E90 - Spalanie rzeczywiste vs wg komputera, spostrzeżenia

[adobry]

Mam w zwyczaju notować zakupione paliwo i w exel przeliczać na średnie zużycie. I tu niespodzianka, wyliczane w ten sposób średnie spalanie jest większe niż to wyświetlane na komputerze samochodowym. Choć czasami jest podobnie. I tu ciekawe spostrzeżenie, jeśli założyć że litr to 0.95 litra :evil: to jest OK. Czyli albo wyjątkowo tanie paliwo w sieci A.... nie jest za tanie, albo nie wiem jak działa liczenie średniej w komputerze autka. Dla dociekliwych: robię to w exel bo na tej podstawie można wyczuć że coś się zaczyna składać i można przed zgonem wymienić.

[dziqsek]

Przeciez przekłamania kompów fabrycznych to norma w każdym aucie! To jest tylko poglądowe , a w razie czego możesz sobie skorygować na kompie i bedzie Ci pokazywalo rzeczywiste.

[kalmi]

Komputery nie przekłamują, to ludzie inaczej interpretują dane.. wystarczy się zapoznać ze specyfiką sposobu przeliczania tych danych na BC.

 

średnie spalanie jest liczone na podstawie 2 parametrów:

- przepływu paliwa (nie bezpośrednio przez czujnik/przepływke tylko obliczane z położenia pedału gazu, te same obliczenia stosuje komputer do ustalenia ile paliwa ma być podane do wtrysków)

- stałej odległości równej 100km.

 

Wyobraźcie sobie teraz 1 rząd kolumn w excelu zawierający 100 pól, każde pole symbolizuje 1km w 100 kilometrowym odcinku.

Resetując licznik spalania czyścimy wszystkie wartości zapisane do tych pól i teraz:

 

zapalając samochód na zimno i odjeżdzając spod domu zazwyczaj wciskamy gaz, na zimno auto pali wiecej widzimy wyniki chwilowego zuzycia np: 20l/100km

po przejechaniu kilometra, dane z bufora zostają zapisane do pierwszej komórki i cały cykl powtarza się od nowa, tyle że teraz jedziemy już np. z górki z minimalną ilością gazu i po przejechaniu kolejnego km do 2 komórki trafia liczna np 3l/100km

 

w tej chwili zapis wygląda tak:

20|3|0|0|0|0...............0|0

 

łatwo obliczyć że po 2km średnia spalania wynosi 11,5l/100km i tak pokaże nam to komputer.

Kiedy wszystkie 100 pól zostanie zapełnione danymi, cały zapis przesuwa się o 1 w prawo, dopisując dane do nowej komórki ale zachowując cały czas obszar 100 pól, wiec dane o 20l/100km nie bedą już brane pod uwage a tabela do obliczeń zacznie się od 3... itd.

 

I tutaj powstają największe rozbieżności miedzy tym co policzymy na kartce a tym co pokazuje BC.

Użyje przykładu dla lepszego wyjaśnienia.

 

załóżmy że po resecie licznika przejeżdżając 1km paliliśmy gumę na parkingu i jeździliśmy bokiem. Zrobiliśmy wynik dla 1 komórki 50l/100km a potem następne 99 km przejechaliśmy już spokojnie spalając 5l/100km

 

zapis wygląda tak:

50|5|5|5|5.........5|5

 

jak łatwo możemy policzyć komputer powie nam: (50 + (99 * 5)) / 100 = 5,45l/100km

ale kiedy przejedziemy następny 1 kilometr przy spalaniu np: 2l/100km zapis wygląda już tak:

 

5|5|5|5|5........5|2

 

co daje: ((99 * 5) + 2) / 100 = 4,97l/100km

jak widać 1km różnicy w przebiegu, a różnica w spalaniu prawie 0,5l/100km

 

robiąc obliczenia na kartce rzadko kiedy robimy to na podstawie 100km tylko lejemy ileś tam litrów, przejezdzamy np: 300 km i wtedy liczymy, ale to nijak sie ma do tego co podaje BC bo on liczy tylko z ostatnich 100. :)

Wiec komputer nie przekłamuje, po prostu inaczej to liczy, mam nadzieje ze udało mi sie to wyjaśnić w przystępny sposób.

