X5 G05 - Najlepsze auto 2019 Ranking Autocentrum Zachar OFF

[--maly--]

Bmw w nowszych modelach ma problem z wyciszeniem nadkoli i szumu na małych prędkościach tutaj nawet Talisman jest lepiej wyciszony niż moje 640i i 430i ale widocznie uznali to za nie istotne na autostradzie sytuacja się odwraca. Jak psiada się z F13 czy F36 do E39 czy nawet E60 na małych prędkościach jest przepaść w wyciszeniu.

[tomek777477]

I to by się zgadzało-przy 100km/h g05 jest głośniejsze w kabinie niż przy 140km/h!Auta typo Koleos mają odwrotnie-im szybciej tym głośniej.

[słonik40]

Z ta głośnością potwierdzam ze w BMW sporo od kol głośniej jak np w Mercedesie. Nie obwiniał bym jednak za to wyciszenia a raczej run flaty.

[--maly--]

Z ta głośnością potwierdzam ze w BMW sporo od kol głośniej jak np w Mercedesie. Nie obwiniał bym jednak za to wyciszenia a raczej run flaty.

Nie ma to znaczenia ja mam pozmieniane opony na zwykle i jest to samo Michelin 4s to cicha opona a szum nadal jest.

[marek77o]

Ja tego nie potwierdzam po seriach f10 f11 i g31 oraz mercedesach c i E klasy. W żadnym nie było wyraźnie głośniej niż w innym. Może w 2l dieslach E klasy i F11 ale to tylko po starcie i niższych prędkościach. Natomiast z nich wszystkich w G31 mam najbardziej cichutko. Mogę szeptem rozmawiać jak młodsza z tylu zasypiała.

W żadnym z aut nie miałem opon RTF. Napędy 2 na tyl reszta na 4 koła.

Może to jakies przypadki losowe ? Testujący z reguły zachwycają się ciszą w g05.

[Fino]

W mojej opinii G05 jak na Suva jest bardzo dobrze wyciszone , zwlaszcza z podwojnymi szybami.

Ja nie wiem z czego Ci malkontenci sie poprzesiadali ale w Szuflandii by powiedzieli " W dupach sie poprzewracalo " :wink:

Jest troszke glosniej na 21" RFT latem niz na 20" RFT zima - moze to dzieki oponom MIchelin na zime.

Najlepiej wyciszone auto jakie mialem to chyba A8 D4 4,2Tdi lci 2013r. i musze przyznac ze do po 150 - 160km/h nie odbiegalo specjalnie od G05 ,

tak naprawde odczuwalna roznica to 180 i szybciej. Jednak to porownanie Suva z limuzyna. Z ciekawostek kola mialem tzw. Rotory 21' z oponami Dunlop i w srodku opony po obwodzie na calej szerokosci byla ok. 5 centymetrowej grubosci pianka wyciszajaca.

Sq7 bylo porownywalne do G05 ( tez z pakietem szyb akustycznych ). Co ciekawe w Audi byly widoczne dodatkowe w pionie uszczelki pomiedzy przednimi i tylnymi drzwiami i pomiedzy przednimi blotnikiem , poza tym po otwarciu drzwi wneki nawet w najgorsza pogode byly czysciutenkie i suche .

[Miki.]

Drogi Michale, sprawdziłem ponownie aby zweryfikować. Jest tak jak napisałem - 1% średnicy nie równa się 1% w obwodzie.

Wychodzi mi Ok 2% :) Proszę teraz Ty zerknij, pi(nie mogę znaleźć symbolu na klawiaturze)* r2 oczywiście stosujemy

Wyglada wiec na to ze 2% a nie 3% jak pisałem wcześniej. Musiałem sprawdzić na normalnym kalk. bo ten w iPhonie robi sobie czasem jaja z właściciela hehe

 

Obwód koła 2*Pi*r- więc rośnie liniowo w promieniem, +1% promienia to +1% obwodu. Producenci niezależnie od rozmiaru felgi starają się zachować tą sama średnicę/obwód koła, do jakiego auto i zawieszenie zostały zaprojektowane. Różnica są przypadkowe (raz w jedną i raz w drugą stronę) i wynikają z przyjętych zwyczajowo szerokości opony (co 5 - 10 mm) i wysokości profilu (co 5%) - wybierają rozmiary dające najbardziej zbliżoną średnicę. W konkretnym przypadki 1% ma znikome znaczenie, a prędkość maksymalna przy tak długich skrzyniach, z nadbiegami, z 8 biegami, wynika zapewne z obrotów/mocy w okolicy maksymalnej prędkości na optymalnym biegu. Zapewne ten 1% jest niemierzalny.

