Różnica między 2.0d 150PS a 163PS??

[Adamu]

Posiadam włąśnie słabszą z tych 2 wersji i mam pytanie czy ktoś jest w stanie podać mi elementy które różnią te dwa silniki? Ewentualnie proszę o jakieś źródło informacji.

Silniki są na CRach różni je filtr cząstek stałych ale on mnie nie obchodzi. FMIC jest chyba taki sam (porównywałem mój z serią 1 i na oko są zbliżonej wielkości)

Turbiny są inne? Wtryski?

 

A najlepiej by było jeżeli ktoś wie czym ma się różnić ten nowy 2.0 około 200PS :mrgreen: bo zastanawiam się nad dokładna różnicą przy ewentualnej perspektywie modyfikacji mojej jednostki. Tak mnie nurtuje czy 163 od 150 nie różni się głównie programem. A najważniejsze czy sam blok, tłoki, głowica są te same??

Pytanie mam ze względu na obserwację diesli 1.9 VW które np.110 czy 130 od 150 odróżnia relatywnie mało elementów. Czy w BMW elementy odróżniające są podobnie jak w VW praktycznie tylko większymi odpowiednikami które pasuja do słabszych wersji bez najmniejszych problemów. Sprawa nie jest pilna ale chciałbym wreszcie uzyskać odpowiedź na to pytanie. Pytałem w ASO lecz nie udało mi się uzyskać konkretnej odpowiedzi:

ASO-"To są dwa różne silniki"

JA-"No tak..., ale czym się konkretnie różnią??"

ASO-"Nie zagłębiałem się wystarczająco żeby odpowiedzieć"

-:jawdrop:

 

Proszę o odpowiedzi i wskazówki gdzie pytać lub szukać.

[Centrino]

Podstawa to ETK gdzie mozna sobie porownac numery czesci (czy sa takie same czy inne) choc mi sie wydaje ze jest po prostu inna mapa paliwa i nic wiecej.

[Adamu]

Podstawa to ETK gdzie mozna sobie porownac numery czesci (czy sa takie same czy inne) choc mi sie wydaje ze jest po prostu inna mapa paliwa i nic wiecej.

 

Posprawdzałęm. Fakt. Miałem nadzieje że może już ktoś to wie bez porównywania tych wszystkich cyferek....

 

Silniki sa praktycznie identyczne. Różnią się wałkami i turbem ale nie umiem wyczytać z ETK czy w 163 jest większe turbo czy zwyczajnie inne (np. nowsze, trwalsze czy coś :? ) Wałki powinny mieć wpływ na wzrost mocy a turbo ciekawe czy dużo mocniej dmucha. Blok, IC i cała reszta jest ze wstępnego przeglądu takie same.

Sprzęgło w e46 jest takie same jak w 1-er od marca 2004 Wcześniej różniło się nie całkowicie. Jedną tarczą. :P

[tudm]

Ciężko będzie z dokładną odpowiedzią, sam wiesz, mało ludzi się bawi w tej marce :? to nie grupa VW, że wszystko jak z klocków lego a na dodatek każdy tuner ma temat w paluszku.

 

Ale:

http://img127.imageshack.us/img127/536/17kh.th.jpg http://img125.imageshack.us/img125/9162/36po.th.jpg

z tego by wynikało, że nie ma żadnych istotnych różnic. Przpuszczam, że nowe graty (turbo, wtryski, inter..., blok itp.) dojdą dopiero z 2.0 - 200 KM.

Lukalem w ETK`a ale skromne dane a rysunki poglądowe te same.

 

Wiem, że pragnienie wiedzy jest silne ;) ale zacznij od softu a z czasem może dowiemy się konkretów.

Na dzień dzisiejszy te silniki dla mnie różnią się tylko softem co w sumie tłumaczyłoby marne przyrosty: 16KM i 10Nm, pewnie jak by wrzucili coś lepszego to by bardziej poszaleli.

 

A całość można podsumować, że nawet fabryka bawi się w: chipy, softy, programy, modyfikacje ECU (używam zamiennie) co potwierdza powyższy przykład.

 

P.S. czytasz to Niew ?? :wink:

[tudm]

Jednak coś tam namieszali troche, tu np cooler:

e46

 

e90

 

EDIT: a tu turbo:

e46

 

e90

 

Co prawda nie ma co na 100% etce wierzyć bo to raczej jest poglądowo.