 

A.. no i komputer oczywiscie nie uwzglednia wycieków z nieszczelnych przewodów itd... :)

[zielo]

w tej chwili zapis wygląda tak:

20|3|0|0|0|0...............0|0

 

łatwo obliczyć że po 2km średnia spalania wynosi 11,5l/100km i tak pokaże nam to komputer.

Gorzej, jeśli w tym momencie komputer pokaże 10. Albo 12. Albo wszystko inne,co sobie wymyśli, a czego Inpą nie da się skorygować, bo mnożnik już na maxa.

[kalmi]

mnożnik nie ma tu nic do rzeczy, średnia z 20 i 3 zawsze jest 11,5

jeżeli już mnożnik powoduje błąd, to w obliczaniu podawanego paliwa, ale wtedy objawia się to albo słabą reakcją na gaz, albo nierówna pracą układu zasilania, komputer nigdy nie poda Ci nieprawidłowego wyniku, jest to niemożliwe

[clip]

kalmi chcesz powiedzieć, że spalanie jest z ostatnich 100km a nie od resetu?

[kalmi]

kalmi chcesz powiedzieć, że spalanie jest z ostatnich 100km a nie od resetu?

 

Spalanie brane jest z tabeli reprezentującej 100 ostatnio przejechanych km. Jezeli wykonasz reset, to jest to ta sama tabela tylko ze zawiera wartości zerowe, które są pomijane w kalkulacji, dopóki sie nie zapełnią danymi, dlatego po przejechaniu 1km po resecie np w korku, pokaże Ci średnie spalanie np 20l/100km analogicznie do wzoru ((20 + (99 * 0)) /1 = 20l/100km

 

po następnym kilometrze a spalonych 10l/100km wzór wygląda tak:

(20 + 10 + (98 * 0)) / 2 = 15l/100km itd...

 

dzielnik nie osiągnie 100 dopóki 100 komórek nie zostanie zapisanych danymi.

 

Odpowiadając na pytanie...

dane są zbierane z liczby przejechanych kilometrów od momentu resetu, jednak nie większej niż 100

[clip]

Odpowiadając na pytanie...

dane są zbierane z liczby przejechanych kilometrów od momentu resetu, jednak nie większej niż 100

 

Jesteś pewien?

 

Bo ja jestem prawie pewien że u mnie historia jest dużo dłuższa.

Jak kupiłem samochód na średnia spalania była 8l.

Trochę pojeździłem i zacząłem się zastanawiać dlaczego czy cisnę czy nie spalanie cały czas jest 8l

Potem zresetowałem i dosyć szybko ustabilizowało się na poziomie 9l.

Wygląda więc na to że poprzedni właściciel długo nie resetował spalania i moja jazda na tyle mało ważyła w wyliczanej sredniej że wogóle jej nie zmieniała (nawet o 0,1l).

Tak samo: jak zrobię pół baku na trasie i drugie pół w mieście to wychodzi mi spalanie koło 7l, jeżeli komp brałby pod uwagę tylko ostatnie 100km to w takiej sytuacji powinno być 9l niezależnie czy wcześniej jeździłem po trasie czy nie.

 

Spalanie z ostatnich 20km (nie 100km) jest brane do prognozowania zasięgu do końca baku.

[zielo]

Hm, resetuję, przejeżdżam po mieście moim stylem 10 km i na kompie mam nie 11,5 (ani 9, ani 7 ...) tylko nierealne 5,4 ltr. W to spalanie wierzy tylko komp, bo ani nie wierzę ani ja, ani tym bardziej dystrybutor na stacji paliw.

[kalmi]

Odpowiadając na pytanie...

dane są zbierane z liczby przejechanych kilometrów od momentu resetu, jednak nie większej niż 100

 

Jesteś pewien?

 

Bo ja jestem prawie pewien że u mnie historia jest dużo dłuższa.

Jak kupiłem samochód na średnia spalania była 8l.

Trochę pojeździłem i zacząłem się zastanawiać dlaczego czy cisnę czy nie spalanie cały czas jest 8l

Potem zresetowałem i dosyć szybko ustabilizowało się na poziomie 9l.

