adamjttk

70 gr x ~18kWh i jezdzimy za 12 pln za 100km po miescie. Elektryk moze miec 200KM czy 1000KM, bez znaczenia dla zuzycia energii przy podobnym stylu jazdy. Przewaga technologii

To jest akurat jedna z rzeczy o ktorych sie dowiedzialem po zamowieniu auta i nie powiem, wkur&^& mnie niemilosiernie. Jakbys mi powiedzial, ze BMW nie potrafi zaimplementowac w lifcie i4 M50 AD 2024 (w NO czy US to juz AD 2025) technologii NASA - otwierania auta bez noszenia kluczyka czy bez przykladania telefonu do klamki kierowcy (rotfl!) to bym Cie wysmial. Ale kto jezdzi "premium" w cyrku sie nie smieje. Jestem przekonany ze takich kwiatkow w UI bedzie dziesiatki, dlatego tez po czesci chetnie pojezdze dluzej tym wynalazkiem i porownam do TM3 Chociaz na forum juz slysze, ze jest narracja ze i4 to juz dinozaur, przestarzala technologia etc, strasznie szybko sie starzeja produkty BMW mozna powiedziec ^^

@BMFun Nie wiem ile mozna pisac o tej i4 (pewnie do znudzenia), wiec odpowiem Ci po raz n-ty 🙂 To, ze zamowilem i4 M50 nie zmienia w zadnym stopniu tego, ze jest to samochod elektryczny praktycznie pod kazdym wzgledem GORSZY od nowej TM3P. W wielu aspektach jest duzo gorszy wrecz biorac pod uwage latke "premium" firmy. Ma gorszy zasieg, jest wolniejszy, ciezszy, ma mniej miejsca w srodku, ma wiekszy promien skretu, nie ma dostepu do sieci SC, w wielu miejscach jego technologia jest ARCHAICZNA w porownaniu nie tylko do Tesli ale i do Kii czy Hyundaia. Ma tez oczywiscie swoje zalety ktore odziedziczyl po kilkudziesieciu latach doswiadczenia BMW w produkowaniu aut, temu tez oczywiscie ciezko zaprzeczyc. Na czesc niedostatkow i4 mozna przymknac oko jak ma to byc wozidlo do pracy i uzytek 2x20min dziennie (np SC mi wisza zupelnie w przypadku tego auta, nie interesuje mnie mniejszy zasieg czy miejsce z tylu) Glownym powodem zamowienia tego auta jest smieszna cena (kupuje go w praktyce za 50% jego europejskiej wartosci) oraz chwilowe znudzenie Teslami, bo dla przypomnienia, w przeciagu ostatnich ~4 lat kupilem 3 Tesle. W Norwegii na dzis to auto jest tansze od TM3P w praktyce (za friko lakier metaliczny, hak elektryczny, zestaw kol zimowych, lepsze finansowanie) co pokazuje tylko jak bardzo BMW walczy o swoj udzial w rynku i jak bardzo boli ich tesloizacja norweskich drog. Jezeli po pol roku to auto bedzie mnie za bardzo irytowac (ciezko wychwycic wszystkie wady z krotkich jazd testowych oraz zmienic niektore przyzwyczajenia z Tesli) - sprzedam je chocby po pol roku i bez mrugniecia okiem wroce do nowej TM3P. Jak jestes zwolennikiem teorii spiskowych to mozesz powiedziec, ze kupuje je tylko po to zeby je sprzedac za pol roku, wrocic do TM3P i pisac tu jakie to auto jest beznadziejne 😜

