adamjttk

Troche "rozkminialem" ta sytuacje dzis bo jutro/w poniedzialek kupuje akcje Tesli wykorzystujac ten spadek. I moje rozumowanie jest takie - dzisiaj Tesla klepie 2 modele, ~milion sztuk rocznie, popyt nadal przewyzsza podaz. Wybudowala 2 kolejne fabryki, wieksze i nowoczesniejsze w ktorych ma dodatkowo klepac swojego pickupa. Przepustownosc tego wszystkiego to lekka reka liczac 2-2,5 miliona aut rocznie (za rok-dwa jak sie fabryki rozkreca). Zapowiedziane Semi i Roadster ktorych ni widu ni slychu. Nie widze tu w perspektywie 2-3 lat miejsca na malego hatchbacka ze wzgledu na prozaiczna rzecz - podaz baterii. Dzisiejsze marze na modelu 3/Y to wg sprawozdan 25-30% a zakladana perspektywa wzrostu sprzedazy ~50% rocznie :shock: Mowia, ze sredni koszt wyprodukowania jednego auta to 36k$, to jest minimum 10k$ zarobku na kazdej jednej sztuce :shock: https://tesla-cdn.thron.com/static/WIIG2L_TSLA_Q4_2021_Update_O7MYNE.pdf?xseo=&response-content-disposition=inline%3Bfilename%3D%22tsla-q4-and-fy-2021-update.pdf%22 Marze na miejskim hatchbacku bylyby pewnie sporo mniejsze a wolumen sprzedazy duzo wiekszy ze wzgledu na dostepnosc (nizsza cene). Rezerwacje bylyby liczone na lata do przodu a skads trzeba by bylo brac baterie i gdzies te auta produkowac. Moja opinia - beda nasycac rynek TM3/TMY az wyrownaja popyt z podaza, wtedy bedzie przymiarka do premiery tanszego EV w segmencie C.

Mysle, ze starczy juz tych nic nie wnoszacych przepychanek :cool2: Mam nadzieje, ze bedziesz mial okazje przetestowac i4 M50 w najblizszym czasie, jezdziles tez TM3P, zdasz mala relacje wad/zalet w kontekscie bycia petrolheadem i ogolnie ocenisz elektromobilnosc w dotychczasowym wykonaniu BMW!

Kolejne dziecinne przepychanki, meczace (ziew) na dluzsza mete :roll: Odpowiedz + argumentacja --> tak rozumiem rozmowe/odpowiedzi na pytanie. Pisanie o czym innym jest po prostu odwracaniem kota ogonem. Pytalem o roznice w ofercie firmy teraz i np 15-20 lat temu i kiedy firma byla bardziej przyjazna dla tych mitycznych "petrolheadow" w kontekscie tego "AGD" o ktore sie czepiasz, wplatanie w to "zapotrzebowania rynku" jest dla mnie odpowiedzia w stylu "probujemy zapchac kazda dziure, myslimy i o traktorach tez jak sie da na nich zarobic" Ja mowie, ze liczba modeli nie wplywa na "fajnosc" produktu, mozna miec jedynie kilka modeli w ofercie (jak np Apple), ktore beda duzo lepsze od kilkudziesieciu modeli konkurencji. Tesla jest mloda firma, moze za 50 lat sie znajdzie w miejscu BMW, ze bedzie musiala mocno myslec w ktora nisze sie tu jeszcze wepchac - natomiast nie zmienia to faktu, ze dzis obecne modele (TM3, TMY czy ten Plaid) sa po prostu "fajne" i sie dobrze sprzedaja. PS. Piszac o tym mocnym manualu RWD tak sobie mysle ze nadal nie zrozumiales mojego pierwszego pytania :cool2:

