adamjttk

Ty tak na powaznie? Civic to kompakt FWD, 0-100 robi w ~5,7-5,9s, cwiartke w ~15s Ty te osiagi porownujesz do M2 czy TM3P? To sa osiagi modelu 3 SR+ (tego najwolniejszego) albo 230i :roll: Tak, jest rowno 2x tanszy od M2 czy TM3P. Rzeczywiscie podobnie :cool2: Boje sie az spytac o te "inne aspekty" Mowisz z doswiadczenia, danych statystycznych..? Masz cos na poparcie takiej tezy czy instytut danych z ****? :norty:

Civic type R to hatchback w segmencie C, dostepny jedynie w manualu, wazy 500kg mniej od TM3 (stad czas na kretym torze), wyglada na zewnatrz i w srodku (miejsce z tylu, fotele kubelkowe) tak: I Ty mi czlowieku mowisz, ze to auto jest "tak samo praktyczne" jak TM3 :shock: Czasami sie zastanawiam po co ja Ci w ogole odpisuje, przeciez rozmowa z Toba nie ma zadnego logicznego sensu :duh: Dla "bezdzietnej pary lub singla" mozna powiedziec, ze kazde auto jest bardzo praktyczne, lacznie z Fiatem 126p vel maluchem :duh:

To moze zacytujmy cala wypowiedz bo to chyba jednak Ty edytujesz wygodne Ci fragmenty :cool2: "At this point I think I would still buy the M2, HOWEVER, it's difficult for me to describe to you how close it is for me. This is coming from a guy who is obssesed with motorsports and racing and proper driving experience. And I'm telling you right now that the model 3 is so good and so fun to drive that I BARELY have chosen this M2. I would still buy the M2 but by a very small margin. Drugi recenzujacy wybral TM3 jako to bardziej "angazujace" i "wyjatkowe" :cool2: Dla przypomnienia - oni recenzowali wersje TM3 LR+, wersja Performance jest zauwazalnie bardziej "sportowa" - ma ponad 1s mniej do setki, w zakretach prowadzi sie lepiej ze wzgledu na sztywniejsze i obnizone zawieszenie, w kabinie siedzi sie nizej, hamuje ostrzej. I zeby nie bylo - ja absolutnie nie twierdze, ze M2 Competition jest mniej "fajne" w prowadzeniu od TM3P! Twierdze natomiast, ze TM3P daje BARDZO DUZO FRAJDY Z JAZDY nawet w porownaniu do takich super fajnie prowadzacych sie aut jak M2C (!) A w przeciwienstwie do M2 jest nieskonczenie bardziej praktyczne jako zwykle daily. I tu lezy tajemnica popularnosci tego auta wg mnie. Tak, M2C wygralo z TM3P o cale 0,4s - bylo wiec jakies ~0,5% szybsze na kretym torze gdzie liczy sie max. zwinnosc a nie moc :cool2: Cytat z filmu "now remember, our test track is very tight and twisty and handling is prioritized over power here" I to dla Ciebie jest argumentem, ze Tesla jest slaba a dla mnie wrecz przeciwnie - to pokazuje, ze totalne daily zachowuje sie na kretym torze zwinnie jak M2C (!), ciezko o lepsza nobilitacje imho dla elektryka jezeli chodzi o "handling" czy "fun z jazdy".