Mowienie o "wchlonieciu" jest zupelnie niepoprawne. Dla Riviana to oczywiscie finansowanie, ktore pozwoli na wolumenowa produkcje nowego modelu w segmencie D, ale i doswiadczenie/koneksje VW jezeli chodzi o poddostawcow (tansze czesci etc). A dla VW to przede wszystkim GUI z OTA, ktore w grupie VW lezy i kwiczy - projekt/startup Cariad okazal sie spektakularna klapa, ale i same know-how apropo napedow/baterii Riviana ktore tez sa topowe. No i sama marka, ktora na rynku US kojarzy sie rewelacyjnie, wprost przeciwnie do VW ^^ Idac tym tokiem rozumowania to wycena wszystkich firm na swiecie to "czysta spekulacja" a Nvidia to banka stulecia obecnie. BMW zatrudnia 150k pracownikow na swiecie, Tesla 140k, jak wyobrazasz sobie ten szybki upadek? Tesla buduje potezne i nowoczesne fabryki, wprowadza wciaz nowe produkty na ktory jest kosmiczny hype, optymalizuje produkcje na skale ktora do niedawna byla niewyobrazalna dla tradycyjnych producentow, wprowadzila sprzedaz bezposrednia bez dealerow, pracuje samodzielnie nad autonomia, wprowadzila dzialajace OTA, mobilne serwisy etc etc --> to jak Tesla rozpycha sie na rynku sprawia, ze producenci jak BMW w panice sie reorganizuja bo grozi im po prostu zapasc i marginalizacja, ktora sie juz dzieje na rynkach gdzie sprzedaz elektrykow mocno rosnie. Wiem, ze fani nie widza co sie dzieje bo przeciez 3-er jest niesmiertelne ale to co widzimy w polityce BMW jest bezposrednia odpowiedzia na dzialania Tesli, BMW nie jest obecnie wyznacznikiem jakichkolwiek trendow w motoryzacji, jedyne co obecnie stara sie zrobic to nie wypasc z peletonu a robi to poprzez mniej lub bardziej nieudolne kopiowanie tego co robi Tesla i nie ma co sie obrazac z tego powodu. Ja to mowie od lat --> BMW to marka wolumenowa jak Renault czy Fiat, za kilka lat personalizacja i 30 stronicowe cenniki beda mglistym wspomnieniem, zniknie skorzana tapicerka, znikna ekrany/liczniki przed kierowca, pokretla idrive, znikna dealerzy, znikna USS, znikna radary --> to wszystko co robi Tesla predzej czy pozniej BMW bedzie musialo zaimplementowac jezeli bedzie dalej chcialo utrzymac sprzedaz. BMW to nie Porsche czy Ferrari a gloryfikowany VW obecnie. Tesla po prostu robi zmiany i rewolucje szybciej i efektywniej bo jest dynamiczniejsza firma dzialajaca jak duzy startup i wyznacza standardy w motoryzacji obecnie, ot taki Apple wsrod smartphonow na dzis. I jeszcze raz - ciezko sie obrazac na rzeczywistosc. A rynek to odpowiednio wycenia, nie wiem gdzie Ty tu widzisz "spekulacje". W jaki sposob wg Ciebie firma ktora klepie obecnie blisko 2M aut mialaby nagle szybko upasc? Predzej legacy sie niektorzy zawina badz beda wykupywani przez Chinczykow 😉 Przepraszam ale po prostu piszesz od rzeczy. Dla przypomnienia - model Y w zeszlym roku byl najczesciej kupowanym modelem samochodu na calym swiecie, kilka miesiecy temu miala premiera trucka, ktory ma potencjal sprzedazy na kilkaset tys sztuk rocznie, model 3 zostal wlasnie zaktualizowany i oferuje osiagi/wydajnosc o jakiej konkurencja moze tylko pomarzyc, produkcja ciezarowek sie dopiero w sumie zaczyna. Jaki widzisz potencjal wzrostu dla Tesli ktora nawet nie ma jeszcze auta w segmencie C a jaki dla BMW ktore ma chyba ze 100 roznych modeli/wersji? Auta spalinowe juz sa na wymarciu, to sa ostatnie lata ich egzystencji, za 5-10 lat w PL bedziesz mial to samo co w NO --> w salonie bedzie 15 elektrykow czy niedobitki hybryd z zasiegiem elektrycznym 200km, o dieslach bedziesz czytal w encyklopedii badz szukal ich u rolnikow gdzies na Podlasiu w stodolach. Musk to nie Tesla, w sumie dla firmy powoli byloby dobrze gdyby sie juz usunal w cien bo zrobil swoja robote, teraz moga przejac inni stery. Jezeli dla Ciebie model 3 ktory ma wltp prawie 700km za 225k PLN czy Cybertruck czy Semi czy baterie 4680 czy osiagi Plaida czy 10,8s na cwiartke w modelu 3P sa dochodzeniem do sciany to ok, mamy BARDZO rozbiezne opinie. Motoryzacja to nie jest wieczne odswiezanie 320d i restylizacja zderzakow i reflektorow ^^ Magia znaczka jest olbrzymia, tu sie z Toba mocno zgadzam, mnie tez ciagnie do BMW bo lubie marke. VW czy Toyota czy Peugeot maja miliony lojalnych klientow i to nic zlego. Ale na koniec dnia jest tez praktycznosc i magia znaczka nie pomoze jezeli produkt odstaje mocno od tego co oferuje konkurencja. Moglbym Ci podac milion przykladow, taki BMFun wybierze iX3 ale 100 kolejnych osob wybierze model Y --> bo produkt BMW, mimo ze szumnie nazywany premium, nie stoi w jednej linii z produktem konkurencji. A BMW wola sobie za niego podobne czy tez wieksze pieniadze (sic). I klienci glosuja portfelem. I tez nie ma co sie na to obrazac. Wiec jak mi mowisz "dalej lepiej niz w Tesli" to ja sie pytam -- z czym lepiej? Z osiagami? efektywnoscia? technologia? Bo dla mnie lepiej to jeszcze jest poki co jedynie z "kultura" produkcji samochodow --> marki legacy maja duzo wiecej doswiadczenia i nie ida "na zywiol" jezeli chodzi o produkcje, kazdy egzemplarz jest sumiennie sprawdzony, szczeliny, materialy, lakier, jakies pierdoly typu zawiasy, amortyzatory etc etc --> Tesli zdarza sie jeszcze czesto wylozyc na jakichs prostych rzeczach, naprawiaja procesy szybko w produkcji z miesiaca na miesiac ale pewien "niesmak" prowizorki pozostaje. Cena jaka placa za tak dynamiczne zwiekszanie wolumenu produkcji niestety i postrzeganie firmy jako "rozwijajacej sie". Jezeli przez "wiecej" mowisz "wiecej kg" to zgadzam sie w 100% 😄 Zarowno cena jak i dostepnosc od reki sa super wazne. Ale nie przesadzajmy - nie bylo Hyundaia albo Kii jakiejs za 150k PLN dostepnej na stocku? Czemu akurat Tesle wybrala? 😉 Duzo zgody - kazdy musi sobie wybrac naped jaki pasuje konkretnie jemu, jak sie mnie zapytal kiedys ktos z rodziny czy polece mu Tesle gdy on jezdzi 40-50k km rocznie po polskich autostradach z mocno nieprzepisowymi predkosciami --> nie, nie polecilem, powiedzialem zeby zostal poki co przy dieslu. Ani styl jazdy, ani pokonywane odleglosci ani infrastruktura nie przemawialy za dieslem w jego specyficznych warunkach. To powiedziawszy --> dla 99% ludzi na swiecie jazda z predkoscia 160, 180 czy 200km/h to jest SCI-FI i warto tez byc tego swiadomym. Dla 90% ludzi na swiecie autostradowe trasy po 600, 800 czy 1000km od strzalu to tez SCI-FI i tez warto byc tego swiadomym. Ludzie mowia ze norweskie podworko jest specyficzne - zgoda, ale polskie podworko tez jest specyficzne --> spytaj sie jakiegos Holendra, Belga czy innego Szweda czy jezdzi po autostradach 180-200km/h mrugajacy dlugimi jak ktos mu z pasa nie chce zjechac, spytaj sie ich czy do Chorwacji 2000km robia od strzalu co roku etc etc. Spojrza jak na wariata bo oni autem robia 10-15k km rocznie jezdzac do pracy czy na zakupy. I w tych warunkach 5m limuzyna czy SUV z jakims V8 srednio sie sprawdza bym powiedzial, naped elektryczny rozwiazuje tu duzo problemow. Ogolnie podoba mi sie Twoj post i z wieloma tezami sie zgadzam, z wieloma nie zgadzam --> kazdy ma swoj punkt widzenia i potrzeby. Gratuluje 330d 😉

slonik, Ty sie nie smiej z Octavii bo w Norwegii to Octavia jest premium w porownaniu do i4 M50 😉

