria fabryczne + zimówki ;-) to zbliżysz się do ceny x2 bez problemu.

https://www.bmwusa.com/vehicles/7-series/sedan/bmw-m.html

A jeśli wątpliwość że nie x2, tylko 1.90, to faktycznie temat zamyka opancerzona wersja :)

Jeżeli bierzemy ceny europejskie, czy polskie, to tutaj realnie plaida nie ma, a najdroższa w praktyce jest TMY :duh: Teoretycznie jest zamawianie, ale to taka "lista rezerwowa", bo nawet cena nie jest znana.