e39 520i 1997 dziwne błędy (INPA), złe wyniki testu spalin

[PITERTECH]

Witam wszystkich

Jestem "nowy" na forum. Do tej pory radziłem sobie opcją "szukaj" lub "wujkiem" google. Nastał jednak czas gdzie nawet to nie wystarcza i zwracam się o waszą pomoc:)

Auto: e39 520i 05.1997 (przed lift) bez lpg i dziwnych kombinacji

 

Opis problemu

Ostatnio byłem na kontroli spalin i wyszły następujące wyniki:

HC - 254

CO - 0,45

CO2 - 14,40

O2 - 1,13

AFR - 14,7

lambda - 1,03

Wyniki jakie są odchyłką od normy to HC i O2.

-Katalizator ostatnio wymieniany - ceramiczny, dedykowany.

-Wydech szczelny

-Oleje, filtry wymieniane na bieżąco (co roku)

-Silnik nie ma wycieków

-Oleju praktycznie nie ubywa, stan po środku wskaźnika na bagnecie

-Stan płynu chłodzącego w normie (nie ubywa)

-Cewki i świece wymieniane w 2012 (BOSCH)

-Silnik nie ma żadnych błędów (INPA)

 

Auto normalnie odpala i jeździ.

 

Mój trop to problem z zapłonem i mieszanką, na pierwszy strzał idą świece + kontrola sond lambda.

Co waszym zdaniem może być jeszcze przyczyną tego problemu?

 

Pewnie znajdą się tacy co powiedzą że jak jeździ i nic się złego nie dzieje to "olać" sprawę i czekać na wyraźniejsze symptomy, jednak ja jestem takim typem ze jak coś nie działa jak powinno to drążę temat bo nie daje mi to spokoju:)

 

Proszę również o pomoc z następującymi błędami (INPA)

 

Deska rozdzielcza

-131 speed A

Error frequency : 50

Short circuit to ground

Error present

Sporadic error

-----------------------------------------------------------------

Klima

Auto z Włoch, tunel środkowy jest tylko z nawiewem zimnego powietrza na tył dlatego zaskakujące dla mnie są błędy nr 4,43,45.

Filtry kabinowe nowe - węglowe, czynnik klimy wymieniany w 2013.

 

4 Rear compartment flap motor

Error frequency : 224

Open circuit

Error present

Errorcode: 04 44 E0 24 24 39 C0 00 0A 03 73

-------------------------------------------------------------

43 Supply voltage Rear compartment potentiometer

Error frequency : 10

Short circuit to batt+

Error present

Errorcode: 2B 41 0A 24 24 39 C0 00 0A 03 73

-------------------------------------------------------------

45 Rear compartment potentiometer

Error frequency : 10

Short circuit to batt+

Error present

Errorcode: 2D 41 0A 24 24 39 C0 00 0A 03 73

-------------------------------------------------------------

42 Sensor blower

Error frequency : 254

Short circuit to ground

Errorcode: 2A 02 FE 3C 3C AE DB 00 0C 03 8C

-------------------------------------------------------------

10 AUC sensor

Error frequency : 59

Open circuit

Errorcode: 0A 04 3B 5A 5A A0 B7 02 10 03 8F

-------------------------------------------------------------

21 Auxiliary water pump

Error frequency : 13

Short circuit to ground

Errorcode: 15 02 0D 4E 4E 6B B4 02 10 03 8F

 

Olej

 

24 connection to trailer modul disturbed

Error frequency : 1

Error not present

-------------------------------------------------------------

31 control of Q21/Q22 HVA

Error frequency : 1

Error not present

-------------------------------------------------------------

32 control of Q11/Q12 HVA

Error frequency : 1

Error not present

-------------------------------------------------------------

40 thermal sensor for oillevel defect

Error frequency : 31

Error not present

 

W ASO nie chcą mi udzielić pomocy w analizie tych błędów, zapraszają na diagnozę w serwisie - dlatego proszę o wasza pomoc :)

 

Pozdrawiam

Piotr

[Shadow69]

4 Rear compartment flap motor

Error frequency : 224

Open circuit

Error present

Errorcode: 04 44 E0 24 24 39 C0 00 0A 03 73

-------------------------------------------------------------

43 Supply voltage Rear compartment potentiometer

Error frequency : 10

Short circuit to batt+

Error present

Errorcode: 2B 41 0A 24 24 39 C0 00 0A 03 73

-------------------------------------------------------------

45 Rear compartment potentiometer

Error frequency : 10

Short circuit to batt+

Error present

Errorcode: 2D 41 0A 24 24 39 C0 00 0A 03 73

-------------------------------------------------------------

 

Te faktycznie były by od klapy ciepło zimno na tył.