Ale co tu skomentowac? Poczekajmy do konca roku i zobaczymy jaka bedzie sprzedaz. W Norwegii TMY jest na 1. miejscu wsrod kupowanych aut (8,5k), na drugim miejscu Volvo EX30 ma 3,2k --> ja powtarzam od lat --> jestem bardzo spokojny o popyt na Tesle, to FANTASTYCZNE auta i jeszcze lepsze elektryki. 2 dlugosci przed konkurencja. Niezaprzeczalnym faktem jest, ze popyt na elektryki siadl globalnie niedawno z roznych przyczyn. Nie tyczy sie to tylko Tesli, przeceny po 20-30-40% nie sa niczym zaskakujacych dzis wsrod wszystkich producentow. Moze ma na to wplyw zalew chinskich BEV, moze ludzie czekaja na dalsze przeceny, moze stopy procentowe daja w kosc po tak dlugim czasie. Mamy czas kupujacego i kto ma glowe na karku to wykorzysta ten moment. Kto fantazjuje o elektryku z WLTP 500km w cenie 100k PLN przy obecnej inflacji - no coz, niektorzy wciaz np czekaja az ceny mieszkan wroca do 5k PLN za m2 😉 Rownie dobrze moglbym zaczac gadac o akcjach Tesli --> jak wrocily na 200$ to stado szczekaczy tu sie schowalo, a tyle bylo szydery jak to sie banka posypala i kto kupil to przegral zycie ^^ Za rok moze beda znowu po 100$ a moze po 400$, w dluzszej perspektywie jest to malo istotne bo patrzac na horyzont czasowy 10-15 lat jestem duzo spokojniejszy z akcjami Tesli niz akcjami BMW czy VW. I nie wynika to z zadnej ideologii a ze zwyklej obserwacji jakie decyzje dlugofalowe podejmuja rozne firmy. Dla mnie na dzis jak widze AD 2024r produkt pokroju 2,5 tonowe, hybrydowe M5 to ja wiem, ze za sterem firmy siedzi banda krotkowzrocznych betonowych dziadkow ktorzy nie wiedza jak szybko zmienia sie swiat i jak szybko przemija blask swietnych niegdys firm. VW podpisal porozumienie z Rivianem --> widze ze chociaz zaczynaja dostrzegac swoje braki, to pierwszy krok do wyjscia z kryzysu (przyznanie sie do swoich wad/slabosci). Licze ze i BMW sie ogarnie predzej czy pozniej.

Bedac dokladnym, waga (EU, z kierowca) BMW M5 F10 RWD wynosila 1945kg. Waga nowej M5 AWD plugin (EU, z kierowca) to 2510kg czyli o 565kg wiecej. Dla zobrazowania --> to jest dodatkowe 7 doroslych osob w samochodzie, kazda 80kg, (pomijajac kierowce) Nie trzeba byc geniuszem, zeby wiedziec ze to nie ma zadnego sensu, mowienie o M5 jako aucie "sportowym", przy 5,1m dlugosci i 2,5 tony wagi to trzeba miec teraz tupet 😄 Ciekawe czy bedzie pakiet "carbon" ktory obnizy mase auta o 10 kg? ^^ BMW zupelnie sie pogubilo, stworzylo technologicznego potworka bo nie przyjmuje do wiadomosci ze era samochodow spalinowych sie po prostu skonczyla, na dzis ta przestarzala technologia nie jest w stanie osiagami konkurowac z autami elektrycznymi i trzeba to wziac na klate po prostu. Jak wyglada porownanie do takiego elektrycznego Plaida? Vmax - oba auta 300km/h masa - elektryk 2,3 tony, M5 2,5 tony 0-100 elektryk <2,5s, M5 ~3,5s 0-200 elektryk 6,2s (!), M5 10,9s Po co jeszcze trzymac sie tej technologii jak golym okiem widac ze do nikad juz ona nie prowadzi? Gdzie sa zalety? Dla brum-brum gdy EU nakazala stosowanie rev. limiterow na postoju? Dla spalania 20l w miescie jak sie bateria po 30km rozladuje? Dla wymiany silnika za 30k euro jak V8 kleknie, a kleka doslownie w kazdej M5? W nowych BMW nie liczy sie stosunek KM/kg, liczy sie kg/PLN, ja sie skusilem z i4, klient za ciezko zarobione pieniadze dostaje 2,5 tony samochodu sportowego zamiast nedznych 2 ton 😄 genialne 😄 najwazniejsze to przekonac klienta do sukcesu 😄

Powiedz to Ferrari i ich SF90 badz nowemu GTS

Ech gdzie sie podzialy te piekne czasy - kupujesz ///M --> nie bierz szyberdachu, zaoszczedzisz 20kg na dachu auta, w najgorszym miejscu. Wez dodatki karbonowe ktore obniza mase. Fotele kubelkowe urwa 10kg. Felgi kute kolejne kilka kg. A tu [BAD] BMW na bialym koniu --> +500 kilo 😄 Realnie, jak ktos jest np "puszysty", to mozna w ciagu kilku miesiecy zrzucic ~20kg, wtedy bedzie juz tylko +480kg ^^ A na powaznie - silniki spalinowe nie maja juz jak konkurowac moca z elektrykami, robienie z aut sportowych/usportowionych 2,5 tonowych hybryd plugin jest slepa uliczka. Nawet nie chce myslec o kosztach serwisowania tego V8 + calego osprzetu zwiazanego z napedem elektrycznym po okresie gwarancji, posty tu na forum za 5-10 lat beda epickie.

Tradycja, mozna sie juz przyzwyczaic w sumie, 2,5 tonowe ///M 😉 Niektorzy na forum to sobie nawet chwala taka mase --> lepsze wyciszenie, lepsze poczucie "premium" etc 😉

