Malowanie felg, a zwichrowane tarcze

[kubuus]

Dzień dobry,

chciałbym zapytać o Wasze zdanie na temat problemu, który napotkałem w swojej piątce i reakcji serwisu.

Auto po przejechaniu ~10-11 tys. zaczęło niesamowicie drżeć przy hamowaniu - typowe "bicie" jak przy zwichrowanych tarczach. Udałem się do serwisu i usłyszałem diagnozę: wszystkie 4 tarcze pokrzywione i oczywiście tekst "Pierwszy raz się spotykamy z taką sytuacją". Po kolejnej godzinie stwierdzili, że na ten moment oddają mi auto, bo muszą skontaktować się z centralą czy kimś tam wyżej czy mogą wymianę tarcz uznać jako naprawę gwarancyjną, bo podejrzewają, że pokrzywione tarcze mają związek z felgami, które były malowane nie przez BMW, tylko kogoś z zewnątrz. Felgi kupiłem jako nowe, oryginalne BMW (model 6861224) z nowymi oponami, cały zestaw dedykowany do tego auta. Felgi mają zmieniony kolor, malowane były przez sklep, w którym koła kupowałem. Rozwinięcie argumentacji jest takie: podejrzewają, że poprzez niewłaściwe malowanie felg ciepło nie jest prawidłowo oddawane z tarcz hamulcowych na felgi i przez to przy hamowaniu tarcze się przegrzewały i wichrowały.

Czy trafia do Was taka argumentacja? Wg mnie jest to mocno naciągane. Malowanie nie odbyło się w jakimś chałupniczym zakładzie, nie jest to wykonane byle jak, to nie pierwszy komplet felg, których kolor zmieniali.

Dajcie proszę znać co o tym myślicie.

[mirkomz]

To jest tak głupie, że aż nie wiadomo jak polemizować. Ciepło z tarczy jest odprowadzane przy pomocy felgi?! Który to ASO? Jedź do jakiegoś serwisu niezależnego i sprawdź czujnikiem wszystkie tarcze, bo jest nieprawdopodobne żeby wszystkie jednocześnie się zwichrowały.

[tomsiu1972]

Napisz który serwis ma takich biegłych specjalistów.....

[kubuus]

Pozwól, że na razie nie podam danych ASO, dam im jeszcze szansę, zobaczę jaką dadzą ostatecznie odpowiedź.

Obdzwoniłem jeszcze znajomych, wszyscy uważają tą argumentację za idiotyczną. Jutro jeszcze sprawdzę tarcze w niezależnym serwisie, tak jak poleciłeś, wyważenie kół, co tylko się da bez zbędnej ingerencji, żeby nie zarzucono mi kombinowania po "diagnozie".

W pierwszym momencie byłem w szoku i nie wiedziałem nawet co powiedzieć, ale teraz jestem coraz bardziej przekonany jaką głupotę wciskali.

[pawel30]

Kolego jedz i reklamuj te tarcze do serwisu

Ja mialem podobny przypadek po zakupie orginalnych tarcz i przejechaniu okolo 3000- 5000 km tez mi zaczely bic

zglosilem reklamacje

wzieli samochod na caly dzien ale uznali reklamacje

i zalozyli mi nowe tarcze

[kubuus]

Ale to polecałbyś odpuścić temat w tym ASO i udać się do innego? Czy poczekać na odpowiedź i dopiero reklamować?

[pawel30]

ciężko mi powiedzieć

mnie zaprosili po około 2 -3 tyg na wizytę

może poczekaj co odpowiedzą

myślę ze cie zaproszą do serwisu żeby przejrzeć auto co jest przyczyna bicia tarcz

[kwiatus19]

Temat trochę dziwny z uwagi na fakt że 4x tarcze pokrzywione.

Nie bagatelizował bym jednak wpływu felg na chłodzenie tarcz/piast, szczególnie w 540i.

Miałem okazje kupować do BMW e91 OE felgi malowane, ale miejsce styku z piastą było bez farby.

Słyszałem już o problemach z gwarancja w ASO BMW (i nie tylko) z uwagi na stosowanie niehomologowanych części w szczególności felgi/opony więc może nie być łatwo.

[kubuus]

byłem dzisiaj na wizycie i jedyną przyczyną, jaką znaleźli był właśnie ewentualny wpływ felg na chłodzenie tarcz, a i tak to były tylko przypuszczenia. Mam czekać na odpowiedź czy uznają wymianę tarcz jako naprawę gwarancyjną.

@kwiatus19 - sprawa ma się jednak tak, że całe koła pochodzą od G30, opony też są zgodne, dokładnie takie, jak w komputerze przy ustawieniach czujników ciśnienia w oponach. Nie bagatelizuję również wpływu felg na chłodzenie, tylko fakt ich pomalowania, wydaje mi się, że malowanie felg to dość powszechna sprawa.