Może ktoś wymienił kratkę na tą uboższą?

 

42 Sensor blower

Error frequency : 254

Short circuit to ground

Errorcode: 2A 02 FE 3C 3C AE DB 00 0C 03 8C

 

To mi wygląda na czujnik temperatury nagrzewnicy, choć pewności nie mam. :?

 

10 AUC sensor

Error frequency : 59

Open circuit

Errorcode: 0A 04 3B 5A 5A A0 B7 02 10 03 8F

-------------------------------------------------------------

 

 

To jest do czujnika smrodu na chłodnicy, odpowiada za zamykanie automatyczne obiegu powietrza.

 

 

21 Auxiliary water pump

Error frequency : 13

Short circuit to ground

Errorcode: 15 02 0D 4E 4E 6B B4 02 10 03 8F

 

 

To jest błąd dodatkowej pompy wody.

 

 

40 thermal sensor for oillevel defect

Error frequency : 31

Error not present

 

To jest uszkodzenie czujnika poziomu oleju, tego w misce olejowej, swoją drogą bardzo częsta przypadłość.

[PITERTECH]

Witam i dziękuje za zainteresowanie.

 

Co do błędów:

4 Rear compartment flap motor

43 Supply voltage Rear compartment potentiometer

45 Rear compartment potentiometer - Może faktycznie jakiś Włoch coś kombinował:) dzięki za sugestię i sprawdzę ten panel

 

Co do błędów klimatyzacji to okazało się że mam podmieniony panel kimatronika na taki sam ale z rocznika 98. Ten pewnie "w sobie" ma obsługę ciepłego nawiewu na tył i stąd te błędy.

 

42 Sensor blower - Podczas szperania po internecie znalazłem też info że pod nazwą "sensor blower" może się kryć czujnik powietrza ukryty w panelu klinatronika ale jak dobrze pamiętam temat dotyczył e46.

 

Po sprawdzaniu okazało się że jeż (rezystor dmuchawy) już powoli zdychał, jak go wyciągnięto to był ciepły ( auto stało całą noc na polu (dworze) w temp 8-10stC). Za jakiś czas okaże się czy to była przyczyna.

 

Podczas szukania znalazłem jeszcze informacje na temat wartości rezystancji termo rezystora 10kOhm (e36) w panelu klimatronika

stC | Rmin | Rnom | Rmax (kOhm)

-30 | 141,61| 177,01 | 212,41

-20 | 81,19 | 98,28 | 115,42

-10 | 48,04 | 56,32 | 64,65

0 | 29,27 | 33,26 | 37,35

10 | 18,55 | 20,23 | 21,82

20 | 11,85 | 12,58 | 13,28

30 | 7,62 | 7,89 | 8,37

40 | 4,93 | 5,17 | 5,44

 

Wartości u mnie są zbliżone więc to raczej błąd nie dotyczy tej części

 

10 AUC sensor - potwierdza się moja diagnoza. Zdejmę ten czujnik z obudowy wentylatora (bo ponoć tam jest montowany) i przeczyszczę (może pomoże) :)

 

21 Auxiliary water pump - potwierdziłeś słowa mojego znajomego mechesa co do tej pompy. Ponoć też częsta usterka.

 

Jak naprawić to zapraszam do sąsiedniego wątku viewtopic.php?f=72&t=255432

 

40 thermal sensor for oillevel defect - Jak najbardziej się zgodzę, ponoć nawet nowe po chwili umierają utopione w oleju.

 

 

Dalej zagadkowe lub nie w pełni wyjaśnione są błędy:

-131 speed A

-42 Sensor blower

-24 connection to trailer modul disturbed

-31 control of Q21/Q22 HVA

-32 control of Q11/Q12 HVA

 

Błąd 24, 31 i 32 jest najprawdopodobniej związany z odpięciem akumulatora

 

Oraz problem z podwyższonym HC i O2 w spalinach.