BMFun, to nie jest szufladkowanie a zdrowy rozsadek. Ponad 5m limuzyna segmentu E to nie jest typowo miejskie auto chocbys nie wiem jak mocno tupal nogami. Mozna z niego oczywiscie korzystac glownie w miescie jak ktos sie uprze, rownie dobrze mozna jezdzic po miescie V-klasa jak sie uprzesz, co nie znaczy ze do tego jest auto przeznaczone i wykorzystywane przez wiekszosc osob. Sa tam jakies definicje klas samochodow https://pl.wikipedia.org/wiki/Klasa_samochodu i przy segmencie E stoi: "klasa wyższa-średnia (segment E, ang. executive cars) – duże, komfortowe i bogato wyposażone samochody, których celem jest nie tylko użytkowanie przez rodziny, ale także jako reprezentacyjne limuzyny dla firm. Technika i wyposażenie w nich zawarte pozwala na długie podróże - a dane techniczne czołowych wersji mogą nierzadko konkurować nawet z typowymi samochodami sportowymi" Czy technika pozawala i5 na dlugie podroze? 😉 No coz, taka sama "technika" jest w VW ID.3 (80kWh) 2 segmenty nizej, po limuzynie premium spodziewalbym sie "odrobine" lepszej techniki ^^ PS. I zeby nie bylo ze wplatuje znowu Tesle w te przepychanki - BMW iX moim skromnym zdaniem jest 2 rzedy wielkosci lepszym wyborem od i5 na dzisiaj bo po miescie jest wygodniejszy do wsiadania/wysiadania, wygodniejszy do wozenia dzieciakow z tylu, wygodniejszy jezeli chodzi o bagaznik, a na trasy krotsze i dluzsze ma +100kWh baterie. Juz nie wspominajac o tym, ze mozna go doposazyc w wiele opcji "premium" typowych dla segmentu E w przeciwienstwie do i5.

Bez przesady! Jak wyjezdzamy z domu w dluga podroz to mamy te 100% czesto naladowane. Im gestsza siec SC/Ionity etc to tez mozna sobie juz planowac przedzial 10-0% Co do ladowania - w takim Taycanie naladowanie baterii do 95% zajmuje ~40min a nieraz mi sie zdarzalo jadac w jakas dluzsza trase zatrzymac sie na ~godzine w jakiejsc restauracji i ladowac sie do pelnych 100%. Ten Taycan wyglada ultra dobrze jezeli chodzi o podrozowanie po autostradach przy predkosci ~140km/h Wyjezdzasz z domu ze 100% i robisz ~400km, ladujesz sie ~20min do 80% i przejezdzasz ~300km, ladujesz sie znowu ~20min i kolejne 300km i dojezdzasz do mety. Lacznie zrobione 1000km z 2 przerwami po 20min., tu juz nie ma praktycznie zadnej roznicy pomiedzy spalinowymi. Jak na moje to technologia jezeli chodzi o ladowanie i baterie moglaby sie zatrzymac w tym miejscu ---> 1000km trasa 140km/h z 2 postojami po 20 min wystarczy komfortowo dla 99,9% ludzi imho. "Nowy Taycan (bateria 97 kWh netto) w ruchu miejskim spokojnie przejedzie 600 km, a na drogach lokalnych możemy przekroczyć 700 km. Zużycie na poziomie 15 kWh/100 km nie jest niczym nadzwyczajnym przy spokojnej jeździe podmiejskiej." W takim przypadku ciezko tu mowic o takim elektryku jako o 2-gim/3-cim aucie w domu do jezdzenia dookola komina. Robi wrazenie.

Jak juz wiekszosc aut sie bedzie sprzedawala elektrycznych w PL to bedzie podobnie jak w Norwegii: - nowka i4 M50 (dobrze doposazona) 600k NOK - uzywane, 7 letnie M2 - 680k NOK ^^ https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=350086048 https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=353864179 Takze dbaj o nie bo na wartosci juz raczej nie straci!

To juz wiem czemu tak bardzo lubie Tesle a marudze na BMW --> bo ja na te rzeczy w sumie ktore wymieniles najbardziej zwracam uwage ^^ Moze jeszcze bym dodal na koncu "samopoczucie" w kabinie - pozycja w fotelu + ogolny "sportowy" feeling z ktorych BMW zawsze slynelo. W BMW osiagi vs "value" (i mowiac o value nie mam na mysli samej ceny auta a cena+wartosc rezydualna+serwis+eksploatacja) jest na dzis w porownaniu do Tesli obecnie tragiczne, w PL to juz w ogole. Prowadzenie i UI (w tym rowniez przede wszystkim GUI) w BMW BARDZO sie pogorszyly na przestrzeni ostatniej dekady - kazde auto jest z generacji na generacje ciezsze i ciezsze, gorzej sie prowadzi, GUI i UI sa albo archaiczne albo archaiczne i dodatkowo nieprzemyslane. Na to wszystko jeszcze dokladaja sie wszedobylskie oszczednosci i ciagle uklony w strone chinskiego klienta (biznesowo zrozumiale ale irytujace tak czy inaczej). I nie zrozum mnie zle - nadal wole najgorsze, najtansze i najwolniejsze BMW od kazdego VW czy Renault, firma nadal ma "to cos" co przyciaga - ale BMW musi ewidentnie poprawic swoja gre - nowe platformy, nowe GUI, ograniczyc dziadowanie (naprawde nie wypada), zoptymalizowac produkcje/zaklady zeby value bylo lepsze. Generalnie jezeli chodzi o przedostatni post to musze powiedziec ze zgadzam sie praktycznie ze wszystkim co powiedziales, nuda troche ^^

Imho argumenty strasznie naciagany. 1. Ford T czy VW Garbus nigdy nie aspirowaly do bycia top pod wzgledem osiagow czy wyposazenia. Zarowno TM3P jak i Plaid nie maja praktycznie zadnych odpowiednikow w swoich segmentach jezeli chodzi o osiagi i efektywnosc napedu. Pojawiaja sie jakies przebisniegi, najczesciej w abstrakcyjnych cenach typu x2, x3 czy x10 typu Taycany, egzotyczne Lucidy czy Koenigsegi. TM3P nie ma zadnej konkurencji tak naprawde jezeli chodzi o BEV. Marki typowo premium ktore zawsze gorowaly osiagami przecieraja oczy ze zdumienia jedynie i probuja cos na szybko rzucac na rynek, ulepy spalinowo-elektryczne pokroju i4 czy Polestara 2. 2. Kolory nadwozia - producent moze miec i 1000 kolorow tylko po co jezeli na dzisiaj 6 najczesciej wybieranych kolorow aut stanowi 94% sprzedazy. Najpopularniejsze kolory aut • AutoCentrum.pl Tesla doskonale sobie z tego zdaje sprawe - oferuja wszystkie 6 kolorow czyli pokrywaja 94% zapotrzebowania rynku. Pozostale 6%? Chcesz auto pomaranczowe czy sraczkowate? --> nie ma problemu, w kazdym miescie jest 10 zakladow ktore Ci okleja auto na kolor jaki Ci sie zamarzy. Tesla dodatkowo idzie ludziom na reke bo w GUI mozesz sobie wybrac kolor swojego samochodu jaki tylko zechcesz --> wlasnie dla uzytkownikow ktorzy sie zdecyduja na oklejenie auta. Co do karaluchow - czy masz tez takie myslenie jak idziesz np ze swoim Iphonem ktory kupuje kazdy Twoj sasiad czy kolega z pracy? Czujesz odraze ze 90% Iphonow jest czarna badz biala? ^^ Nie zartuj, BMFun wielokrotnie pisall ze jedynym powodem dla ktorego jezdzi iX3 a nie TMY jest cena, ktora w momencie zakupu byla po prostu nizsza. Gdyby w momencie zakupu oba auta byly tak samo wycenione to jezdzilby i chwalilby dzis Tesle 😉 Mnie to cieszy bo jak BMW sprzedaje swoje elektryki to wiedza ze musza sie na nich tez skupic i robic je coraz lepsze a mozna tez dodatkowo tutaj na forum podyskutowac przynajmniej 😆 ------ pierwsze mody do nowej 5-er juz sie pojawiaja ^^