Moment bezwładności walca to 1/2 m*r^2, podczas gdy cienkościennej obręczy to m*r^2. Zatem wraz ze wzrostem średnicy felgi (przy tej samej średnicy koła) moment będzie rósł. Kolejna kwestia to masa koła. Większe felgi są cięższe, a opony o niższym profilu za bardzo lżejsze nie są, bo są przy okazji szersze a masa opony to głównie jej powierzchnia a nie boki. Zatem koło o feldze 22" jest cięższe od 19", załóżmy o 3 kg - nie chce mi się dokładnie sprawdzać.

Rozpędzając samochód musisz włożyć energie aby nadać kołom prędkość w ruchu postępowym oraz obrotowym. Ta energia ruchu obrotowego to będzie w tym przypadku coś pomiędzy 1/2 a 1/1 energii ruchu postępowego, ale bliżej 1/1 (tu różnica pomiędzy 19" a 22" będzie niewielka, obstawiam na poziomie 5%, czyli w przeliczeniu 1 kg/koło). Zatem obciążenie samochodu przy przyspieszaniu z felgami 22" w stosunku do 19" będzie takie, jakbyś wiózł w samochodzie dodatkowy bagaż o masie: (3+1) kg *4 *2 =32 kg. Kluczowe to oczywiście sprawdzić tą "3" z przodu dla każdego przypadku a potem podstawić do tego przybliżonego/uproszczonego wzoru.

[słonik40]

No i to jest wyjaśnienie. Dzieki miki za konkretny opis.

[marek77o]

Sugerujemy się wyłącznie masą ? A szerokość czyli zwiększone tarcie ? Czy tez to już jest „ujęte” w momencie bezwładności ze wzoru?

Kurcze, tak aby dokładnie to sprawdzić to chyba trzeba by postawić obok siebie 2 sztuki X5 na skrajnie rożnym ogumieniu(i felgach) i dopiero to zmierzyć podczas kilku przejazdów.

Sam wzor nie oddaje tego co było zmierzone w dotychczas przeprowadzonych testach w innych autach. Może jakiejś zmiennej w nim brakuje ? Temat ciekawy i sam bym chętnie poznał różnice w warunkach rzeczywistych. Tym bardziej ze mógłbym się może podbudować hehe (w innym wątku ze 2 dni temu napisałem ze żona na 19-tki się uparła co próbuje jeszcze zmienić ale chwilowo argumentów brak )

[Miki.]

Sugerujemy się wyłącznie masą ? A szerokość czyli zwiększone tarcie ?

Kurcze, tak aby dokładnie to sprawdzić to chyba trzeba by postawić obok siebie 2 sztuki X5 na skrajnie rożnym ogumieniu(i felgach) i dopiero to zmierzyć podczas kilku przejazdów.

Sam wzor nie oddaje tego co było zmierzone w dotychczas przeprowadzonych testach w innych autach. Może jakiejś zmiennej w nim brakuje ? Temat ciekawy i sam bym chętnie poznał różnice w warunkach rzeczywistych. Tym bardziej ze mógłbym się może podbudować hehe (w innym wątku ze 2 dni temu napisałem ze żona na 19-tki się uparła co próbuje jeszcze zmienić ale chwilowo argumentów brak )

 

Panowie dyskutowali o obciążeniu napędu. Oczywiście przyczepność to istotne zagadnienie, a na pewno istotniejsze w samochodach z bardzo dużą mocą i stracie od 0 km/h.

[marek77o]

Miki, podjąłbyś się zmierzenia dla X5 przy różnych felgach ? :) Chyba sporo czasu poświęciłeś na zgłębienie tematu.

[Miki.]

Miki, podjąłbyś się zmierzenia dla X5 przy różnych felgach ? :) Chyba sporo czasu poświęciłeś na zgłębienie tematu.

 

Zmierzenia czego? Nic nie zgłębiałem, zawierało się to w mojej pamięci.