1. Nie odpowiedziales na proste pytanie. 2. Nie odpowiedziales na proste pytanie. 3. Potwierdzasz to co napisalem Zdystansuj sie odrobine do zalet/wad Tesli/BMW, zdystansuj sie do mojej osoby bo ewidentnie od miesiecy jestes niepotrzebnie na mnie "ciety" i wtedy rozmowa bedzie duzo merytoryczniejsza. Ja przedstawiam swoje argumenty (nie po to jest forum?), Ty przedstawiasz swoje i pelna kultura, nikt nie musi sie z nikim przeciez zgadzac na koniec dnia. Co do zawieszenia - to jest mem, satyra, nie do brania na powaznie, myslalem ze nie bede musial tlumaczyc tu takich rzeczy :shock: W gruncie rzeczy obrazek nr 1 przedstawia zawieszenie w TM3 jak i G01 - proste, nieskomplikowane. Obrazek nr 2 mi przypomina 5-er z EDC/AD czy to co BMW pokazalo w i4 z tylu, o wadach i zaletach tego rozwiazania porozmawiamy za 2 lata po gwarancji biorac pod uwage te 2,3 tony. Wielki zimowy test elektrykow z norweskiego motoru: https://motor.no/aktuelt/motors-store-vintertest-av-rekkevidde-pa-elbiler/217132 Niekwestionowanym liderem zasiegu jest nadal TM3. Warto zauwazyc, ze wersje LR i SR+ jako jedyne ze wszystkich elektrykow schodza z pradozernoscia ponizej 15kWh/100km. i4 M50 - 19 kWh/100 km, zasieg o ponad 110km mniejszy niz TM3 LR (AWD) pomimo wiekszej o 6kWh baterii, dosyc slaby wynik jak na nie-SUVa, platforma spalinowa i waga robia niestety swoje. Zaskakujaco dobry wynik iX 50 - 500km zima turlajac sie wokol komina w Norwegii - rewelacja, duza, 105kWh bateria robi robote przy niskich, nie-autostradowych predkosciach :cool2:

Kilka prostych pytan do Ciebie 1. Czy uwazasz, ze marka BMW dzisiaj, majac 10x wiecej modeli/wersji silnikowych/personalizacji zderzakow/kolorow ambientowych etc - w porownaniu do tego co miala 10-20 lat temu, jest bardziej dla entuzjastow, jest bardziej "sheer driving pleasure", bardziej dla petrolheadow? 2. Czy 3 wersje Iphona w porownaniu do 60 wersji Xiaomi czy innej Nokii sprawiaja, ze te marka daje Ci mniej satysfakcji z jej posiadania? Chcesz miec po prostu dobry, niezawodny, nowoczesny telefon czy mozliwosc wyboru 60 egzemplarzy bo nie podoba Ci sie to, ze Twoj kolega ma identyczny? 3. Co do niedorobek - wnioski anegdotyczne, jeden egzemplarz jest lipny 100 innych moze byc dobrych - w BMW nie jest podobnie? Nie wylecial Ci plyn z chlodnicy caly miesiac po zakupie nowej 330i i auto nie stalo miesiac w ASO? Koledze vulnerarius nie rozszelnil sie dyfer w jego 340i rok po zakupie? Czy mam przez to mowic, ze G20 to syf w co drugim poscie tutaj? Ze byly "zaszczurzone" jak nadworny klaun tego watku? Przeciez to sie kupy nie trzyma te Twoje oskarzenia. Takie wtopy sa u kazdych producentow, stad moja logika jest prosta - EV sa konstrukcyjnie prostsze od ICE ergo jest mniej elementow ktore moga kleknac i unieruchomic auto. To, ze Tesla nie wymaga nawet corocznych obowiazkowych serwisow jest tego dla mnie koronnym przykladem bo gwarancja na naped i baterie jest 8 lat mimo wszystko. Mowi prosto - chcemy miec proste, niezawodne a jednoczesnie nowoczesne auto, nie chcemy zyc z przegladow serwisowych (polityka diametralnie rozna od tradycyjnych producentow) Jezeli cena tego jest wieksza uniwersalnosc czesci czy odrobine prostsze zawieszenie - jestem gotowy na takie ustepstwo (sadzac po dynamice sprzedazy nie tylko ja) Peace! PS. Taki mem mi sie przypomnial:

Tak, dlatego pierwszy tu wrzucalem recenzje z testow iX3, pierwszy wrzucalem recenzje iX oraz pierwszy wrzucilem recenzje i4 M50. Z tego co pamietam mowiles cos ala "wow, obiektywna, nie spodziewalem sie"? Ale spoko, zatrzymalem sie na F10 :cool2: Wymienialem wady Tesli x-nascie razy porownujac je do zalet konkurencji ( a oprocz ww BMW opisywalem tu e-trona SB, Ioniqa 5, ID.3 BYD Tanga i nie pamietam ile jeszcze aut) To nie moj problem jezeli nie czytasz, mam liste zrobic i wklejac za kazdym razem, o co Ci chodzi? :shock: Testowalem 2 razy przed zakupem, salon Tesli mam 15 min od domu (niecale 200m od salonu BMW w sumie) - zarowno wersje LR (przed liftem) jak i Perf. (po lifcie) - moglem nimi jezdzic tak dlugo jak chcialem - testowalem odczucia z jazdy, infotainment, ladowanie na SC, przyspieszenie, zwrotnosc i wszystkie inne rzeczy ktore mnie interesowaly. Generalnie zajelo to ~kilka h. Mialem wtedy hybryde, pisalem o tym w tym watku, wrzucalem zdjecia. Jak sie ludzie przesiadaja z takich ulomnych aut jak np 330e to w sumie nie dziwie sie, ze ich entuzjazm jest odbierany jako bycie fanboyem, ale to juz zazalenie do BMW trzeba by pisac. Na ~pol godziny to akurat jest wydawana testowka BMW i4 M50, na cala Norwegie bodajze 12 egzemplarzy zarejestrowali wiec jak kula w plot argument. Widze roznice, dlatego Ci cierpliwie tlumacze, ze tradycyjni producenci maja kule u nogi bo proces reorganizacji bedzie trwal latami bo przeciez nie moga sie przebranzowic z dnia na dzien w sprzedaz bezposrednia. Mimo ze bardzo by chcieli sadzac po artykulach i wywiadach/sprawozdaniach z ludzmi z zarzadow. Dlatego wyceny jednych firm sa wieksze a innych mniejsze i nie ma to nic wspolnego z iloscia sprzedawanych DZISIAJ aut, to sa naprawde proste, podstawowe rzeczy ktore uparcie negujesz. Nie ja sie zamotalem tylko przeinaczasz to co napisalem dopowiadajac sobie niektore rzeczy :roll: 1. Salon Tesli to salon Tesli a nie "salon sprzedazy" - mozesz tam obejrzec auta demonstracyjne, mozesz tam porozmawiac o Tesli z jej przedstawicielami, mozesz oddac auto do serwisu, mozesz je odebrac po zakupie. Zamawiasz je przez internet, jezeli masz ochote to mozesz to zrobic w srodku salonu Tesli na swoim telefonie/ipadzie badz jak ladnie poprosisz to na ich komputerze - nie ma to pewnie zadnego znaczenia. 2. Nie rozumiesz chyba czym sie rozni dealer od przedstawicielstwa marki, bo od tego chyba by trzeba zaczac dyskusje i jakiego typu patologie potrafia wynikac z tej symbiozy :roll: Poczytaj troche i wrocimy do tematu, np tu: https://francuskie.pl/dramat-dealerow-citroen-i-peugeot-w-polsce-nie-ma-samochodow-sa-wypowiedzenia-umow/ 3. Najwieksza roznica ktora zauwazasz od razu to ludzie - nie dostaja prowizji ze sprzedazy aut - sa tam by Tobie pomoc w sprawach zwiazanych z Twoim autem. 2-3 h po tym jak byla oficjalna informacja o liftingu TM3 - moj opiekun klienta do mnie dzwonil opowiadajac szczegolowo o wszystkich zmianach bo wiedzial ze tylko to mnie wstrzymywalo przed zakupem. Mimo ze nie mial z tego zlamanego grosza. W salonie BMW musialem sprzedawcy tlumaczyc ze np w i4 jak sie nie wybierze rozszerzonej skory na desce to przy koniakowej skorze nie bedziesz mial czarnego dolu deski - mial w to totalnie wbite, dla niego liczy sie jedynie prowizja od zamowienia. Entuzjazmu za duzo tam nie widzialem czy szczegolowej wiedzy o aucie, za to parcia na podpisanie umowy - sporo. Tak wyglada "nieoficjalna rezerwacja" - wszystko wysylane na