bez kitu, strasznie smutne czasy nastaly - za 245k PLN brutto mozna sobie kupic ultra nowoczesne auto, wyposazone pod korek w multum opcji ktorych nie znajdziesz nawet w odpowiednikach premium, ktore robi cwiartke szybciej niz M3C AD 2024 za 2x wiecej $,a na codzien jezdzi bezemisyjnie i cichutko za 10-20 PLN/100km. No tragiczne czasy dla motoryzacji nastaly 🤣

Tak, dokladnie tak. BMW klepie mnostwo modeli i opcje/funkcje/soft w aucie sa zalezne od montowanego hardware a w przypadku i4 M50 LCI ten hardware jest po prostu stary, wziety z auta przed liftem wiec tak jak pisalem post wczesniej --> to auto jest przestarzale technologicznie juz w dniu "premiery" czy tez raczej liftu. Lift jest jedynie po to by podbic sprzedaz - przemodeluja zderzaki/grille, dadza inne reflektory z przodu/tylu, dodadza jakas tapicerke czy lakier (czyli rzeczy TANIE i latwe w zaimplementowaniu w fabryce na tasmie montazowej) i tyle, ani osiagi, ani efektywnosc napedu, ani hardware nie sa w zaden sposob modyfikowane. Gorzej - przy liftach obecnie jest kastrowane mnostwo opcji dodatkowych zeby uproscic i przyspieszyc produkcje, ot "teslowatosc" --> w i4 LCI nie ma juz deski rozdzielczej (gory) w naturalnej skorze do wyboru, dol deski rozdzielczej nie ma zadnej skory juz (ani naturalnej ani sztucznej), wykastrowano skore z airbaga, maly schowek kolo kierowcy, siatki z siedzen, ambienty sa mocno zredukowane, wykastrowano oswietlenie schowkow, oswietlenie auta pod spodem, nie ma otwierania bagaznika noga juz i MNOSTWO drobnych detali o ktorych recenzenci nie maja pojecia bo sie trzeba przypatrywac i wiedziec czego szukac. W i4 jest soft 8.5 i o 9.0 mozesz zapomniec. Czip UWB (tzw "Digital Key Plus") jest niedostepny, zamiast niego masz NFC w klamce kierowcy i mozesz sobie kazdorazowo wyciagac telefon i przykladac do klamki co jest oczywiscie czystym idiotyzmem czy tez raczej funkcja awaryjna. Na codzien pozostaje noszenie kluczyka w kieszeni i korzystanie z CA ktore pewnie dlatego jest we wszystkich 4 klamkach nadal. Zeby bylo smieszniej, nowe BMW 1-er za 150k PLN a nie jak i4 M50 za 350k PLN ma nowsza platforme i OS 9.0 i chip UWB juz jest dostepny przy opcji CA --> to jest dopiero heca. I na takim przykladzie jasno widac, ze to nie ma nic wspolnego z pozycjonowaniem danego modelu/cennikiem a zwyklymi ograniczeniami technologicznymi na tasmie montazowej --> ot po prostu marka/fabryki sa skostniale i odporne na szybkie zmiany technologiczne/produkcyjne--> w grubym przeciwienstwie do Tesli. Wspominam o tym dlatego ze byla niekonczaca sie gadka n/t soft close czy masazy czy B&W w i5 --> to ze ich tam nie ma nie wynika z tego ze segment nie zasluguje, wynika z tego, ze TANIEJ dla BMW na chwile obecna jest tych opcji nie oferowac i nie zaburzac linii produkcyjnych, z ktorych ma zjezdzac jak najwiecej i jak najszybciej jak najbardziej podobnych do siebie egzemplarzy. Jak unowoczesnia fabryki i sie troche ogarna to jestem pewny ze te opcje wroca bo tak jak BMFun pisal - na pewno firma chce na nich zarabiac bo to opcje wysokomarzowe na ktorych zarabia sie najwiecej. Ale dzisiaj trzeba skalowac produkcje bo Tesla cisnie i na tym skupia sie przede wszystkim marka (i dobrze). Apropo softu i service packow (SP), za zagranicznymi forami - wspolczesne BMW maja 3 wersje -> 15, 18 i 21 "I think the main reason i4 doesn't have Digital Key+ is that i4 is based on SP18 where iX, i7 and i5 are all based on SP21. When G2x was developed SP18 was the latest and greatest available and actually it was revolutionary at the time that you could use your phone as a key at all." "SP18 vehicles have the full functionality required to access all available features in the new iDrive unit. SP15 vehicles are missing the following features; • Remote Software Upgrade • Intelligent Functions – automate my habits, predictive preconditioning (learns your habits such as temperature settings and sets accordingly) • In-Car Experiences – caring car (‘Hey BMW I am tired), experience modes (‘Hey BMW, relax me’) • Voice Activated Climate Control (‘Hey BMW I am cold’) • Digital Key • Drive Recorder" "I think what you have on the 23 is Service Pack 18 though, not even 21. The most recent one is 23, which only 2024MY X7 is getting. Service pack generally is the sum of a given release for the main hardware and modules in a vehicle managed my the ECU/PCM and headunits. Usually the service pack gets upgraded from generation to another or LCI. There has been new features released in the past 1-2 years (new steering wheel, interior camera, App features, Highway assist, upgraded modules, AR headunits, faster processing time, exterior camera recording features, etc) that the 2019-22 and 23 LCI X7s are not getting because they all run on the same older service pack released came on 2019 X7 (this service pack tech was designed in 2017). The newer 2024 X7s are getting the new and most recent service pack, and hence some of the new features are compatible (if BMW decides later to add them via software change or hardware retrofit), and some new features in the futures can be made available, and for now some of the current available features were already made available to it (such as highway-assist, AR in the main driver headunit, etc). ID8.5 and ID9 is still a matter of debate, but it's one of those other gray areas around service packs too. Keep in mind that there is a difference between BMW deciding to push something to everyone, versus the applicability of the vehicle SP with the features themselves"