[marek77o]

Zmierzenia różnic w przyspieszeniu dla różnych felg.

[słonik40]

Do tego,byłby potrzebny jakiś race logic oraz te same opony na felgach wiec nie jest to takie proste do zrobienia.

[marek77o]

To raczej niewykonalne na szybko. Miałem na myśli matematyczny pomiar z uwzględnieniem zmiennych których być może w zwykłym wzorze brak. Miki tak się rozpisał ze sadzilem iż ma ponadprzeciętną wiedzę(może wykształcenie) w kwestii mat/fiz.

[Miki.]

To raczej niewykonalne na szybko. Miałem na myśli matematyczny pomiar z uwzględnieniem zmiennych których być może w zwykłym wzorze brak. Miki tak się rozpisał ze sadzilem iż ma ponadprzeciętną wiedzę(może wykształcenie) w kwestii mat/fiz.

 

Dobrze sądziłeś :wink:. Matematyczne obliczenie tego dokładnie wymaga danych 3D rozkładu masy felgi i opony, dane trudno dostępne/mierzalne. Można też zaprojektować eksperyment do pomiaru momentu bezwładności koła, ale do tego trzeba by oba koła i parę dni pracy. Ponadto wpływ obciążenia na napęd/silnik, na przyczepność opony pewnie jakieś dane by się znalazły.

Najprościej wziąć przybliżenie jakie zrobiłem oraz dane nt przyczepności opon.

Ale i tak eksperyment tj pomiar będzie ostateczną weryfikacją czyt. zapytać userów którzy maja takie doświadczenia empiryczne :D

[witus1996]

https://www.whatcar.com/news/used-test-audi-q7-vs-bmw-x5/n20972

Ciekawe porównanie, z którego wychodzi, że BMW może być lepszą opcją, jeśli komuś nie zależy na dużej przestrzeni z tyłu i większym bagażniku. Przeglądałem ofertę na nową Q7, ale model przed liftingiem bardziej do mnie przemawiał. Obsługa w pełni cyfrowa to dla mnie nieporozumienie. Oby BMW jeszcze długo nie pchało się w tym kierunku. SQ7 to chyba największe ZA w przypadku Audi. Wygląd to kwestia indywidualna, oba modele mają coś w sobie i mogą się podobać. Nowe GLE w tym przypadku odstaje według mnie.

[Zermax]

Sq7 jets znowu w ofercie?

[witus1996]

Sq7 jets znowu w ofercie?

Jeszcze jest :D

[Zermax]

Przez pewien czas nie była dostępna stąd pytanie :)

[Fino]

SQ7 Jest znowu dostępne , w wersji lci , wyglada mega. ( w końcu ) Jedyny minus to jak dla mnie w pełni dotykowa obsługa .

Może to się jednak z czasem okazać kwestia przyzwyczajenia.

[tomek777477]

Tak naprawdę minusy dotykowej obsługi to chyba tylko paluchy odbite na ekranie, w bmw wybieranie niektórych funkcji pokrętłem tez sprawia trochę komplikacji

[słonik40]

Witus prżeczytalem ten artykuł i z tego co zrozumiałem audi wygrywało z x5 przez wiele lat i nadal tak jest. Jest w srodku przestronniejsze oraz sic! Lepiej się prowadzi. W kwestii prowadzenia i jej podatności na wiatr mam coraz więcej wątpliwości czy w moim garażu powinnomsie to auto znalezc jeśli chodź o x5 chociaż nie powiem ze mega mi się podoba.

[słonik40]

Fino gdybys dzisiaj kupował wziąłbyś g05 czy q7? Pytam bo miałeś oba auta.

[witus1996]

Jeśli uważasz Q7 za auto lepsze to nie zastanawiałbym się nad X5. Mi osobiście nie zależy na większej przestronności, a X5 z zewnątrz i przede wszystkim w środku leży mi bardziej. Q7 podobała mi się przed liftem, ale to już stare auto. Co do kwestii prowadzenia to nie są kolosalne różnice tylko detale. W teście akurat porównanie pneumatycznych zawieszeń. Audi pneumatykę ma już od lat. Każdy musi wybrać indywidualnie z uwzględnieniem swoich najważniejszych potrzeb. Dla mnie X5>Q7 :D