Wygląda więc na to że poprzedni właściciel długo nie resetował spalania i moja jazda na tyle mało ważyła w wyliczanej sredniej że wogóle jej nie zmieniała (nawet o 0,1l).

Tak samo: jak zrobię pół baku na trasie i drugie pół w mieście to wychodzi mi spalanie koło 7l, jeżeli komp brałby pod uwagę tylko ostatnie 100km to w takiej sytuacji powinno być 9l niezależnie czy wcześniej jeździłem po trasie czy nie.

 

Spalanie z ostatnich 20km (nie 100km) jest brane do prognozowania zasięgu do końca baku.

 

faktycznie, nie jestem pewien czy jest to dokładnie 100km w historii, bardziej chodziło mi o nakreślenie w jaki sposób komputer to liczy.

We wcześniejszym bmw, które miałem (e28) w oparciu o obserwacje, jestem przekonany ze było to 100km. W e90 nie wiem, mam go niedługo, a poza tym nie przyglądnąłem się dokładnie.

 

Fajnie że zwróciłeś na to uwagę, sprawdzę to.

[kalmi]

Hm, resetuję, przejeżdżam po mieście moim stylem 10 km i na kompie mam nie 11,5 (ani 9, ani 7 ...) tylko nierealne 5,4 ltr. W to spalanie wierzy tylko komp, bo ani nie wierzę ani ja, ani tym bardziej dystrybutor na stacji paliw.

 

W komputerze masz do obliczeń 3 opcje:

l/100km (to o czym rozmawiamy)

km/l (ile kilometrów zrobisz na litrze)

mpg (ile mil na galonie)

 

jeżeli im bardziej cisniesz, tym mniejsza liczbe masz, to wg. mnie masz u siebie ustawione km/l :)

[clip]

5,4 km/l to 18,5 l/100km

a to już niezłe butowanie w dwulitrowym dieslu

[kalmi]

5,4 km/l to 18,5 l/100km

a to już niezłe butowanie w dwulitrowym dieslu

 

ale zwróć uwagę co kolega zielo napisał:

 

Hm, resetuję, przejeżdżam po mieście moim stylem 10 km ...

 

po resecie, po 10km w mieście w stylu... nie wiem... dynamicznej jazdy, 18l/100km jest absolutnie normalne w 2.0d czyli owe 5,4 km/l

u mnie ta sama sytuacja pokazuje 25l/100km.

[zielo]

Nie, nie, rozmawiamy przecież o ltr/100km. I tego dotyczy moje nieszczęsne 5,4 (ltr/100km). I to właśnie nie zgadza się z informacjami podawanymi wyżej. Po 10 km wszystkie km są liczone (nie przekroczyły 100 km czy tam odpowiednio iluś więcej lub mniej), a komp zaniża. Wg tankowań, po mieście musze liczyć ok. 8 ltr, zależnie od warunków (3-3,5k obrotów, klima non stop, opony 225). Ale nigdy 5,4, ani nic blisko tego.

[dziqsek]

Jak trzymasz po mieście 3-3,5 tys obrotów to co się dziwisz że masz spalanie jakieś z kosmosu ;)

[zielo]

Nie ma jak to się wypowiedzieć w temacie :duh:

Po pierwsze nikt nie pisał o trzymaniu na 3,5k (bierzesz mnie za idiotę, siedzącego po raz pierwszy w aucie?), tylko o jeździe do max 3-3,5k. Po drugie ja się nie dziwię spalaniu. Dziwię się, że komp pokazuje mega niskie spalanie, przy dużo większym spalaniu rzeczywistym. Oczywiście w kontekście tego, co powiedziano tu wyżej, że taka sytuacja nie jest możliwa, bo komp nie ma prawa przekłamywać.

[dziqsek]

No no kolego rozlużnij trochę poślady bo coś złego Ci się jeszcze stanie, widocznie źle przeczytałem i tyle...

 

Ehh Ci z E46 to takie nerwowe chłopaki są :mrgreen:

[szatynwroc]

Kolego trochę się nie zgodzę z twoją teorią.