W ciągu kilku dni wymienię świece i sondy oraz przeczyszczę przepływomierz, przepustnice i krokowca. Po tych pracach podjadę na kolejna analizę spalin.

Dam znać jak się sprawa potoczy w tym temacie.

 

Pozdrawiam

Piotr

[PITERTECH]

Cześć

Dalszy ciąg hirtorii:/

 

Dzisiaj na przeglądzie w analizie spalin wyglądało to tak:

Obroty jałowe ~800obr/min

HC- 400

CO - 0.3

Po podniesieniu obrotów silnika do 3000obr/min

HC - 150

CO - 0,7

 

Max wartości to

HC max 100

CO max 0,5

 

U mnie na biegu jałowym CO jest OK natomiast HC mocno przekroczone a po zwiększeniu obrotów następuje odwrócenie sytuacji, HC wraz z obrotami spada i stabilizuje się na 150 natomiast CO rośnie i stabilizuje się na 0,7.

 

Już nie mam pomysłu co to może być. Diagnosta powiedział ze można sprawdzić jeszcze mapę silnika bo może tu tkwić problem że coś się rozjechało w latach eksploatacji, jednak auto nie miało nigdy gazu i jest w serii ( bez udziwnień).

Czy zna ktoś jakiegoś dobrego "magika" od komputerów samochodowych w Małopolsce (Kraków) aby sprawdził mi tą mapę?

 

Pozdrawiam

Piotr

[dyzio255]

równie dobrze mogą to powodować uszkodzone wtryskiwacze benzyny.

 

Dobrze jak byś miał inpę lub Autocoma i pokazał nam korekty bieżące na wolnych obrotach.

Możesz też skasować adaptację ale to nie naprawa.

[PITERTECH]

Witam

Wedle życzenia

 

25s - brak błędów silnika

1:25 min - odpalenie silnika

Po odpaleniu silnika rosną korekty na 4 i 6 cylindrze natomiast brak korekt na pozostałych cylindrach. Z biegiem czasu korekty na 4 i 6 cylindrze maleją i pojawiają się niewielkie korekty na pozostałych cylindrach.

Zaraz po odpaleniu gdy są duże korekty na 4 i 6 cylindrze czuć trzęsienie karoserii które z biegiem spadku korekt staje się prawie nie odczuwalne (normalne drgania od pracy silnika). Poduszki pod silnikiem są OK wymieniony komplet w 2015.

 

Może ten filmik w czymś pomoże bo ja mam już małą głowę do tego.

 

Do tej pory wymieniono:

Odme - nowa ASO

świece - BOSCH

sondy Lambda - NGK

katalizator z "portkami" na dedykowany do e39

 

Pozdrawiam

Piotr

[dyzio255]

Z tego co tu widzę to masz już dość mocno rozciągnięty łańcuch rozrządu.

[PITERTECH]

Hej

A dlaczego taki wniosek? Nie pytam dlatego że nie wierze ale co w przesłanym filmiku świadczy o tym i skłoniło Cię do takiego werdyktu?

 

Pozdrawiam

Piotr

[bonzo320i]

Zapewne wahania pozycji wałka rozrządu bodajże od 21 do 25 stopni, no chyba że nie o to chodzi :?:

[PITERTECH]

Cześć

Poczekam jeszcze na odpowiedz dyzia 255 :)

Bonzo masz rację z tymi stopniami, nigdy nie zwracałem na ten wskaźnik w inpie uwagi :oops:

 

To trzy pytania

Czy rozchwiany rozrząd może być powodem objawów ze złymi spalinami (jak to ma miejsce w moim przypadku) :?:

 

Przy wymianie rozrządu w e39 benzyna trzeba wymienić oba łańcuchy (górny, dolny, koła zębate, prowadnice i napinacze) czy wyłącznie łańcuch górny + koła zębate, prowadnicę i napinacz :?:

 

Jeżeli wymieniać to tylko ori czy może być zamiennik, jeżeli zamiennik to jaki :?:

 

Pozdrawiam

Piotr

[dyzio255]

Tak.