1. Co masz na mysli mowiac nowa rejestracja a nie sprzedaz? W sensie mieszasz rejestracje aut uzywanych z nowymi, nie rozumiem co masz na mysli? 2. To ile lat beda jezdzic auta nie elektryczne po drogach zalezy tylko od politykow, generalnie zakladam ze to bedzie jakies ~15 lat po tym jak w salonach beda juz praktycznie tylko elektryki. Zalezy jak bardzo politycy beda dokrecac srube poprzez cene paliwa, jakies dodatkowe oplaty drogowe etc 3. W NO jest ogolem ~2.8M aut osobowych, z tego na dzis 0,5M EV. Liczac 150-200k nowych EV co roku calkowita wymiana taboru na EV potrwa jeszcze 10-15 lat, w innych krajach bedzie podobnie podejrzewam (blizej 15). 4. 50% sprzedazy EV EU osiagnie wg mnie nie dalej jak za 5-6 lat - czyli 2027-2028 max. Polska wbrew pozorom nie bedzie duzo z tylu, moze z 2-3 lata bo po prostu nie bedziemy mieli wyjscia - bedziemy kupowac to co beda sprzedawac nasi sasiedzi (jako nowe). Nie staniemy sie nagle druga Kuba :norty: 5. Diesel jest juz pozamiatany, w EU sprzedaje sie go juz dzis mniej od elektrykow (!) 6. Sprzedaz BEV bedzie tylko przyspieszac, w NO byl punkt kulminacyjny w ktoryms momencie (ze 2-3 lata temu) - jezeli widzisz ze 2-3 letnie hybrydy traca na wartosci 2x bardziej od BEV to zaczynasz sie zastanawiac przy zakupie nawet jak nie jestes wielkim fanem EV :norty: 7. O calym swiecie/USA/.Chinach sie nie wypowiadam, nie wnikam w te rynki az tak bardzo. Co do "fanbojstwa" Tesli - dzieki za wyjasnienie. Odniose sie do forum Samsung/Appla i mojej ewentualnej osoby (jezeli to miales na mysli). Ja tu pisze na forum BMW tylko dlatego ze siedze tu od dekady, tutaj opisywalem w galeriach moje E90, F20, F30, F10 a potem z braku laku wyszla TM3 i zostalem (troche z nudow, troche z przyzwyczajenia). Staram sie byc w miare obiektywny (na ile moge), jak ktoregos dnia mnie moderator wyrzuci bo powie ze "enough is enough" to pojde dyskutowac na forum motoryzacyjne ogolne albo raczej dam sobie zupelnie spokoj, ewentualnie wroce tu jak dokupie cos od BMW znowu. Apropo Ferrari/Porsche etc - taka narracje buduje "internet" - tak jak mowilem, ciezko znalezc porownania modelu S do Avensisa czy Mondeo, czesciej jest zestawiany z autami "high-performance" ktorych nie ma wsrod popularnych marek - a dysonans sie pojawia bo marki ekskluzywne sa jednak sporo drozsze a technologicznie nie oferuja wiecej niz Tesla, najczesciej roznica jest w detalach, materialach, wykonczeniu, personalizacji. No bo nie ma sie co oszukiwac - za 100k czy 200k PLN wiecej mozna duzo zdzialac wewnatrz auta. Tesla ma po prostu inna filozofie, jest na etapie skalowania produkcji wiec musi szybko i duzo, nie ma czasu na "detale". Odniose sie tylko do jednego jeszcze apropo tego fanbojstwa - duzo z tego jest autentyczne, ludzie po prostu sa zachwyceni tymi autami bo Tesla daje im duzo powodow, osiagi sa tylko jednym z x-dziesieciu rzeczy na dlugiej liscie zalet tych aut. Ja sie przesiadalem z hybrydy BMW 330e rok temu na TM3 i jak sie cofniesz do 31 strony tego watku - zrobilem liste ponad 50 rzeczy, ktore mi sie w TM3 bardziej podobaly w porownaniu do 330e - tam nie bylo fanbojstwa tylko chlodna rzeczowa analiza z czego wynika zakup i zmiana marki. Wady TM3 w porownaniu do hybrydy 330e tez wtedy wszystkie wypisalem :cool2: Te "tanie osiagi z promocji" byly raptem jedna z 50 rzeczy dla ktorych pozbylem sie 330e :cool2: Bo chyba nie sadzisz, ze byly kluczowe mieszkajac w NO gdzie za +25km/h na drodze idzie sie do ciupy :norty: Zreszta porownywalem hybryde do wersji LR, wersje Perf. wzialem dlatego ze byla raptem 20k PLN drozsza, zal bylo nie skorzystac z okazji w sumie. Natomiast rozumiem tez wybory innych m.in. Twoj z iX3 i tak jak mowilem 100 razy - nie mam zadnego problemu z tym. Ludzie lubia otoczke "premium", sam lubie, tyle ze we mnie bylo zawsze wiecej twardo stojacego na ziemi inzyniera, tresc jest zawsze u mnie przed forma a w BMW ostatnimi czasy wydaje mi sie, ze jest troche na odwrot. PS. Obejrzyj ten filmik sprzed 3 lat gdzie Throttle House porownuje TM3 (wersje LR, nawet nie Perf!) do M2 Competition - i powiedz jak ludzie maja nie byc "fanbojami" gdy zawodowi recenzenci aut tak reaguja na TM3: Polecam po prostu obejrzec bez uprzedzen BMW/Tesla - posluchac o przyjemnosci z prowadzenia, o jezdzie w zakretach, o pozycji za kierownica, o infotainmencie - to wszystko w porownaniu do jednego z najfajniejszych BMW ostatnich lat(!) Kilka cytatow ktore juz tu kiedys wklejalem: "I'm really coming around to these cars, this car is FUN, it is ENGAGING, it is EXCITING, it's a DRIVER'S CAR" "Last time I drove M2.. I was thinking there is no turbo lag, throttle response is so good but after getting out of model 3 - this feels DEAD ON THE THROTTLE, can't believe that I'm saying this about an M car" "it is the same or less chassy/road communication in M2 than in a Tesla, and I can't believe I'm saying that"" "WOW, I feel like I've been sold in the first 30 sec., what does this mean" "This car feels like the future, and from the future the news is good", "changing up the game", "forcing other manufacturers to get with the times" etc.