konto klienta (podobnie jak w BMW FS z tego co pamietam Randall opowiadal) O wszystkich salonach nie powiem, moge powiedziec o salonie Tesli i BMW ktore sa w moim miescie, praktycznie w tym samym miejscu. W salonie BMW kupilem (PS) i serwisowalem (BSI) F30 i F20 i robilem tam obowiazkowe przeglady - generalnie duzo lepsze wrazenie sprawia salon Tesli. Tnz ludzie pracujacy w Tesli to prawdziwi entuzjasci, Ty bys ich nazwal "fanbojami", moj opiekun klienta ma tez TM3P, dal mi mnosto rad przed i po zakupie, cos ala kolega z forum. Przy problemach - umawial na serwis praktycznie na kolejny dzien, pomagal konfigurowac konta w aucie po zakupie, kluczyki, Spotify etc, nie zlapalem go ani razu na niewiedzy czy pracy na "odpierpapier" czyli "do bramy i sie nie znamy" - wiec mega pozytywnie. BMW - o recallu na maglownice pisalem - wielka laska ze w ogole naprawia, jak mu powiedzialem ze auto stoi niesprawne na parkingu i ze mogl mnie poinformowac o akcji serwisowej skoro wiedzieli o niej od tygodni - to powiedzial zebym wezwal lawete i im auto przywiozl z bezczelnym usmieszkiem. temat rdzy siedzen - olewka "ten typ tak ma" :duh:, peknietego wahacza w serwisie nie zauwazyli co podwaza jakikolwiek sens przegladow serwisowych w BMW w tym ASO dla mnie, przy obowiazkowych przegladach 2 razy mnie naciagali na wymiane kompletu hamulcow (doslownie wysylali oferte na ~10k PLN do cyfrowego podpisania na maila) - bo jak jest 25% rdzy na powierzchni tarcz to nie podbija przegladu - ot taka "norweska specjalnosc" (tu ciagle pada deszcz wiec tarcze juz po jednej nocy potrafia miec rdzawy nalot, po 3 dniach sa cale rude) - wkur%%% sie bo wymienialem ze 2 mies przed przegladem komplet a tu naciaganie - jak wyjechalem z serwisu hamujac 3 razy ostrzej zeby nalot na tarczach znikl i wrocilem po 10 minutach to powiedzieli ze mnie kasuja 200 PLN za ponowna kontrole - po tym jak ich wysmialem to z wielka laska - "no dobrze, nie trzeba placic". W ogole nauczony doswiadczeniem hamuje ostrzej kilka razy auto przed przegladem technicznym zeby sie tego nie czepiali ale akurat wtedy stalo u nich kilka dni na dworze podczas naprawy bo czekali na nowy dyfer - wiec nie mialem okazji "oczyscic" hamulcow porzadnym hamowaniem. Jak "mistrzowi" pokazalem z 10 aut (demowki, serwisowe etc) przed ich salonem ze kazde ma rdzawe tarcze to z usmieszkiem powiedzial ze tez by nie przeszly przegladu, istna patologia :duh: :duh: A najlepszy hit byl jak mi probowali wcisnac, ze hybryda miala BSI do 60k km. Pojechalem z nia na serwis jak miala 65k km, po wszystkim wyslali mi fakture na ~5k PLN - jak powiedzialem ze auto ma BSI do 100k km, ze moga sprawdzic w VIN to upierali sie ze nie mam pojecia o czym mowie. Po pierwszym tygodniu maile "please pay as soon as possible" a po 2 tyg jak sie zapytalem czy w koncu zrozumieli swoj blad - dostalem odpowiedz "wyrzuc fakture do kosza", nie musze mowic ze bez slowa przepraszam :shock: Ogolnie jak tak teraz sobie przypominam te akcje to ASO i serwis BMW w moim miescie to SYF w porownaniu do Tesli (przynajmniej poki co) - i mam w powazaniu czy nazwiesz mnie z tego powodu fanbojem w sumie. SYF i 2m mulu, moze w sumie od jakiegos czasu tez jestem zrazony