I pomimo 3 pytan nadal sie nie dowiedzialem co Ci sie "wysypalo" z aktualizacja 🙃 Nie mowisz prawdy, mam Ci przytoczyc Twoje wlasne cytaty jak pisalem prosto z mostu co mi sie podoba/nie podoba np w i4, ix czy TMS? Mowiles cos w stylu "oo, nie spodziewalem sie ze bedziesz na tyle obiektywny etc" - teraz juz nie pamietasz tylko sama krytyke nagle widzisz jak brakuje argumentow 🙂 Wylozylem Ci czarno na bialym apropo bolaczek OTA w poscie wyzej. Do niczego sie nie odniosles. NICZEGO 👍🤣 Do jakich opinii/faktow masz zastrzezenia? Konkrety kolezko. Do faktow rzadko kiedy sie juz odnosisz badz je bagatelizujesz/pomijasz ("po co komu 3s do setki, 2,5t wagi nikt nie zauwaza przeciez" etc etc 🤣) bo cyferki/twarde dane sie ciezko neguje, nie? Opinie subiektywne starasz sie zawsze umniejszac jak typowy fanboj BMW co ostatnimi czasami jest juz troche meczace przyznaje ale to forum BMW w koncu wiec hej, nie narzekam. Co do mojej historii jazd - testowalem wiekszosc tego co mnie interesuje (spalinowe, hybrydowe i elektryczne) i co mnie nie odrzuca ze stajni BMW, wbrew pozorom wyboru wielkiego nie ma, jest kilka aut w nieskonczonych iteracjach ktore sie niczym szczegolnym od siebie nie roznia, ot jak to w wolumenowej marce ktora bardzo stara sie przekonac klienta ze jest wciaz premium pomimo koldry ktora jest ewidentnie krotsza i krotsza. Km? Za kierownica na pewno mniej niz 3k 👍 Z jednym natomiast sie zgadzam, mam braki w sofcie takie apropo codziennego uzytkowania bo na jazdach testowych duzo rzeczy sie nie wylapie badz nie chce sie parowac telefonu, przeklikiwac przez niekonczace sie podmenu --> tu sie posilkuje YT badz radami kolegow z forum jak czegos nie wiem. I tez jest to jeden z powodow dlaczego tez zamowilem i4, bedzie mozna wylapac ciekawe/irytujace drobne rozwiazania ktore sie pojawily w nowym sofcie (chociaz nie najnowszym np w 1-er montuja juz OS 9.0, no ale to nie Tesla, OTA nie pomoze przeciez na nowy soft w i4 ktorego jeszcze nie ma nawet na ulicach, jest STARY juz w momencie sprzedazy, brawo BMW, OTA pelna geba! Chociaz kto wie, moze i UWB doloza przez ota, nie? ^^ Bylo, nudne sie robi to juz. Czy od mojej jazdy testowej bateria mu urosnie? Osiagi/efektywnosc sie poprawia? Wykastrowane opcje magicznie wroca? Twarde plastiki zamienia sie w cos przyjemnego? Czy moze Bowers zrobi sie grozniejszy? 😄 Wsiadlem na minute doslownie do tego auta, pazdzierz gorszy niz sobie wyobrazalem, wstyd dla marki i plucie biznesowemu klientowi w twarz. Szkoda mi bylo pol godziny zycia na jazde tym potworkiem 🤪 Skads znam ta tacke na 2 telefony, zaden wstyd kopiowac od producentow ktorzy rozkminiaja lepiej takie rzeczy 🤣 Co prawda rozmawiamy o premium, wiec indukcyjna jest tylko ta po lewej (QI kosztuje na alibabie co najmniej 1 dolara) ale co tam. Czy mnie oczy nie myla i uchwyty na napoje sa 3cm od tacki z telefonami? 😄 Dobrze ze Iphony sa wodoodporne bo po pierwszym mocniejszym hamowaniu bedzie tam bajorko prawdopodobnie 🤪