 

Co nie zmienia faktu, że zmiany raczej kosmetyczne i spokojnie uzyskaliby tę moc bez tych zmian. A może zmiany są nie tyle podyktowane chęcią podniesienia mocy co zmianą dostawcy turbawek (może tamte za bardzo leciały) a cooler powiększyli dla zwiększonego wydatku dla zwiększonej mocy.

[Adamu]

No właśnie podobne przeglądałem, też z linku który mi dawniej podałeś :wink: Różnią się też wałki. Z turbem tak jak piszesz ciężko powiedzieć dokładnie :roll: FMICa jak oglądałem w serii jeden jak satła obok mojego to wymiary są podobne. Może tylko głębokość się różni. Ja mam już pomysł jak poprawię przedni zderzak przez małą podcinkę wlotu i więcej powietrza trafi na IC a zarazem powinien też się lepiej sprawować. Można też będzie odrazu pomyśleć nad natryskiem na IC. Cena w sumie niska a autko bedzie mialo możliwość troszkę dłuższego przyciśnięcia. Ciśnienia doładowania nie ma potrzeby chyba zwiększyć przy umiarkowanym modzie a przy tych drobnych ulepszeniach co opisałem powyżej całość powinna być bezpieczna jak seria a nawet lepiej przy natryskiwaniu. :wink:

tudm ja narazie próbuję zebrać troszkę informacji na temat mojej jednostki i możliwość tuningu. Sam dla siebie żeby wiedzieć dokładnie co i jak gdy pojadę do bielska po wirusa. Narazie spokojnie. Koła kupione bo musiałem teraz, wahacz i poduszkę pod silnikiem mam obecnie do wymiany. Zaliczyłem tez bonusowy wydatek co w sumie pozbawiło mnie kasy na wira. :mad2: Zobacze jak się wszystko potoczy to myśle że max koniec czerwca/początek lipca mod będzie :dance:

 

Dzięki wielkie za pomoc tudm :cool2: :D

[Herodyn]

162KM ma wtrysk 1630barow CRII a CR1 150KM 1320b 138KM ma pompe rozdzielaczowa BOSCH VP44 w pracy od 1800 do 2000. VP44 ma petecial do 2300b ale jest zdlawiona. VP44 zostaly zastapione CR z powodu na EU4, ale potecial jest znacznie wiekszy.

[Mike68]

Ale to skomplikowane :mad2: zupełnie jak procesory w komputerach coraz lepsze i szybsze ale wcale nie większe :mrgreen:

[spajderp]

witam

niby niema różnicy 150 a 160 km...ale

pracuje w WVMP i taka ciekawostka silnik 105-115km a 130-140km [1.9 i 2.0 tdi] niby różnica w mocy niewielka ale w mocniejszej wersji[130-140]blok jest z twartszego stopu wał jest na bardziej wytrzymałych panewkach ma większą średnice korbowodową a co za tym idzie panewki korbowodowe są mocniejsze korbowody są twardsze i tłoki są też mocniejsze... w głowicy zawory ssące i wydechowe są większej średnicy i turbo jest mocniejsze...

z wyglądu silniki grupy wv są niby te same a jednak różnią sie znacznie w srodku i serwis [aso] nie bardzo ma pojęcie o tym bo wszelkiego rodzaju reklamacje silników przyjeżdzają do naszej fabryki i są rozpatrywane u nas a nie w aso...

pozdr...

[tudm]

162KM ma wtrysk 1630barow CRII a CR1 150KM 1320b 138KM ma pompe rozdzielaczowa BOSCH VP44 w pracy od 1800 do 2000. VP44 ma petecial do 2300b ale jest zdlawiona. VP44 zostaly zastapione CR z powodu na EU4, ale potecial jest znacznie wiekszy.

 

Hmmmy, coś tu nie tak jest.

 

162KM - CRII czy tam nawet III

150KM - CRI czy nawet CRII

136KM - wtrysk bezpośredni na VP44 (następca słynnej VP37 stosowanej w nieśmiertelnym 1.9tdi)

[Mirosław Kujawski]

witam różnice między silnikiem 2,0d 150KMa2,0d 163KM są kolosalne bo ten pierwszy to zwykły diesel a drugi to cammon raily,czyli nie ma klasycznej pompy wtryskowej-rozdzielaczowej tylko pompe wysokiego ciśnienia a wtryskiwacze otwierane są elektrycznie.Co daje większe możliwości, a raczej umożliwia regulacje czasu wtrysku,a nawet dwu lub trzy krotne wstrzyknięcie paliwa w czasie jednego suwu sprężania, czego pompa wtryskowa nie potrafi. Pomijam tu kwestję turbin szerokie bo to bardzo szerokie pole do popisu dla chcących ingerować w diesla ale nie ma gościa który by zmodyfikował diesla na common raily-a. pozdrawiam

[youlca]

Z tego co wiem silnik 2.0 150 KM czyli M47N jest właśnie też na common rail :worried:

[Mirosław Kujawski]

tak zwracam honor zmiana w2001 z m47 na m47n.