[kwiatus19]

Znalazłem dla przykładu odnawiane felgi:

https://allegro.pl/oferta/bmw-f30-f36-alufelgi-wzor-styling-403-m-pakiet-fv-8416117759

Na przedostatnim foto widać wnętrze felgi, jest nie pomalowana na styku z piastą. Jeśli masz tak samo jest OK, jak masz farbę będą schody z reklamacją.

Ewentualnie możesz walczyć z tym od kogo kupiłeś felgi, jak okaże się ,że będą problemy.

A tu jeszcze przykład jak wygląda OE felga go G30:

https://allegro.pl/oferta/bmw-g30-alufelga-felga-8jx19-et30-wz-664-7856925-8415705902

[kamiloo98]

A to oryginalne felgi to nie są malowane? Poza tym nie popadajmy w paranoje z odbieraniem ciepła przez felgi. W życiu nie zaobserwowałem żeby felgi były przesadnie gorące.

Pzdr

[pikopiko]

Te miejsca osłania się przed farbą, żeby powierzchnia styku z piastą była idealnie równa i prosta...

[pawel30]

Ja miałem malowane felgi

I uznali

[kwiatus19]

A to oryginalne felgi to nie są malowane? Poza tym nie popadajmy w paranoje z odbieraniem ciepła przez felgi. W życiu nie zaobserwowałem żeby felgi były przesadnie gorące.

Są malowane ale nie w miejscu styku felgi z piastą.

Odnośnie "przesadnie" gorących felg, to nie sądzę abyś sprawdzał ich temperaturę po każdym zatrzymaniu. Zahamuj kilka razy z większej prędkości i za raz po tym sprawdź temperaturę felgi.

[mirkomz]

W czasie ostrego, długiego hamowania tarcze rozgrzewają się do dobrych kilkuset stopni, oddają ciepło do otoczenia bezpośrednio, a przez felgę wcale lub jakiś nieznaczący ułamek (ze względu na b.małą powierzchnię styku z tarczą, do tego z jej częścią najmniej gorącą). Felga jest gorąca głównie od opony, która też się rozgrzewa oraz od promieniowania gorącej tarczy. Znacznie bliżej tarczy jest łożysko piasty - czy smar się z niego wytapia?

Jeśli felga miałaby wpływ na studzenie tarczy to co najwyżej w wyniku "turbinowego" kształtu wymuszającego odciąganie powietrza. Kiedyś takie felgi stosowano, ale ponieważ obecnie chyba w ogóle zanikły to domniemam, że był to tylko efekt marketingowy. Jeśli felga miała czysty metal na powierzchni styku z tarczą to ASO nie ma najmniejszych szans uchylać się od gwarancji.

[kubuus]

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi, a zwłaszcza @mirkomz. Nie dostałem jeszcze odpowiedzi z ASO, ale dzięki Wam mam sporo informacji do odwołania się od ewentualnej odmowy naprawy gwarancyjnej.

[kubuus]

Dostałem odpowiedź odmowną, a powodem przez który wygięły się tarcze są tarcze polakierowane niezgodnie z wytycznymi BMW.

"Stwierdzono pomalowane gniazda śrub oraz otworów, a także obecność substancji klejącej na styku obręczy z piastą koła wraz z pozostałościami lakieru." O ile do kwestii pomalowania gniazd śrub i otworów nie mogę się odnieść bo się zwyczajnie na tym nie znam, tak obecnością substancji klejącej na styku obręczy z piastą koła była dla mnie naprawdę niewielka ilość smaru z łożyska piasty, a pozostałości lakieru? Być może pojedyncze fragmenty farby, o powierzchni nie większej niż 2mm2, z tym, że nie był to pomalowany fragment a raczej odprysk.

Dodatkowo komentarz:

"Jednym z ważniejszych zadań obręczy jest zapewnienie równomiernego odbioru ciepła z układu hamulcowego. Wszelkie pozostałości lakieru czy innych substancji na styku tarczy koła z tarczą hamulcową czy śrub mocujących odbiór tego ciepła zakłócają, co w następstwie powoduje krzywienie tarcz hamulcowych w trakcie eksploatacji pojazdu."

Co o tym wszystkim myślicie? Czy rzeczywiście jest to moja wina, że pozwoliłem na zamontowanie kół bez upewnienia się o sterylności styku obręczy z piastą, czy odpowiedź jest po prostu "zbywająca" mnie?

[Ponta]

Nie wygrasz tego wg mnie gra nie warta wchodzenia do sądu i zmarnowania czasu i nerwów - masz po prostu lekcję.

Potem opinie biegłych, że faktycznie własności cieplne odgrywają tutaj dużą rolę, dojdą pewnie zrzuty z kamery termowizyjnej i tyle, szkoda czasu serio. A, że robią co mogą aby nie wypłacić - ich pełne prawo bo robią to zgodnie z nim.

[Randall]

Niby ten powód wyglada jak wyssany z palca żeby tylko nie zapłacić ale z drugiej strony nigdy nie widziałem żeby skrzywiły się wszystkie 4 tarcze.

[ryb55]

można zrobić taki eksperyment - kup 4 nowe tarcze, jeżdzij dalej na swoich polakierowanych felgach i zobacz czy się ponownie skrzywią

oczywiście jest to kosztowny eksperyment...