Reczywiscie sie czepiam bo sie po prostu zakreciles, lejesz duzo wody bo to Twoja dzialka IT a piszesz po prostu od czapy. "download" do pobrania --> to juz w ogole jakies maslo maslane ala potworki typu cukrowac cukrem. download znaczy pobierac jezeli to czasownik albo proces pobierania jezeli mowimy o rzeczowniku, obie wersje sa poprawne, mozesz miec co najwyzej jakis "content" do pobrania a nie zaden "download" do pobrania --> co Wy tam macie za slangi w swoim lokalnym IT to juz ma male znaczenie, na budowie podaja sobie "tubajfora" nie znaczy ze ma to jakikolwiek sens. Jest proces pobierania danych (samoistny w OTA Tesli przy wifi) i proces instalacji tegoz (za zezwoleniem uzytkownika). Dlatego sie dopytywalem co Ty tam probowales "osobiscie wgrac" bo to nie ma zadnego sensu co napisales powtarzam po raz trzeci. Komentujac reszte Twojego lania wody apropo OTA: 1. To ze znajdziesz jakies jednostkowe przypadki ze sie proces samej instalacji wyklada (pierwsze widze, pewnie rownie czeste jak odpadajace kola) dowodzi absolutnie NICZEGO bo ja nie o tym pisze. Ja pisze, ze w BMW NAGMINNYM jest, ze a) OTA nie dziala juz przy minimalnie niedoladowanym akumulatorze co jest rechotem technologicznym gdy masz obecnie uklad mikro-hybrydy czy hybrydy plugin praktycznie w kazdym aucie, juz nie mowiac o BEV (ot zwykle zacofanie technologiczne o ktorym pisalem setki razy) b) po co sa czeste aktualizacje i co daja uuzytkownikom nie masz pojecia bo nie masz Tesli, pozyczyles na dzien dwa, korzystales z kierownicy i pedalow gazu/hamulca i tyle, nie masz pojecia o sofcie, o GUI etc c) soft w Tesli zawiaduje wszystkim, poprzez OTA producent ma wplyw na osiagi, na zawieszenie, uklad kierowniczy, hamulcowy czy sam proces ladowania --> niejednokrotnie byly rozne poprawki poprawiajace osiagi, poprawiajace efektywnosc jazdy czy ladowania, proces dostepu do SC gdy w miedzy czasie OTA w BMW to POZORANCTWO --> tak jakbys przykleil sobie telefon do roweru i zaktualizowal soft w telefonie. Masz doswiadczenie w IT, lubisz motoryzacje i wstyd mi ze musze Ci takie rzeczy tlumaczyc - pytalem sie Ciebie co BMW poprawilo poprzez OTA w swoich autach --> potrafi wgrac mape nowsza po roku, cos jeszcze ciekawego? Dodac jakis kolor ambientu? Napisz rzeczowo bez lania wody jakie updaty dostales i co zmienily w Twoich BMW. d) to ze OTA jest standardem w telefonie czy konsoli do gier a nie jest w BMW jest tylko potwierdzeniem ze technologicznie BMW jest 10 lat za amerykanska konkurencja. Ale spoko --> w innych markach np VW jest jeszczegorzej jezeli Cie to pocieszy. 2. Apropo ostatniego posta i kolejnego lania wody - opowiadaj mi jeszcze ile trwa proces instalacji poprawek w Tesli i czego nie rozumiem, troche mi poprawisz humor ^^ W tej wypozyczonej Tesli "osobiscie probowales update wgrac" i klops, wysypalo sie 😄 😄 1. Nie mam i nie zamierzam miec nic wspolnego z BMW FS wtf? 2. Okleiny "m-sport" czy inne krysztalki ktore sie da zostaly/zostana usuniete/nie zamowione --> np musialem zrezygnowac z czerwonych zaciskow hamulcowych ktore sie ladnie komponuja z czarnym lakierem/tapicerka tylko dlatego ze sa w przymusowym zestawie z wiesniackimi kolorowymi pasami bezpieczenstwa - taka to personalizacja w BMW 🤮 3. Ile razy mozna pisac, po 3 Teslach daj na chwile wrocic do ulubionej marki, te i4 to nie jest Tipo, ma 20 roznych wielkich i malych wad w porownaniu do TM3 ale ma tez swoje zalety o ktorych tez pisalem nie raz, to ze sprzedaja je za pol darmo w NO bo sprzedaz BMW jest taka swietna tez mi nie przeszkadza nic a nic (ccc).

Cytuje Twoje wypowiedzi: Wiec sie pytam po raz kolejny - co Ty probowales wgrac, jezeli jeszcze raz Ci powtarzam, ze gdy Tesla jest podlaczona do wifi to sama sobie sciaga update'y a Twoja rola jest jedynie zezwolenie na ich instalacje? I co Ci sie tam "wysypywalo"? ^^ Napisz po prostu ze sie zakreciles i piszesz od rzeczy i dam Ci spokoj, nie pograzaj sie kolego 🙂

Co Ty stary opowiadasz? ^^ Jak mozna probowac wgrac jakies updaty do Tesli jak ona sama sobie sciaga jak jest podlaczona do wifi a Twoja rola konczy sie na kliknieciu "yes" w apce w dogodnym dla Ciebie momencie? 😉 Co do OTA - mozesz wklejac na co masz ochote (o odpadajacych dachach i kierownicach tez wiele sie naczytalem tu ^^), ja od prawie 4 lat mialem dziesiatki update'ow w 3 moich Teslach i wiem z czym to sie je Co do OTA BMW mamy na naszym forum kilka watkow, przytocze Ci cytat ktory najlepiej oddaje technologie: <kurtyna> Tymczasem w Tesli, ktora od 5 lat stoi w miejscu i sie nie rozwija - osiagi nowej TM3P na oponach calorocznych rotfl No i jeszcze ciekawy screen z tego filmiku co byl wklejany tu - wydajnosc napedow na dzisiaj - i5 RWD vs TM3 AWD - co tu komentowac w sumie PS. Skarpet ///M nie komentuje bo za gesty content juz jak dla mnie, chyba Ci sie okres ze slonikiem zzsynchronizowal ^^

Inne mnie nie interesuja, nie uczeszczam na tor No ida, ida - juz 5-ty raz o tym piszesz, tak - za 2 mies bede jezdzil i4, mial slonik wypominac a na razie robisz to tylko Ty 🤪 Jakbym mial takie wymowki stosowac to rownie dobrze mozesz powiedziec ze Plaid bazuje na budzie sprzed +10 lat. A Tesla model 3 miala premiere 7 lat temu. A jednak nie przeszkadza to Tesli modernizowac swoich aut z miesiaca na miesiac - poprawiaja osiagi, poprawiaja komfort, dodaja rozne opcje, unowoczesniaja hardware, GUI etc etc Co poprawilo wg Ciebie BMW w i4 przy okazji liftu oprocz wyciecia kilku opcji? Swiatla laserowe z tylu, kolejny gadzet z alibaby, na tyle stac marke po 3 latach na rynku z tym modelem. Nic, absolutnie nic wiecej. Wiec nie widze powodu (oprocz niezaradnosci technologiczno-produkcyjnej badz zwyklego DZIADOWANIA) dlaczego i4 po lifcie nie mialoby miec UWB. A nie ma. Ot po prostu skostniala firma z typowo niemieckim betonem w managemencie. 1. Mieszasz jad z dosadna krytyka, ja naprawde uwielbiam BMW, nie moja wina ze sie firma troche po prostu stacza dosadnie mowiac. 2. Jezeli wezmiesz warunki brzegowe --> elektryk + frajda z jazdy masz nadal bardzo maly wybor na rynku, mimo tego ze tu sobie od 4 lat juz gadamy. SUVy odpadaja od razu bo to zart a nie frajda z jazdy. 5m+ auta typu i5 tez nie ma w nich frajdy praktycznie zadnej, to sa pontony a nie sprytne auta. Co zostaje tak naprawde? TM3P, i4 M50 (naciagane bo blizej mu juz do 5-er niz 3-er), jakis Polestar 2 czyli jeszcze duzo gorzej od BMW no i powoli jakies chinczyki typu BYD etc Taycan jeszcze gdzies tu sie krzata ale to juz zupelnie inna polka cenowa no i jednak segment wyzej tez gdzie ja preferuje auta wrecz segmentu C. Audi nadal nie ma nic w segmencie C/D, MB to samo, lipa zupelna pomimo uplywu lat. 3. Kupno i4 M50 w tej cenie/opcjach nie jest zadnym ryzykiem, najwyzej sprzedam po roku jak bedzie bardzo zle i wroce do TM3P, gdyby byla pelna personalizacja zamiast duzego pakietu opcji dodatkowych i 30% utraty wartosci po roku to bym sie nie zdecydowal bo imho nie warto. A tak jak Ci wspominalem bardzo chetnie porownam w szczegolach BMW OS 8.5, interakcje roznych pierdol w kabinie, wszelkie glupoty ktore BMW ciagnie z serii na serie. No i pozytywne rzeczy tak samo - wszystko co bedzie na plus w stosunku do TM3 tez chetnie sobie porownam.