[Mike68]

a mnie coś korci na MB 320 CDi AMG - nie wiem czy nie zmienie marki dla odmiany :mrgreen:

[Mirosław Kujawski]

a dziś widziałem 320 d 177 Km

[Mike68]

a dziś widziałem 320 d 177 Km

 

chyba nie w serii :mrgreen:

[Mirosław Kujawski]

seria owszem. Genewa 2007.

[Mike68]

aa , to nowe :duh: ma prawie tyle ile moje po chipie :mrgreen: dlatego pytałem

[prymusnmr]

Odswiezam starego kotleta.Czy juz ktos wie jakie sa roznice pomiedzy m47n a m47tu?

Zastanawiam sie poniewaz podobno ktos u mnie zmienial silnik i bede szukal jakis wskazoweg daty produkcji lub czegos co mi bardziej pomoze odpowiedziec na pytanie czy to N czy TU.

[prymusnmr]

.

[TC]

Odswiezam starego kotleta.Czy juz ktos wie jakie sa roznice pomiedzy m47n a m47tu?

Zastanawiam sie poniewaz podobno ktos u mnie zmienial silnik i bede szukal jakis wskazoweg daty produkcji lub czegos co mi bardziej pomoze odpowiedziec na pytanie czy to N czy TU.

Inne turbo

[prymusnmr]

Bardziej chodzi mi o silnik(blok i glowica-czy owe czesci czyms sie roznia)oraz czy naprzyklad sprzeglo w obydwu modelach jest inne.Ale na chlopski rozum wynika ze w silniejszym silniku powinno byc mocniejsze sprzeglo.

TC jesli twierdzisz ze turbawka sie rozni to czy tylko ona jest inna od pozostalych podzespolow...(nie liczac EGRuz tym patentem do lagodniejszego gaszenia silnika).

[ROGER-NYSA]

Witam

Bardziej chodzi mi o silnik

 

Żeby nie było nie jasności... Wielu użytkowników forum wie co z czym się je :mrgreen: wielu nie wie, więc wstęp musi być.

 

Bazować będę na silniku 2l 4cylindry diesel .

Pierwszy godny uwagi :mrgreen: jest silnik o oznaczeniu M47 o mocy 136 koni DDE3 który był wkładany do e46 od 07.1997 do 09.2001r Silnik 16 zaworowy zasilany vp44 (pompa) na łańcuchu . Uznajmy go za historię i nie wracajmy do tego :mrgreen:

 

Historia porządnego 2 litrowego diesla zaczyna się od 03.2001r. wtedy zaczęto wkładać jeszcze równolegle z wspomnianą wcześniej jednostką silnik o oznaczeniu M47TU CR IIgeneracji o mocy 150 koni DDE5 który na przełomie produkcji przechodził drobne modyfikacje i był wkładany do E46 praktycznie do końca produkcji modelu.

Silnik M47TU jest to silnik CR II generacji z wtryskiwaczami nieznacznie różniącymi się w zależności od rocznika i normy emisji spalin (Solenoid valve ) Maksymalne ciśnienie na szynie CR to 1600 atm.

Po miedzy wspomnianymi silnikami był jeszcze technologicznie wyśrodkowany silnik (tylko w wersji 3 litrowej -szkoda) mowa o M57 z układem CR generacji pierwszej z szyną o max ciśnieniu 1300bar.(występował w dwóch odmianach 184 i 194 konie) Nie będziemy poruszać tego tematu bo mowa o silnikach 2 litry.

 

Pierwszy silnik 2l o oznaczeniu M47TU2 został wsadzony w 03.2003r do E87 120D DDE6 164ps i dwa miesiące później do E83.

Wychodził on początkowo w 2 wersjach silnikowych o mocy 150 i 164ps. Oba silniki były nieznacznie różniły się od siebie i od M47N.

Mało tego było ,więc ten szczegół również pomijamy.