Twoj obrazek jedynie potwierdza to co Ci napisalem wczesniej - jedyna dedykowana platforma do elektrykow jest dzis ta od i3. Zarowno iX, iX3 jak i i4 sa budowane na platformie CLAR, ktora jest platforma do aut spalinowych a zostala zaadoptowana takze pod wersje hybrydowe jak i elektryczne. Owa platforma nie rozni sie niczym od np platformy Audi MLB, zaprezentowanej 10 lat temu, a ktora jest stosowana w Audi e-tron, a takze A4, A6, A8, Touaregu etc etc Mozesz ja nazywac jak chcesz - uniwersalna, modulowa, flexible etc etc - na koniec dnia to platforma do auta spalinowego przerobiona na szybko do hybrydy i EV - ze wszystkimi tego konsekwencjami. Glownymi wadami sa - kuriozalna waga, fatalna zwrotnosc auta, slaba aerodynamika, malo miejsca w srodku w porownaniu do zewnetrznych wymiarow auta. O rzeczach jak frunk, tunel etc nie trzeba pisac. Nie dalej jak 3 posty temu pisales o mojej niewiedzy motoryzacyjnej a sam nie wiesz na jakich platformach BMW produkuje swoje auta, rotfl! Mam Ci wkleic jak 5 razy pisales tu, ze BMW iX jest zbudowane na dedykowanej platformie elektrycznej? ^^ Jezeli przez wygode rozumiesz nie wbijanie kolan w fotel kierowcy i wyprostowanie glowy nie zahaczajac o podsufitke w aucie o dlugosci prawie 480cm, chyba mam rzeczywiscie nierowno pod sufitem ^^ Zreszta o czym ja mowie, auta na oczy nie widziales, nie siedziales w nim ale wiesz najlepiej :norty:

Ja nie wiem czy Ty po angielsku nie rozumiesz tego co wklejasz :shock: Przetlumacze Ci na polski: zaprojektowana do silnikow spalinowych ale da sie tez wsadzic silnik elektryczny/hybrydowy - co prawda w hybrydzie bateria zajmie polowe bagaznika a w i4 nie bedzie mozna wsadzic po ludzku 4 doroslych osob do auta ale DA SIE Idac tym tokiem rozumowania platforma MQB w e-golfie 8 lat temu tez byla uniwersalna, w sumie dowolna platforma ICE jest uniwersalna, w kazda da sie wepchac baterie od spodu obnizajac przeswit auta :cool2: Wiec jeszcze raz zeby wsiaklo - jedyna dedykowana platforma do aut elektrycznych w BMW jest ta od i3, ktorego produkcja konczy sie w tym roku. Kolejna wyjdzie podobno w 2025r :cool2: PS. W 2025r jak juz BMW ogarnie swoja platforme do EV, w ktorej oczywiscie bedzie frunk, narracja o jego potrzebie sie szybko zmieni wsrod entuzjastow marki ^^ Nie bede juz do wszystkiego sie odnosil, w wielu rzeczach sie zgadzamy. Wydaje mi sie, ze "nadinterpretowujesz" to co mowie badz nie zrozumiales mojego przekazu - nigdy nie twierdzilem ze dzisiaj mamy 5% EV na drogach a jutro pstryk i bedzie 100%. To jest proces ktory bedzie oczywiscie trwal dekady w zaleznosci od wielu czynnikow. Na ulicach w PL mamy auta 10-15 letnie i tym stoi motoryzacja Kowalskiego, ja mowie o autach nowych i o tym co znajdziesz w salonach za kilka lat a nie o tym co widzimy na ulicy na codzien. To co bedzie w Indiach czy Afryce nie mam pojecia, wiem natomiast ze bedzie to mialo znikomy wplyw na to, co znajdziesz w salonie przyslowiowego VW w Gdansku czy Monachium za kilka lat. W elektryce nazywa sie to wspolczynnikiem jednoczesnosci - Twoje wyliczenia co do zapotrzebowania mocy mozesz spokojnie podzielic przez 5 (docelow przy 100% EV) a biorac pod uwage realne wdrazanie EV na rynek to przez 10 badz 20 przez nastepna dekade/dwie. Przecietny Kowalski bedzie ladowal swojego elektryka co tydzien albo i rzadziej bo przejezdza 20-30km dziennie. Opowiesci o 10 milionach BEV ladujacych sie jednoczesnie sa bajkami, ktorymi strasza wlasnie pudelki motoryzacyjne piszace o blackoutach, nie maja oparcia w rzeczywistosci :roll: Proponuje na spokojnie przemyslec temat :cool2: PS. Nie otrzymalem odpowiedzi na pytanie o tych mitycznych fanbojow Tesli - ustosunkujesz sie?

Szanuje Twoje zdanie, po prostu sie z nim nie zgadzam. Nie dalej jak 2 lata temu ludzie patrzyli na mnie jak na wariata jak pisalem o EV bo mowili ze z okna ich nie widza. Dzisiaj auta czysto spalinowe sa systematycznie wycofywane z oferty, praktycznie kazdy producent mowi w perspektywie kilkuletniej o koncu sprzedazy silnikow spalinowych - hybrydyzuja wszystko co sie da badz elektryfikuja zupelnie. W Europie na dzis elektryki przeganiaja sprzedaza diesla :roll: Co sie dzieje w Afryce czy Indiach - nie wiem, wiem za to ze to nie jest core-market dla BMW :norty: wiec nie ma to zadnego znaczenia dla motoryzacji jaka znamy. Norwegia sie przestawiala na elektryki przez dekade majac niedorobione Leafy z zasiegiem 100km badz Tesle za pol miliona PLN, dzisiaj Kowalski czy inny Schmidt ma do wyboru do koloru EV po 150-200k PLN ktore na luzie przejezdzaja juz po 400-500 km. Powodzenia w mysleniu, ze transformacja w PL bedzie trwala 20-25 lat jezeli za 5 lat pojdziesz do salonu VW a tam nie bedzie ani jednej benzyny czy ani jednego diesla w ofercie :roll: Jezeli tak widzisz rozowa przyszlosc BMW - jako serwisanta swoich przestarzalych produktow to ok, mi taka wizja firmy niezbyt pasuje i powtarzam po raz kolejny - inwestorzy z $$ raczej sie ze mna zgadzaja :roll: Polowa Polakow ma infrastrukture do swoich EV gotowa juz dzis, to jest ~20 milionow ludzi, warto o tym pamietac :cool2:

Czas oczekiwania dzis to glownie polprzewodniki i powywracane lancuchy dostaw, popyt nie ma w sumie nic wspolnego z czasem oczekiwania. Nie mowie, ze na i4 nie ma popytu, jest na pewno ogromny, jak na wszystko co elektryczne od BMW (wbrew temu co wmawiali decydenci firmy przez ostatnie lata) Natomiast argument czasu oczekiwania w kontekscie popytu na dany model jest imho na dzis zupelnie chybiony - dzisiaj to i na Multiple czekalbys rok. Powtarzasz to po raz piaty a nie masz racji. Zarowno i4 jak i iX sa zbudowane na starej platformie CLAR, tyle ze ta od i4 nie byla modfikowana w ogole, jest zenujaca konwersja po najmniejszej linii oporu ICE 4-er -->EV (ma zaslepiony plastikowym dyfuzorem wydech, ma tunel na wal, miejsce na zbiornik paliwa, z tylu jest ciasno jak w 1-er etc etc ) a ta od iX jest zmodyfikowana pod ten konkretny EV od poczatku - natomiast to nadal nie jest dedykowana platforma EV jak w przypadku BMW i3. Co do jednej jedynej dedykowanej platformy EV, tej od i3 - sprzedaz tego auta sie konczy w tym roku, nie bedzie kontynuowana wiec do 2025 BMW bedzie bez dedykowanej platformy do elektryka, brawo - przeciez prognozowany wzrost sprzedazy tych aut teraz to jedyne 100% rocznie :cool2: Nie kolego, to do Ciebie nie dociera, ze mi sprzedaz ICE absolutnie nie sprzeszkadza jezeli idzie w parze za porzadnym rozwojem EV --> cos ala grupa VW robi np. Dzialania BMW jezeli chodzi o EV sa pozorowane - maja skostnialy zarzad ktory ewidentnie trzyma sie kurczowo tego na czym zarabial od dziesiecioleci - czyli swoich rozwiazan ICE. I ok - to przynosi im nadal swietne zyski natomiast w dluzszej perspektywie wg mnie straca na tym mocno bo inne firmy im po prostu uciekaja z R&D - tu juz nawet Koreanczycy dzis maja lepsza technologie od BMW w swoich EV :duh: Nie wspominajac Chinczykow czy Amerykanow. BMW na naszych oczach robi sie firma GENERYCZNA, podazaja za innymi, nie dodaja od siebie technologicznie na dzis praktycznie NIC w EV, slabe to okrutnie po tym co pokazali dekade temu z i3. Dzisiaj BMW sie wyroznia absurdalnymi grillami i iloscia znaczkow ///M - w nowych modelach z tylu juz po dwa naklejaja zebys mial pewnosc ze masz prawilne ///M :norty: :norty: czarny, po prostu czarny, tak jak pewnie co trzecia 5-er na ulicy Strasznie to oryginalne i dla Twojej wiadomosci - Tesla tez oferuje ten niespotykany kolor w swojej ofercie :norty:

Fundamentalnie nie rozumiesz o czym mowie od 2 lat. Co z tego, ze BMW sprzedaje 2 miliony aut spalinowych dzis? Maja z tego dobry biznes DZIS, tak jak dziesiec innych firm, status quo. Za kilka lat wszystkie znaki na niebie i ziemi mowia, ze auta spalinowe sa skonczone - nie beda sprzedawane, o silnikach ICE Twoje dzieci beda prawdopodobnie czytac w encyklopedii, zaraz obok parowozow. I kolejne 20 lat technologia ICE bedzie dla BMW kula u nogi - trzeba to bedzie serwisowac, produkowac czesci zamienne, utrzymywac armie warsztatow/mechanikow etc Podczas gdy inni producenci 100% koncentracji poswiecaja juz elektromobilnosci. Jak im idzie widac na gieldzie. Jak w ogole mozna mowic, ze BMW idzie swietnie (bo przeciez sprzedali rekordowo 2 miliony aut) gdy jakis chinski noname w ciagu 3 ostatnich lat urosl do wartosci 10x BMW a amerykanski noname do wartosci 20x BMW - to trzeba byc po prostu slepym i gluchym na otaczajaca rzeczywistosc :shock: 2-3 lata temu bym zrozumial jescze jakies argumenty "przeciw" ale dzis to trzeba byc naprawde fanbojem badz marzycielem zeby bronic dlugofalowe decyzje firmy i zaprzepaszczone szanse :shock: O kolorach juz rozmawialismy - w BMW jest dostepnych 260 kolorow lacznie z bladym pstragiem i egipskim bezem a na ulicach nie wiedziec czemu 90% aut to czarne, niebieskie, biale, srebrne i szare. Jakiego koloru jest Twoje 530i? Jestem pewny ze cos nietuzikowego z pakietu indyvidual :norty: Mozesz sie podzielic wynikami sprzedazy tej i4? Bo w Norwegii "sprzedalo" sie poki co 39 sztuk (demowki do dealerow) bo auto jest nadal autem-widmo, ale Ty juz wiesz jak sie sprzedaje.

Odpowiem obrazkiem, a Ty mi powiedz, czy prognoza 100% wieksza sprzedaz EV rok do roku jest krokiem w dobrym kierunku czy zlym i czy sa podobne perspektywy dla diesla czy benzyny. I pytanie pomocnicze - wiedzac, ze Tesla sprzedala w zeszlym roku niecaly milion elektrykow, czy BMW gdyby moglo (mialo mozliwosc zaspokojenia produkcji) chcialoby wypuscic np pol miliona EV zamiast 100k, i czy znalezliby sie na nie dzis klienci?

Zaglosuj portfelem, wyciagnij z kieszeni ~350k PLN komunikujac BMW, ze to co pokazalo, jest tym o czym marzyli klienci marki :cool2: Im bedzie wiecej takich entuzjastow, tym szybciej beda kolejne ciekawe (i bardziej dopracowane) modele EV ze stajni BMW :cool2: Popatrz Kriss na ten filmik, cala rodzina RS: (zaczyna sie na 7:40) Wiem, ze filmik jest troche infantylny, ze auta roznia sie cena, zastosowaniem/praktycznoscia, funem z jazdy, zasiegiem, masa i jeszcze 10 innymi rzeczami. Ale na koniec takie filmiki po prostu propaguja "wyzszosc" technologii EV - bo jezeli elektryk jest "szybszy", tanszy w uzytkowaniu, mniej psujacy sie, "czystszy"/mniej smrodzacy i ogolnie "latwiejszy" w obyciu na codzien (jak ktos ma sie gdzie ladowac a nie jezdzi co weekend do Chorwacji) - to ludzie glosuja portfelem. Tym bardziej, ze elektromobilnosc dopiero raczkuje tak naprawde, za 5-10 lat rozwoju EV nie bedzie tutaj w ogole co zbierac z ICE wg mnie

Ciekawy punkt widzenia i ja to wlasnie nazywam "zaspaniem", glupie kilka lat zaleglosci, ktore Tesla wykorzystala do maksimum. A czemu nie mamy dzis elektrycznego M3 killera od BMW? Powodow jest pewnie kilka: - prawdopodobna kanibalizacja wlasnych produktow, kto by chcial spalinowe M3 jezeli w podobnej cenie byloby elektryczne, o lepszych osiagach i nieporownywalnie tansze w utrzymaniu? - brak elektrycznego R&D dla topowych produktow - inaczej to wyglada dla i3 ktore jest mieszczuchem i jezdzi sie nim 50-100km/h a inaczej to pewnie wyglada w przypadku aut gdzie uzytkownicy korzystaja z max osiagow na codzien - ogolna niechec marki/decydentow do technologii, brak wiary w EV, w mozliwosc czerpania zyskow z tej technologii w taki sam sposob jak z ICE/hybryd (przynajmniej przez najblizsze lata) Natomiast nie da sie juz ignorowac konkurencji, jezeli Tesla czy ktokolwiek inny wjezdza z takim wolumenem na rynek z high-performance elektrykami - BMW chocby nie wiem co musi odpowiadac symetrycznie. I nawet jezeli i4 jest tylko zajawka, autem na szybko - za max kilka lat bedzie na rynku multum ciekawych aut - Audi cos pokaze w segmencie D, Porsche cos pokaze (i beda to z pewnoscia dedykowane platformy), mniejsze manufaktury cos pokaza, BMW sie miejmy nadzieje ogarnie z nowa platforma dedykowana pod EV w tym '25. Osobiscie jestem przekonany, ze w tym roku bedzie lifting TM3P (sa juz przecieki z OS auta), skapnie mam nadzieje troche tego R&D z Plaida i bedzie znowu konkurencja dla G80 oraz kolejny wyscig zbrojen z pozytkiem dla klientow :twisted:

Myślę że jak włożyli baterie do i tak ciężkiej wersji ICE, to im wyszło 3000+ wagi, więc pewnie odpuścili ;-) Spokojnie, w tym roku wychodzi 7-er elektryczne na starej platformie CLAR. Patrzac po wadze i4 to 2500-2600kg peknie na luzie przy 5m limuzynie, tym bardziej ze mowia o 120kWh baterii :twisted: https://electricvehicleweb.com/bmw-7-series-electric-bmw-i7-spotted/ Nie chcialbym siedziec w jakims Golfie czy innej Octavii przy "czolowce" z takim autem na drodze ;)

Te liczby, ktore cytujesz to porownywanie jablek i pomaranczy. Dla BYD te 600k to hybrydy plugin (PHEV) + elektryki (BEV) - samych BEV BYD wyprodukowal ~320k sztuk w 2021r https://www1.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2022/0103/2022010301472.pdf Druga rzecz - dla Tesli jest liczona sprzedaz wewnetrzna tylko w Chinach a dla BYD produkcja calkowita? - niezle fikolki :) Jak porownujemy produkcje calkowita to dla BYD ~320k sztuk, dla Tesli ~470k sztuk https://www.reuters.com/technology/tesla-sold-70847-china-made-vehicles-december-cpca-2022-01-11/ WIec gdzie to "zmiazdzenie"? :) Natomiast dlugofalowo ten BYD zapowiada sie na podobnego hegemona do Tesli, kapitalizacja firmy na dzis to ponad 600 miliardow $, akcje w ostatnich 2 latach zachowuja sie podobnie do Tesli - polecialy w kosmos. Skoncentrowali sie na produkcji baterii oraz wszystkiego co zwiazane z elektromobilnoscia - to tylko pokazuje w ktorym kierunku zmierza motoryzacja, na co stawia rynek. Zupelnie mnie nie zdziwi, jak niedlugo przejma ktoras europejska marke motoryzacyjna i beda klepac auta "po europejsku" jak Volvo. Niecaly rok temu mialem przyjemnosc testowac Tanga w Norwegii, to auto w srodku wyglada lepiej niz e-tron i to tylko kwestia czasu zanim beda zalewac tym Europe jak Japonczycy/Koreanczycy. W Norwegii juz dzis sprzedaje sie swietnie, rewelacyjnie wyceniony, infotainment zywcem wyjety z Tesli https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=245603303

Cena BMW i4 M50 w PL wyzsza o 20k PLN

Do aut elektrycznych doliczamy emisje elektrowni a benzyne i CNG na stacje Orlenu teleportuje Harry Potter, a produkowane sa z wody, heh Goebbels bylby dumny :norty:

https://elektrowoz.pl/auta/jakimi-markami-samochodow-jezdziliscie-przed-teslami-najwiecej-bylo-wlascicieli-bmw-volkswagenow-audi-mercedesow-wyniki-ankiety/

https://www.roadandtrack.com/news/a38803898/bmw-m760li-final-edition-v12/

Tak to mogliby wyinzynierowac w 911 :cool2: Wtedy bolec zbedny bo nie ma ryzyka ze maska odfrunie a mogloby sie nadal otwierac bezdotykowo :twisted:

Wszystko sie da u leniwych Amerykanow ale tak jak elektromechaniczny przycisk do otwierania drzwi od srodka uwazam za dobry/wygodny pomysl tak tutaj juz imho przerost formy nad trescia :roll: (od 2:00)

Pewnie na podstawie stockowych aut i ich osiagow :cool2: Ja tam do wagi ani diety nikomu nie zagladam, moja 4-osobowa rodzina jak sie zapakuje do TM3 to pozostala ladownosc wynosi ~200kg, to jest jakies 8 duzych walizek po 25kg, jak zyc? ^^