ok, klepmy wszystkie auta z 8s do setki i Vmax 160km/h - dla 99% ludzi to wiecej niz potrzebne przeciez. Powtorze po raz setny - odkad Tesla zmonopolizowala tania moc i topowe osiagi to nagle fanboje BMW zaczeli deprecjonowac osiagi i zaczeli sie skupiac na wyciszeniu i jedrnosci zawieszenia, bo to przeciez najwazniejsze cechy z ktorych slynela zawsze marka BMW i na podstawie ktorych zbudowala swoja tozsamosc przez ostatnie 100 lat 😄 😄 Uwazam, ze 260km/h to wiecej niz 225km/h a 10,9s to mniej niz 11,6s. Nie uwazam, zeby marka popularna i tansza powinna oferowac wiecej/lepiej jezeli chodzi o osiagi niz marka rzekomo "premium", utozsamiana ze sportowymi osiagami. Do tego gdy fanboje krzycza, ze technologia jest sprzed 5 lat gdy to sa osiagi nowej M3C za 2x wiecej pieniedzy. BMW i4 LCI AD 2024 nie ma Digital Key Plus. Ma Digital Key bez chipu UWB. Takie to "premium" w porownaniu do plebejskiej TM3 sprzed 6 czy 7 lat. Mnie "chalupniczo"/"nie-chalupniczo" nie interesuje - ma dzialac. W BMW nie dziala, w Tesli dziala. Jestes naprawde zaslepionym fanem BMW, podziwiam Cie w sumie 🙂 TM3 majac premiere 6-7 lat temu jest nadal technologicznie o lata swietlne przed BMW i4 M50 ktore wlasnie ma swoj lift. Tesla jest warta 10x tyle co BMW bo ma topowa technologie BEV, bo ludzie wybieraja jej produkty mimo Twojego zaklinania rzeczywistosci, bo firmy pokroju BMW oferuja produkty ktore sa dinozaurami juz w dniu premiery. Meczy mnie powoli nasza dyskusja BMFun, kilka lat temu mozna bylo argumentowac/przekonywac, dzisiaj to juz trzeba byc ultra fanbojem zeby bronic "technologii" czy "jakosci" BMW jezeli chodzi o BEV, jaki jest kon kazdy widzi - wiekszosc modeli na dzisiaj jedyne czym moze konkurowac to cena ktora rowna do poziomu Tesli, brutalne ale prawdziwe. Wybrales iX3 bo bylo tansze od TMY, ja obecnie wybralem i4 po 3 Teslach bo bylem odrobine znudzony teslami a cena i4 = cena TM3P. Jakby chcieli 10-20% wiecej od TM3P to bym wysmial to auto bo nie przedstawia na dzis po prostu zadnego value poza TM3P zeby zadac za nie wiecej $ Ot zycie zweryfikowalo produkty BMW jako towar "premium". Do tego jeszcze sie odniose. Z watku obok na naszym forum Tak wyglada w praktyce OTA by BMW Ciekawy jestem czy przy zakupie auta deler BMW dodaje CTEK'a bo ewidentnie jest niezbedny do prawidlowego funkcjonowania aktualizacji OTA 🤣 W Tesli jakos nie ma takich problemow. Apropo CTEK i aku - kiedys o tym gadalismy. W kazdej wspolczesnej Tesli jest akumulator niskonapieciowy litowo-jonowy, waga niecale 4 kg. W BMW wiadomo, technologia premium to akumulator kwasowo olowiowy, 15kg zywej wagi. Te extra 11kg wiadomo, wplywa tez wg co niektorych na np wyciszenie auta ^^ Nie to co ta zacofana technologicznie Tesla co nie aktualizuje swoich aut od premiery. W BMW pamietam ktos wrzucal info, ze lekkie i nowoczesne litowo-jonowe aku jest montowane w M3 np, coz i4 M50 widac jest polke nizej i 2,4 tony nikomu nie przeszkadzaja.

Jeszcze raz Ci napisze bo widze nie dociera. TM3P / i4 M50 --> oba auta segment D, premiery w 2024, najnowoczesniejsze co ma dana firma na DZIS. V max 260km/h --> V max 225km/h cwiartka 10,9s --> 11,6s dedykowana platforma BEV --> platforma ICE (frunk, tunel, elektryczne wszystko vs mechaniczne etc) 1850kg --> 2400kg auto otwierasz telefonem --> telefon przykladasz do przedniej klamki albo targasz kluczyk topowe GUI --> przedpotopowe GUI / AA/CP OTA --> pozorowane OTA FSD --> asystent utrzymania na pasie i adaptacyjny tempomat I trzeba miec tego wszystkiego swiadomosc wybierajac i4. Piszac, ze Tesla ma technologie sprzed 5 lat osmieszasz sie. Sa firmy ktore robia to na dzis lepiej w segmencie D --> np Porsche z nowym Macanem, ale robia to lepiej w autach o praktycznie zerowym wolumenie, w cenie x2-x3 Napisz do typa od filmiku zeby powtorzyl test jak sciagnie plastikowa nakladke na felgi, wtedy pogadamy o kolejnym filmiku i kolejnych wynikach. Ktos wkleil filmik, opisalismy wyniki. Te nakladki to nie zadne NASA, BMW/Porsche etc przeciez stosuja identyczne triki zeby zmniejszyc opor powietrza/zawirowania. Kola 19" to teraz "balony"? ok ^^