 

Trzymając się serii 3 :cool2: ...02.2004r. wstawiono już do budy e90 silnik o którym mowa czyli M47TU DDE6 . o mocy 164konie i wkładano go do 09.2007r.

M47TU2 jest silnikiem CR II generacji czyli tak jak silnik M47TU . Kluczowe elementy silnika takie jak blok ,głowica ,wał ,tłoki ,panewki ,układ olejowy są identyczne lub delikatnie przebudowane pod kątem mocowań ,wydajności budowa i zasada działania nie uległa zmianie. Wtryskiwacze delikatnie różnią się wydatkiem i w autach eu4 są z powodzeniem zamienne. Szyna Cr osiąga max ciśnienie 1600bar. M47TU2 dostał większą turbinę, w zależności od modelu auta mowa o x3 ,e90 ,e60 itd ... były wkładane turbiny gt1749v sterowane elektronicznie , gtb1752 sterowane elektronicznie oraz turbiny Mitsubishi .

Gt1749v wchodziła seryjnie do m47tu jak również do wersji 150 koni m47tu2 . W opcjach 164ps występowały tylko turbiny większe.

W e90 silnik m47tu2 został przebudowany od strony zewnętrznej pod kątem instalacji osprzętu. W szczególność warto zwrócić uwagę na to że kompresor klimatyzacji zastał przełożony w okolice alternatora.

Przebudowano również łapę silnika , to umożliwiło włożenie pod kolektor wydechowy większej turbiny od Mitsubishi.Ponadto zmieniły się wałki rozrządu , pompa vacum ,miska olejowa i parę innych pierdół. Kluczowe elementy takie jak głowica ,blok ,wał ,koryb ,tłoki ,pierścienie są niemal identyczne. Tarcza sprzęgła wizualnie również została przebudowana , ale jej średnica i powierzchnia robocza jest taka sama. (nie wiem czy zmienił się skład spieku).

 

Silnik w E46 m47tu eu4 po włożeniu turbiny od e60 520d m47tu2 dokładnie GTB1752 ,wchodzi ona 1-1 bez przeróbek , po programie (chip) uzyskuje te same wyniki jeśli chodzi o moc i moment. Seryjne m47tu z gt 1749v dmucha 2,4 bara a seryjne m47tu2 dmucha 2,6 bara. Turbina w e90 od Mitsubishi również dmucha 2,6 bara ale jest mniej wysilona i ma większy zapas.

 

Kolejnym silnikiem 2l był silnik o oznaczeniu N47 dde7 który wychodził w kilku odmianach na początku jako CR II z podobnymi rozwiązaniami technicznymi jak w m47tu2 mowa o N47uL-DRV2U -CP4.1-Solenoid valve. Maximum rail pressure 1600bar.

Następnie wyszła odmiana N47ol- DRV3.2-CP4.1-Piezo elektryczny wtrysk ,CR III generacji ,maximum rail pressure 1800bar i kolejny

N47TOP-DRV3.3-CP4.1H-Piezo elektryczny wtrysk,maximum rail pressure 2000bar.

Silnik bardzo zaawansowany (mutant) którego raczej wypada się wystrzegać. :mrgreen: BI TURBO ,DPF ,POZYCJONOWANE KLAPY ZAWIROWAŃ ,POZYCJONOWANA KLAPA GASZĄCA ,POZYCJONOWANY EGR,ZŁORZONY PROCES WYPALANIA DPF , KOSMICZNE WTRYSKI PIEZO ,ROZRZĄD NA PODSZYBIU, CAN, świece żarowe ceramiczne , ----WSZYSTKO KOSMICZNE :mrgreen:

Mało warsztatów i serwisów ogarnia tą mutację, gdy coś padnie ludzie płaczą i płacą bardzo grubo w ASO.

Niestety sytuacja nieunikniona ,nowoczesna technologia która w większości topowych marek ,jest bardzo kłopotliwa w diagnostyce i naprawie. Życie

 

Pozdrawiam Krzysiek.

Edytowane 12 Czerwca 2012 przez ROGER-NYSA

[bass.tek]

No nareszcie ktoś to logicznie poskładał... :clap:

 

Roger Ty to powinieneś poradniki redagować... :cool2: Może warto się zgłosić do BMW TRENDS :mrgreen:

[prymusnmr]

Witam

Dzieki wielkie za wartosciowa odpowiedz.Mysle,ze nie tylko mi sie to przyda.

Pozdrawiam.