Prosty przykład :

- jadę na stację, tankuję do pełna, resetuje średnie spalanie

- przejeżdżam 100 kilometrów

- jade na tą samą stację tankuje do pełna

 

Dalej mam rozbieżność ponad litra miedzy tym co pokazał komputer a tym co widzę na dystrybutorze.

[zielo]

dziqsek, po prostu wyobraziłem sobie jazdę po mieście z gazem w 3,5k i to, że taki PSJ możnaby skojarzyć ze mną. Proszę z daleka od moich pośladków, w zamian obiecuję całą łagodnosć świata :8)

 

szatyn, dobrze to ująłeś słowami, co chciałem wcześniej wyrazić. Komp lubi przekłamywać, jakby nie liczyć. Ja metody na korekcję nie znalazłem, a chętnie taką poznam.

[maciekk]

e90 na pewno nie zbiera danych ze 100km.

Obstawiam jednak, że liczy cały okres od resetu bo u mnie journey computer mam niekasowany prawie od początku posiadania samochodu i tam zmiany zachodzą bardzo minimalnie i po długim czasie - tak samo jak robię długą trasę bez kasowania komputera to też nie ma szans żeby w jakiś sposób ominął część danych - chyba, że bufor ma jakieś 1000km

[adobry]

w mojej e90 - 318i liczy spalanie od resetu. I to dosyć precyzyjnie. Natomiast dojazd na rezerwie liczy inaczej - można powiedzieć z aktualnego przyciskania. Ja chciałem zwrócić uwagę na dystrybutor :oops: Komu bardziej wierzyć BMW czy dystrybutor paliwa w renomowanej super taniej stacji Au.... :( . Teraz benzyna jest niekombinowana ale jej nalanie budzi zaskoczenie! Ile tego wchodzi do baku.

[szatynwroc]

To że dystrybutory przekłamują to swoją droga ale to można pominąć tankując zawsze z jednego. Do tego ja zawsze tankuje do pierwszego odskoczenia pistoletu.

Ja nad korekcją spalania i bajerami to już dłuższy czas siedzę, wiem jak to zrobić w licznikach, w INPIE i w DIS, ale to są nie wystarczające korekcje. Można je robić w pewnym zakresie. Obecnie próbuje rozwalić sprawę spalania jak silnik chodzi a auto nie jedzie. Wydaje mi się ze tu jest problem bo jak więcej stroje w korkach to auto więcej przekłamuje jak jadę non stop to auto mniej przekłamuje. Do tego u mnie dochodzi sprawa programu, bo wtryski więcej leją paliwa i to może się nie mieścić komputerowi w bitach :P

 

Jak rozkminię sprawę to na pewno podzielę się z innymi.

[adobry]

Tu masz rację, stanie w korku coś psuje w wyliczeniach, a jak jeszcze działa autostop to już nie wiadomo co pokazuje spalanie.

[oxygene113]

No no kolego rozlużnij trochę poślady bo coś złego Ci się jeszcze stanie, widocznie źle przeczytałem i tyle...

 

Ehh Ci z E46 to takie nerwowe chłopaki są :mrgreen:

 

:cool2:

[oxygene113]

Swoja droga, ciekawy temacik.. Generalnie im "lepsze" paliwo tym bardziej ekonomiczne (wiecej przejedziemy na jednym litrze).. Moglbym tu pisac naprawde duuuuzo... Ale napisze tylko tyle , ze najlepsze paliwa maja "dojcze" i tutaj chyba wygra ARAL. Generalnie zauwazylem, ze paliwa te o zwiekszonych "oktanach", (niestety drozsze) daja jakby wiecej koni i co za tym idzie samochod wiecej zrobi kilometrow.. Nie wiem czemu tak jest i jakie to ma skutki zywotnosci dla silnikow. Wiem, ze warto jest kupic drozsze paliwko, bo zyskujemy moc i ekonomie.. :P Tylko takie kupuje juz od kilku lat.

 

Kilka miechow temu zatankowalem jakies gu..o na Statoilu i bylem zaszokowany kiepska jakoscia, bo samochod nagle stracil sile, silnik pracowal glosniej!..

Generalnie tankuje shell i BP. Nie polecam statoila :cry2: :| :mad2: