Kriss33

całe szczęście, że szybko nie jechałeś :)

aż się boje pytać jak wypada na autostradzie przy 140 km/h IX3, bo ma chyba taką samą baterię? no i jest piękny test, jest dobrze, wystarczy suvem jechać po autostradzie 90 km/h i będzie git :duh:

wreszcie wesolo się zrobiło w temacie :mad2:

Czyli miałem rację, że to półprodukt, pytanie ile takich półproduktów producenci wprowadzili/wprowadzą do sprzedaży. Niestety to tylko potwierdza wątpliwości moje i wielu osób co do tej całej technologii z tego forum, ale przede wszystkim takich ludzi, jak szef Toyoty, Stelantis itd. BMW jak widać też sie nie spieszy, wszystko juz było na forum. Chodzi mi teraz o to, że ta technologia jest bardziej wymuszana niż taka wspaniała, bo gdyby była wspaniała, to byśmy 2 lata nie dyskutowali tylko na nią przeszli. Po forum widać, że chyba nikt nie przeszedł w całości, pozbywając się spalinowego BMW, tylko co najwyżej dokupił elektryka. Nie, no nie wytrzymam, wrzuciłem ten film od Adama o IX, i koleś jedzie 130, jak na elektryka przystało, a tam BUS go wyprzedza, no przecież to są jaja. Dajcie juz spokój. Nie da się tego usprawiedliwić...

Adam zwrócił uwagę na wycenę wersji 40i vs 50i i napisał, że jest o wiele za duża. Ja natomiast idę dalej i uważam, że BMW nie powinno oferować wersji 40i, dla mnie to półprodukt, skoro auto na autostradzie przy 140 km/h przejeżdża ok 200 km. Nie w tej klasie aut, nie w tym budżecie.

No i doszliśmy do sedna sprawy, czyli Ty doszedłeś, a ja pojąłem :handshake: Całkowicie się zgadzam, że to robienie ludzi w wala i wg mnie nie powinno być takiej wersji w sprzedaży.

Tak uniosłem się, zdarza mi się, szczególnie wtedy jak ktoś mnie próbuje w ...zrobić. W autach spalinowych nie ma takich cyrków, żebyś musiał wersje silnikową dopasowywać do tego gdzie zamierzasz jeździć. Tutaj jak widać tak jest. 2 lata czytam wątek i dopiero teraz się dla mnie okazało, jak mały może być zasięg na autostradzie przy przepisowej prędkości. Pamiętam, że pisałeś, że jak ktoś chcesz mieć 1 auto to kupować z jak największą baterią, ale dopiero na tym przykładzie to się uwypukliło. Dochodzimy do pytania po co to wszystko, po co nam ta technologia. Kto dzisiaj wybierze IX zamiast X5. Kolega BMWFun wybrał IX3 zamiast X3 spalinowego, bo pasuje do tej teorii, że jest zamożny i kupił auto dla zony wkoło komina, a w trasy jeździ X5. Bardzo dużo zależności/ograniczeń. Wydaje mi się, że teraz właśnie ludzie zamożni głównie kupią elektryki, te Premium oczywiście, a reszta kupi jak już nie będzie wyboru spalinowych, a nie dlatego, że są takie super.

aaaa, dobra teraz zrozumiałem, chodzi o zamożność... No Adam teraz to już przeszedłeś samego siebie. Twoje pierwsze zdanie, ze "ta wersja nie służy do jeżdżenia na co dzień po autostradzie" to jest sztos po prostu. Wiedziałem, że napiszesz o wersji z większą baterią, ale żeby tak lekko przejść na taki level czy nie wiem jak to nazwać, to jest dno dna po prostu, możesz sobie pisać co chcesz, ale to jest żenujące. I widzisz na początku tematu doszliśmy, że jak się jedzie elektrykiem szybciej niż przepisowo to zasięg niknie w oczach, a teraz wychodzi na to, że jak się jeździ suvem po autostradzie przepisowo to też zasięg niknie w oczach. Adam proponuję napisz do Łukasza Bąka ( to ten z kanału CaroSeria i tvn turbo, że ta wersja się nie nadaje do jazdy autostradą, aaa i do Chorwacji, bo o tym w teście powiedział, haha, Ja bym napisał, ale nie chce się ośmieszać. Teraz możesz mi odpisać, Kriss, nie rozumiesz, nie jeździłeś, jesteś uparty i po co tu piszesz, przecież widać, że nie chcesz elektryka, bla, bla, bla. Na koniec tego wątku. Kiedyś kupiłem auto, którym nie jeździłem na jeździe próbnej, nie siedziałem w nim i nie widziałem live, jak bym dzisiaj kupił takiego elektryka to bym się czuł oszukany...

tylko, że ja nie mówie o jechaniu 200 km/h w przypadku suva, ale w przypadku takiego IX jestem pewien, że wystarczy jechac 160 km/h i po 150 km masz ładowanie, nawet jadać 140 masz po niewiele ponad 200 km, TEGO NIE OGARNIAM. Rozumiem kupowanie w NO Tesli 300 konnej zamiast 122 konnego Aurisa w hybrydzie, ale tego ni w ząb.

Na CaroSeri obejrzałem test BMW IX. Auto całkiem spoko, nie ma nic lepszego na co dzień do jazdy z rodziną jak SUV. Tylko co z tego, jeśli na autostradzie przy 140 km/h zużycie prądu ponad 27 kWh co daje zasięg pomiędzy 200-250 km. Realnie po autostradzie nie da się jechac ze stałą prędkością 140 km/h czyli realnie przy nieprzekraczaniu prędkości max 200 km. Jak ja bym jechał to bym pewnie ze 150 km zrobił i ładowanie. Czy ktoś mi wytłumaczy po co kupować auto za 400 tys i się tak ograniczać, bo ja tego NIE OGARNIAM. I tak zapewne jest , będzie z innymi suvami, bo ta technologia się nie nadaje do "normalnej" jazdy.

ale mamy szare zegary, a tego juz nie ma nikt :D i nie dotykowy ekran :8)

Sławomir nie wiem jak u Ciebie, ale co raz więcej znajomych/kolegów chciałoby ode kupić M2 ( oczywiście nie sprzedaję). Może im powiem, że Tesla jest szybsza w zakrętach to się odczepią :nana:

Adam zobacz co ja wcześniej napisałem przy porównaniu Tesli i BMW M340i przychodzi moment odpalania silnika i to jest właśnie to na co czekam każdego dnia, żeby wsiąść do moich aut i odpalić R6 lub V8 :8) . Z tego wynika prosta zależność , jeżeli nie ma tego przycisku, który odpala silnik spalinowy, to po prostu dalej nie wchodzę w temat i nie interesują mnie takie auta. Na dzisiaj oczywiście.

Tak czytam i czytam i ostanie kilka stron już nie jest o aucie jako o czymś fajnym do jeżdżenia. Napiszę tak krótko jak to u mnie jest. Żona ma swój samochód, ja swoje i nawzajem nie jeździmy i każdy z tego powodu szczęśliwy. Wybierane funkcje mam za pierwszym razem, nie klikam w ekran, żeby sobie włączyć ogrzewaną kierownicę czy wentylowanie fotela. Wciskam przycisk i jest, no coś wspaniałego. Wczoraj extra pojechałem na stację benzynową, nie musiałem, chciałem....Adam kiedyś napisałem, że się zafiksowałeś na elektryki. Teraz to sprostuję nieco, Ty juz jesteś w innej rzeczywistości. inaczej postrzegasz samochód niż ja i wiele osób z forum. To nic złego oczywiście, ale stąd często różnice zdań. Zobacz jak się zdziwiłeś w pewnym momencie, że Sławomir mówi o Polsce. No wg mnie to my wszyscy w zasadzie cały czas rozmawiamy o Polsce, a Ty porównujesz elektryka do elektryka, bo tak będzie w przyszłości. Może i będzie, ale nie w Polsce przez najbliższe kilkanaście lat. itd, itp.

Tak czytam i szukam tej przewagi 1. przyspiesza szybciej - czy elektryk przy tej samej mocy co spalinowy przyspieszają szybciej? BMW i4 M50 ma 544 KM i 3,9 do setki. M3 xdrive - 3,5 s, Tesla 3 Perf. 513 KM - 3,3 s. No nie przyspieszają. 2. Jeździ ciszej - to przewaga? Co cecha, a dla mnie mega wada. 3. Cały moment dostępny w każdej chwili, w efekcie czego zawsze przy przyspieszaniu wciska w fotel. Wiem o co chodzi, ale nie rozumiem, bo jak wcisnę gaz w M2 też za każdym razem wciska w fotel i to natychmiast. 4. Nie śmierdzi, to żadna przewaga, bo spalinowy też nie śmierdzi, tylko czasem czuć wspaniały zapach benzyny :) 5. Z tym oglądaniem się za jakimś modelem to oczywiście żadna przewaga, więc nic nie wnosi do tematu, jak to mówią piękno jest w oczach patrzącego. Kolego Matrad, żebyś nie myślał, że Cię punktuje, szukam realnych argumentów, przewagi elektryka nad spalinowym. Cały czas wychodzi na to, że najważniejsze jest value for money. I cena zakupu może być niższa jak porównasz podobne osiągi i koszty eksploatacji, a jak ktoś woli cicho to juz ma komplet. Kolejny raz moje podsumowanie: elektryk tak, jako auto wokół komina, zeby miec tańszą eksploatację niż spalinowy. Jako fajne auto, nie.

Filip mi przede wszystkim chodzi jakie są korzyści z wyboru elektryka zamiast spalinowego auta. Realnie są 2 punkty, elektryk jest zeroemisyjny i może jeździć po buspasach, ale czy to jest przewaga czy tylko cecha, różnica pomiędzy technologiami? Oczywiście, że jest miło jeździć za półdarmo, ale czy to jest przewaga elektryków? No nie jest. Nie wierzę, że ktoś wydając 300 tys wybiera elektryka, bo będzie za półdarmo jeździł, no chyba, że tak jest. Ja na serio chcę poznać jakąś realną przewagę BEV vs ICE na powyższym przykładzie. Tekst, że za BMW się nikt nie obejrzy to przemilczę.

Adam przegapiłeś moje "wyzwanie" czy jednak masz jakąś przewagę elektryka ?

Mam BMW i3, silnik zaczął hałasować. ASO BMW wyceniło naprawę na 30 654,61 zł. Co mam z tym zrobić? [Czyteln ... https://elektrowoz.pl/porady/mam-bmw-i3-silnik-zaczal-halasowac-aso-bmw-wycenilo-naprawe-na-30-65461-zl-co-mam-z-tym-zrobic-czytelniczka/ No i co, miały się nie psuć te silniki elektryczne... Sorry słonik za link do Twojego "ulubionego" portalu

Adam już nie wybiera pomiędzy ICE a BEV, bo BEV jest tak dobre, że...Spróbujmy zrobić porównanie Tesla 3 Perf. vs BMW M340i. W PL ceny podobne. Jaka jest przewaga Tesli? Tylko błagam Adam nie pisz o tym GUI, bo to nie decyduje o wyborze auta. Argumenty o taniej eksploatacji elektryka czy awaryjność ICE tez odpadają (gwarancja na min 5 lat), Jak ktoś chce tanio nie wydaje 300 tys na auto.

Adam możesz sobie pisać takie teksty, że ja popełniam błąd logiczny, ale ja znam naszą Polską rzeczywistość, a Ty żyjesz w innej, norweskiej. Nie twierdzę, że nie znasz, ale wygląda, że każdy ma inne doświadczenia. Pisanie o tych wszystkich zaletach i wadach poszczególnych aut czy modeli jest fajne, ale my w PL w ogóle nie jesteśmy na tym etapie i długo nie będziemy, tak uważam. Nie spełniamy warunku brzegowego czyli potrzeby zakupu nowego auta, mam oczywiście na myśli większość Polaków. Realnie to rozmowa wygląda tak, ktoś chce kupić auto, ma na to ok 100 tys zł, a ja mu mówię dołożysz 40 tys i kupisz elektryka, bo w Twoim wypadku to same zalety, mieszkasz w domu, więc tanio naładujesz, po autostradzie jeździsz przepisowo, więc zasięg nie jest problemem, poza tym w dłuższą trasę jeździsz 3 razy w roku, koszty eksploatacji o wiele niższe niz spalinowy itd. Odpowiedź, ale Krzysiek o czym Ty mówisz, ja nie dołożę 40 tys, bo nie mam, bo za drogo itd. Rozmowa o "jakiejś" Tesli za ponad 200 tys zł to kompletna abstrakcja. Szczytem marzeń wielu Polaków jest Toyota Rav 4 Hybrydowa, pali 5 l i kosztuje w promocji 130 tys zł. Taką znam rzeczywistość, dlatego czasem prostuje Twoje zapędy w tym temacie. Sprawa jest prosta w PL, cena zakupu to dla 99 % Polaków najważniejsza rzecz. Jak ja mówię, że najpierw wybieram auto, a potem szukam kasy to patrzą na mnie jak na wariata, a tak na prawdę zazdroszczą, że oni muszą kupować auta za to co mają, albo im zony pozwalają. Adam ja nie jestem przeciwko elektrykom, jak już kiedyś pisałem, uważam, że to bardzo dobry wybór dla wielu osób, bo mało kto szuka emocji w aucie.

Oczywiście, że dla ubogich, których nie stać na garaż aut specjalizowanych do konkretnych celów. Tesla daje dużo aut w jednym, ze wszystkimi tego konsekwencjami. Natomiast, skoro żyjemy w PL a nie w NO, to mi osobiście podoba się odbiór społeczny w Polsce tego auta dla ubogich. \ Filip nie bądź przewrotny, dobrze wiesz o co chodzi, aut za ok 130 tys w PL Polacy na pewno sporo kupują, za ponad 200 już nie. To i tak o wiele drożej niż kupno Tesli dla Norwega, bo jak Adam pisał biorąc pod uwagę siłę nabywczą to dla takiego Norwega to jak dla Polaka 50 tys zl.

No Słonik teraz dałeś do pieca z tymi cenami, super oczywiście. Szkoda, że Adam od tego nie zaczął, wtedy wątek by się skończył po 1 stronie, gdzie napisalibyśmy jak u nas będą takie ceny to nikt nikogo nie będzie przekonywał. Pierdzielenie 2 lata tych wszystkich argumentów za elektrykami jest niepotrzebne jak masz do wyboru czy kupic Corollę 122 KM czy Teslę 300 KM. To się ma nijak do Polski i 100 lat tak będzie, zejdźmy na ziemię. Tesla to tani samochód w NO, wiec ludzie kupują. Tani w zakupie i tani w eksploatacji. Niby wiedziałem jak wyglądają ceny aut w Norwegii, ale ten cennik to bardzo jasno uwypukla. Haha, teraz będzie najlepsze. Adam to nic do Ciebie personalnie, więc się nie obraź przypadkiem, ale powiedziałem, żonie o tym przykładzie Słonika Passat-Tesla i ceny w PL i NO, komentarz zony: no to Tesla to auto dla ubogich...

To jest artykuł sprzed 10 miesięcy, teraz nowy Passat z tym samym silnikiem jest od 122k. Po drugie "normalny Kowalski" nowego Passata nie kupuje - kupuje coś używanego, więc jest możliwe, że naturalnie za powiedzmy dekadę będą to głównie poniemieckie elektryki. Co ma T3 lepsze? Czy Twój Mercedes sam, zgodnie z nawigacją, zjedzie z autostrady Wolności na Bursztynową? Czy ma wbudowany rejestrator jazdy i parkingowy z detekcją ruchu? Czy możesz w nim oglądać YouTube? Cz możesz nim jeździć po parkingu stojąc na zewnątrz? Nie wierzę, by przez komórkę miał dostępne tyle co Tesla, choćby podgląd miejsca na mapie i ustawialną prędkość maksymalną? Czy ludzie się za nim oglądają? Słabe to co napisałeś, o żadnym normalnym, ani innym Kowalskim nie napisałem. Słabość polega na tym, że ja podałem bardzo realny przykład z Polski, a Ty mi piszesz, że ludzie w PL nie kupują nowych aut segmentu D tylko będą czekać na 10 letnie elektryki. Po prostu nie ma realnych argumentów za kupnem elektryka vs spalinowy na dzisiaj w PL. Te bzdurne możliwości autonomicznej jazdy tylko potwierdzają, że wielu kupujących elektryki nie lubi prowadzić tylko się podniecają jazdą po parkingu stojąc na zewnątrz i oglądaniem filmów czy graniem. No znowu cyrk...

Adam podtrzymuję to co pisałem o Tobie, że jesteś zafiksowany na elektryki. Sławomir Ci pisze o Passacie, a ty piszesz o Id3 i jednym ciągiem porównujesz do Tesli i wiadomo, że jest gorszy. Nie o to chodzi. Nie jesteśmy w Norwegii i długo nie będzie w PL takiego podejścia, czyli, którego elektryka kupić. W przykładzie Sławomira jest założenie, jestem w PL i chcę kupić auto segmentu D. Jak widać akurat Passat jest najtańszy w segmencie i można go mieć poniżej 100 tys zł, dopłaci się ze 30 dychy max 50 tys i będzie git. Do myślenia o Tesli nawet nie dojdzie , bo to Panie powyżej 200 tys, a wszyscy wiedzą, że elektrykiem na trasie się jedzie 120 km/h, a każdy Passat 200 paki poleci. Adam Ty juz chyba zapomniałeś jak to w naszym pięknym kraju jest :) https://namasce.pl/najtansze-auta-segmentu-d-2021-volkswagen-passat-z-najnizsza-cena-w-klasie/