Chodzi o pozycję wałka.

 

Powinno być stale 25.

 

A 21 to już duży błąd i jego skorygowanie znacząco poprawi pracę silnika zwłaszcza w dolnym zakresie obrotów.

 

Niepokojące jest pływanie wskazań położenia wałka.

To wskazuje albo na uszkodzony czujnik < wałka lub wału> albo na problem z napinaczem łańcucha, albo z vanosem.

 

Czy to wpływa na jakość spalin ? Tego nie wiem ale warto poprawić żeby było prawidłowo.

[PITERTECH]

Hej

No to muszę się tym zając :(

Czujniki raczej są ok, nie ma błędów i były wymieniane jakiś czas temu oba na siemensa.

 

Przy wymianie rozrządu w e39 520i trzeba wymienić oba łańcuchy (górny, dolny, koła zębate, prowadnice i napinacze) czy wyłącznie łańcuch górny + koła zębate, prowadnicę i napinacz :?:

Jeżeli wymieniać to tylko ori czy może być zamiennik, jeżeli zamiennik to jaki polecacie :?:

 

Pozdrawiam

Piotr

[PITERTECH]

Witam

Rozrząd sprawdzony i jest OK.

Jeżeli rozrząd jest dobry to co może powodować falowanie kąta położenia wałka rozrządu - Vanos? Mam pojedynczego vanosa ale nie dochodzą z niego jakieś niepokojące odgłosy.

 

Poniżej zamieszczam link do filmiku z dalszej analizy w INPIe

0-4:30 - analiza na postoju

4:30-9:30 - analiza podczas jazdy

9:30-11:35 - analiza na postoju

[PITERTECH]

Witam

Po głębszym szukaniu okazało się że:

-padnięty jest napinacz dolnego łańcucha.

 

-wtryski oddane na regenerację i testy.

-kompresja silnika na cylindrach sprawdzona i jest w okolicach 15bar wiec prawidłowo

 

Po wykręceniu świec wszystkie są czarne/osmolone czyli mieszanka jest zbyt bogata lub świece nie dopalają benzyny.

 

Czy błędy kąta wałka rozrządu mogły spowodować objaw nagaru na świecach czy należy dalej szukać jakiejś innej przyczyny?

 

Pozdrawiam

[PITERTECH]

Witam

Po wymianie napinacza dalej są skoki wartości kąta położenia wałka rozrządu :/

Rozrząd sprawdzony (łańcuch, ślizgi, napinacze) i nie ma się do czego przyczepić.

Wymienione fajki (bosch) i świece (denso ik20)

Wtryski wyczyszczone w odpowiednim zakładzie + wymienione oringi

 

Auto ładnie odpala a silnik równo pracuje bez "wahnięć".

 

Analizując dalej czy przyczyną skakania kąta położenia wałka rozrządu może być Vanos? - czujnika wałka rozrządu raczej nie podejrzewam ( wymieniony 2-3lata temu Siemens)

 

Jedno tez mnie zastanawia (a nikt nie zwracał na to uwagi) mianowicie mocno ujemne adaptacje "adaptation value add 1" = -63, "adaptation value add 2" = -12.

Z tego co udało mi się doczytać to że są to adaptacje długoterminowe odpowiedzialne za niskie prędkości obrotowe.

 

Co może być przyczyna tak ujemnych wartości? - po głowie chodzi mi przepływka ale czekam na wasze sugestie :)

 

Pozdrawiam

Edytowane 22 Maja 2016 przez PITERTECH

[bonzo320i]

Kolego jakiś czas temu sprawdzałem jak jest u mnie i mam również wahnięcia nieco większe,niż wcześniej. Czujnik położenia wałka wymieniłem 2 miesiące temu,ale co zauważyłem dziwnego to moje korekcje długo terminowe idą na plus w dwóch przypadkach. Jak robię krótsze odcinki adaptacja jest w granicach 6 do 10 jak zrobiłem trasę około 1000km adaptacje skoczyły do ponad 20

[PITERTECH]

Cześć

Przez weekend robiłem tak skasowałem adaptacje ( sprawdzone parametry live data w inpa) a następnie przejechane 200km i sprawdzenie ponowne parametrów w inpa.