Nie jest to idealne rozwiazanie (delikatnie mowiac :norty: ), wiadomo, ale z drugiej strony a) w liftbacku latwiej wyjac walizke i dostac do tej wneki na kable pod bagaznikiem jak chcemy sie gdzies podladowac z AC b) wiekszosc ladowan w trasie bedzie jednak z DC czyli nie bedzie potrzeby wyciagania kabla AC z bagaznika (ja bedac w PL wyciagnalem go z frunka tylko raz, i po tym jak zobaczylem jak dziala (czy tez raczej nie dziala) apka do obslugi doladowania jakiegos malego operatora na parkingu hotelowym - przeprosilem sie z GW/Lotosem nastepnego dnia ^^) O niczym nie zapominam, wszystkie te zalety/wady skrzetnie wymienilem w podpunktach podczas recenzji auta :cool2: Zasieg/czas ladowania to po prostu podstawa w EV - na tym sie buduje cala reszte. PS. Te fantazje o szybszej cwiartce mozesz powtorzyc jeszcze 10 razy w tym watku, ale na koniec dnia BMW i4 M50 jest WOLNIEJSZE na cwierc mili od TM3P :cool2: Przetestowalo juz to multum osob na YT, po co sie dyskredytowac tu po raz kolejny? Ale wiesz, ze te pomiary sa bez olbrzymiej wneki w bagazniku i bez frunka? :norty: Razem z wneka i frunkiem cargo w TM3 to 650l, do czego Ty te marne 470l(+30l?) porownujesz? :) PS. Przestrzen ladunkowa w i4 ogolnie szalu nie robi, nawet po zlozeniu siedzen. We instrukcji total to 1290l, dla porowniania kompakt 1-er to ~1200l a kombi w 3-er to ~1500l

Ech jak ta narracja z biegiem lat sie u Ciebie zmienia :lol: Teraz 16 minut to juz "kilka minut" ^^ Natomiast co do meritum - w praktyce bedzie to wygladac tak: 1. Jezdze tylko wokol komina np 30km dziennie - zamiast ladowac swoje TM3 co 2 tygodnie, bede ladowal swoje i4 co poltora tygodnia 2. Jezdze czasami w trasy - zamiast zatrzymac sie po 250km w TM3 na pol godziny, zatrzymam sie w i4 po 200 km na 40 minut. Czy komus to przeszkadza (i na ile) czy nie - decyzja subiektywna oczywiscie. Mi osobiscie przy wyborze marki ten problem akurat by prawie w ogole nie przeszkadzal bo jezdze wokol komina i auto i tak raz w tygodniu jest podlaczone do wallboxa minimum. Dlugie trasy (kilka doladowan po drodze) robie rzadko wiec te zmarnowane extra pol godziny czy godzina na ladowarkach tez by mi wisialo i powiewalo. Natomiast nie ma co odwracac kota ogonem i udawac ze technologicznie auta sa na podobnym poziomie bo to wlasnie te detale odrozniaja je na koniec dnia :cool2: Tu brakuje frunka, tu dodatkowy tunel, tu troche mniej miejsca z tylu, tu 20% mniej zasiegu autostradowego, tu 20% wagi wiecej, tu troche wolniej przyspiesza, tu troche gorszy autopilot czy media, tu klapke trzeba zamknac manualnie i tak lista zaczyna sie robic odrobine dluga Diabel jak zawsze tkwi w szczegolach :cool2:

Slonik, jestes najwiekszym fanboyem BMW jakiego znam (nie mowie tego zlosliwie) :) Masz 2 podobne auta, jedno ma zuzycie energii 18,5kWh/100km, drugie 25kWh/100km a Ty dalej bronisz i4 i jej "technologii" jak niepodleglosci. Ale co ja sie dziwie, "spalanie" nie jest priorytetem, w koncu to historyczna chwila dla BMW, pierwsze prawilne ///M w technologii EV :twisted: Co do FSD/kamer/hardware i innych przestarzalych "bzdur" - i4 debiutuje ~5 lat po premierze TM3, ile z tego zaimplementowano w BMW? Zatrzyma sie sama na czerwonych swiatlach? Zmieni pas na autostradzie sama badz z niej zjedzie? Krytykuje sie latwo siedzac z piwem przed ekranem komputera

Sa juz porownawcze testy z zimowego dnia, okolice ~0C ~30km roznicy w zasiegu jak TM3P podgrzewa baterie przed przyjazdem na SC (krotsze ladowanie wtedy) ~70km roznicy w zasiegu bez podgrzewania baterii To jest dla predkosci ponizej 100 km/h, przy wyzszych predkosciach roznice beda sie zwiekszac bo wieksza masa i gorsza aerodynamika w i4. Gorzej, duzo gorzej wyglada niestety ladowanie na szybkich ladowarkach DC - kazdy postoj BMW i4 to 16 min w plecy w porownaniu do Taycana/TM3P (z podgrzewaniem baterii) :roll: PS. Jezeli ktos sie bedzie ladowac na 40kW Greenwayach to nie zauwazy roznicy pomiedzy autami ^^