[mirkomz]

Gdyby tak było każdą felgę i część przylegającą tarczy przed założeniem (a może nawet okresowo) należałoby IDEALNIE czyścić, wręcz przetoczyć do żywego metalu z tlenków, korozji, zwykłych zabrudzeń które zawsze występują. Ktoś tak robi? Leci się szczotką z grubsza i ok. Może jeszcze posmarować pastą termoprzewodzącą do procesorów? Sprawdziłem i w instrukcji nie ma nawet słowa, aby przy wymianie koła czyścić (a tym bardziej czyścić jakoś nadzwyczajnie) powierzchnie styku.

Twój wybór ale ja bym nie odpuścił, nawet z biegłym i sądem. W podobnej sprawie (ale znacznie grubszej, lecz z kolei dawno po gwarancji) zaprzyjaźnione ASO potraktowało mnie "niekoleżeńsko". Uderzałem w coraz wyższe szczeble, aż dotarłem do samej centrali. I dopiero tam uzyskałem w miarę satysfakcjonujące rozwiązanie. Niesmak jednak został i tamtej marki już na pewno nie kupię. Napisz w końcu który to ASO. A jeszcze bardziej mnie ciekawi w jaki sposób jednocześnie wszystkie cztery tarcze zwichrowały się.

[Fino]

Co do lakierowanej felgi , odbierania ciepła itd. to rzeczywiście absurd , jednak co do smarowania styku piasty/tarczy z felga to ASO od zawsze nie stosuje i nie zezwala na stosowanie żadnych past/ smarów miedziowych itp. I to zawsze było podstawa do odrzucenia reklamacji. Powierzchnia styku przy montażu kół ma być czysta , sucha i niech sobie potem śniedzieje , utlenia się aluminium , przykleja felga do piasty - bez sensu ale cóż takie zasady.

Poza tym nie każdy zastosuje odpowiedni środek i w odpowiedniej ilości , po czasie ciężko zweryfikować takie uszkodzenia jak np. Wulkanizator posmarował jakimś sobie tylko znanym mazidlem.

Wracając do tematu lakierowania to tez różnie bywa , może ktoś nawalić zacieków w miejscu styku felgi z tarcza , mogła być zrobiona jakaś obróbka mechaniczna felgi której nie widać pod lakierem , felga mogła być krzywa , pęknięta , spawana i tego nie będzie widać pod lakierem/ew. szpachla i tak będą tłumaczyć się później jak zaczniesz drążyć temat . Czy to ma realnie wpływ na skrzywienie tarcz ? Zazwyczaj nie ale do odmowy przyjęcia reklamacji napewno wystarczy .

Swoją droga 4 tarcze na raz i to oryginalne - to wręcz nie możliwe . Ogólnie pokrzywic tylne tarcze podczas normalnej eksploatacji ( nawet ostrej ) jest nie lada wyczynem. 4 tarcze jednocześnie tym bardziej.

Natomiast „zdolny” wulkanizator czy wszystko potrafi ...

[ryb55]

tak zdroworozsądkowo to jak popatrzy się jaka część tarczy jest odsłonięta przez felgę i zacisk i dorzuci do tego pęd powietrza w czasie jazdy, to ilośc ciepła, jaką ma odpwowadzać niby felga wydaje się niewielka

może trzeba jechać do innego aso????

[mirkomz]

jednak co do smarowania styku piasty/tarczy z felga to ASO od zawsze nie stosuje i nie zezwala na stosowanie żadnych past/ smarów miedziowych itp. I to zawsze było podstawa do odrzucenia reklamacji. Powierzchnia styku przy montażu kół ma być czysta , sucha i niech sobie potem śniedzieje , utlenia się aluminium , przykleja felga do piasty - bez sensu ale cóż takie zasady.

Z tą pastą termoprzewodzącą to był sarkazm. Faktem jest że producenci tarcz nie zezwalają na smarowanie powierzchni styku, ale z ASO to chyba różnie. Lata całe temu ASO Volvo opier… że mi nie smarują i mam duży kłopot ze zdejmowaniem kół. I od tego czasu już zawsze skrupulatnie smarowali. Niesmarowanie styku tarczy z piastą to już zupełny bezsens - tarcza ma odprowadzać ciepło przez piastę?! Grzać łożysko!? Inna sprawa że smar musi być odpowiedni, odporny na wysokie temperatury. No i trzeba pamiętać aby przed ewent. reklamacją zmyć zamiast z głupimi dyskutować

[pikopiko]

W Polsce ogólnie jest tendencja do spychactwa.

Wszędzie wciskają ludziom ich winę i tylko nieliczne jednostki są w stanie obalić ich tezę.

Tak więc przy pojedynczej przegranej i tak ignoranci są na plusie.

Mnie życie nauczyło nie odpuszczać, walczyć do końca.

Czasem bywa trudno, ale satysfakcja na końcu wszystko wynagradza.

Wracając do meritum - zapytaj w innym aso albo niezależnego rzeczoznawcę pzmot.