Wygląda to następująco:

Parametry - kasowane adaptacje

Parametry - po 200km

 

Dodatkowo na forum BMW sport znalazłem taki oto temat http://www.bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=1&t=83818

Sondy wymieniałem (NGK) w zeszłym roku .....hmmmmmm

 

:mad2:

[PITERTECH]

Cześć

e39 520i, 05.1997r., M52b20, pojedynczy Vanos, bez gazu, oprzyrządowanie Siemensa.

 

Pomiary wykonywane w temp 20stC +/- 2stC

Dzisiaj był dzień spędzony na diagnostyce garażowej, sprawdziłem:

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

-oporność cewek zapłonowych - wszystkie ok w okolicy 0.8Ohm

Wszystkie były wymienione w 2012r na Bosch 0221504004

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

-przepływomierz - odpalono silnik, popracował z 10s i odłączono przepływkę - praca silnika zupełnie bez zmiany, po wpięciu wtyczki silnik chwilowo przygasł ale powrócił do normalnej pracy. Po tym teście silnik już zupełnie nie reagował na wypinanie i wpinanie wtyczki do przepływomierza.

Czy jest to poprawna reakcja silnika, czy przepływomierz jest uszkodzony i trzeba go wymienić?

Przepływomierz Siemens 5WK9007 (OE 13621730033) Wtyczka okrągła 4 pinowa ( nr pinów opisane na wtyczce)

1-4 - zwarte

1-2 - 17.8kOhm

2-4 - 17.8kOhm

3-1,2,4 - 1.6kOhm

Czy może ktoś zweryfikować te wartości?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

-czujnik temperatury płynu chłodzącego - wymieniony na nowy (OE 13621703993)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

-czujnik temperatury powietrza zasysanego (OE 131739510)

~5kOhm - wartość książkowa 20stC - 2.2-2.7kOhm

Czy może ktoś zweryfikować te wartości?

Czujnik idzie raczej do wymiany

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

-Silnik krokowy (OE 13411744713)

1-2 - 20Ohm - wartość książkowa 20stC - 20Ohm

2-3 - 21.3Ohm - wartość książkowa 20stC - 20Ohm

1-3 - 32Ohm - wartość książkowa 20stC - 40Ohm

Wartość rezystancji na pinach 1-3 poniżej wartości nominalnej. Auto nie ma problemów z biegiem jałowym, pracuje równo bez falowania obrotów.

Czy może ktoś zweryfikować te wartości?

Czy zalecana jest wymiana silnika krokowego?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

-wtyczka do elektromagnesu Vanosa

24Ohm

Czy może ktoś zweryfikować te wartości

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

-czujnik położenia przepustnicy (OE 13631721456)

1-2 - 4.8kOhm

1-3 - 4.4kOhm

2-3 - 1.4kOhm (zamknięta przepustnica)

2-3 - 4.7kOhm (otwarta przepustnica)

 

Pomiar napięcia we wtyczce

1-masa - 5V

2-masa - 5V

3-masa - brak wartości

Czy może ktoś zweryfikować te wartości?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

-czujnik położenia przepustnicy ASC+T (OE 13631703562 )

1-2 - 3.9kOhm

1-3 - 3.8kOhm

2-3 - 1.5kOhc (przepustnica otwarta)

2-3 - 4.1kOchm (przepustnica zamknięta)

Czy może ktoś zweryfikować te wartości?

 

Pozdrawiam

[Ruppert]

Jakieś sugestie, ktoś coś?

Pytanie jak łańcuch rozrządu został sprawdzony - oceniony jako prawidłowy? Czy został chociaż pzyrównany z nowym?

[adamos1988]

Witam,

Orientujecie się może czym objawia się uszkodzony czujnik temperatury powietrza zasysanego ten pod kolektorem w 523i ? Traci moc? czy więcej pali?

[bonzo320i]

Taki najbardziej znany objaw to trzęsawki na zimnym silniku, gdy komputer podaje złą dawkę paliwa. Brak mocy i większe spalanie to raczej czujnik wałka rozrządu i sondy

[adamos1988]

aha, dzięki za odpowiedź, wydaje mi się ze trochę go trzesie na zimnym ale minimalnie, możliwe że to z innego powodu.