do marki przez to podswiadomie, kto wie :think: Moze gdybym mieszkal w wiekszym miescie gdzie sa 3 rozne ASO to nie mialbym takiego niesmaku dzis ale generalnie ASO w porownaniu do bezposredniego przedstawiciela marki to 2 rozne swiaty jezeli chodzi o podejscie do klienta Na reszte odpisze jutro, pozno juz Czy Ty masz rowno pod sufitem kolego? Jak mozna "zaszczurzyc" (co to w ogole znaczy?) auto ktore ma BSI i gwarancje, jest regularnie co roku na serwisie w ASO a oprocz tego na przegladach technicznych w tym samym ASO? BMW robi akcje przywolawcza i wymienia dziesiatki tysiecy przekladni za grube miliony euro a najwiekszy fanboj BMW na swiecie mowi, ze to moja wina i powinienem miec do siebie pretensje :norty: :norty: Temu tez nic nie odpadlo? Swietne info, dzieki :cool2: Jutro postaram sie zalozyc konto maklerskie, z tego co pamietam po battery day bylo podobnie, narzekanie i spadki a po tygodniu kolejny rajd. Moze sie uda w ciagu kilku tygodni jednak wyhaczyc ze 20-30% zysku :cool2:

Tak, oczywiscie, wyglada to ~podobnie u wszystkich producentow zarowno z rejestracja jak i z finansowaniem, maja swoje zaprzyjaznione banki, grube oferty (nienaturalnie niskie oprocentowanie, odroczone raty etc etc) jak trzeba podbic akurat sprzedaz - tak bylo w zeszlym roku z TM3, rok wczesniej z e-tronem czy ID.3 Pisalem tam Tesla/Tesla ale rownie dobrze moglo byc BMW/BMW ---> odpowiadalem jedynie slonikowi na watek "500PLN i po prostu odbierasz auto", dopisek "premium" byl szyderczy ale tego chyba nie musze tlumaczyc :twisted: W tym wszystkim co odroznia Tesle jest "niezobowiazujace" zamowienie auta, z ktorego mozna zrezygnowac bez konsekwencji az do ostatniej chwili. Nie ma tez dealera, kupujesz bezposrednio od "Tesla Norwegia". Jest to oczywiscie miecz obosieczny bo tak jak w przypadku dostaw np modelu S obecnie - tak naprawde mozesz czekac rok i poltora na realizacje zamowienia, producent nie jest zobowiazany w zaden sposob Ci tego auta dostarczyc, nie ma kar, odsetek, etc etc Natomiast trzeba nadmienic, ze poki co Tesla zachowuje sie fair tzn nawet jak cena auta poszla grubo do gory (w TM3 to powiedzmy 10k PLN ale w modelu S to bylo i 50k PLN czy wiecej) - to honorowana jest cena z daty zamowienia. Jezeli cena poszla w dol --> placisz mniej :cool2: Czy sie komus taki system podoba czy nie -> weryfikuje rynek. Z tego co widze ludziom sie podoba. Co do "papierologii" finansowej to papierow zadnych nie musisz dostarczac - jest firma "ratingowa" do ktorej banki/instytucje sie zwracaja online, tam w ich systemie sa Twoje rozliczenia roczne, podatki, wszystkie kredyty etc etc - masz system punktowy (jak masz np kredyt hipoteczny na dom czy jakas normalna historie kredytowa to nikt Ci nie bedzie robil problemu z kredytem na samochod) - bank dostaje zwrotke, ze klient jest np 85/100 i w sumie tyle, na tej podstawie podsuwa Ci umowe do parafowania. Patrzac jak przecietny Norweg jest zadluzony konsumpcyjnie to wymagan duzych do ratingu banki nie maja ;) Twoja interakcja jezeli chodzi o finansowanie to jeden sms z informacja, ze bank pytal sie o Twoj rating i drugi sms z linkiem do umowy kredytowej do parafowania (~przez ala profil zaufany). Trwa to doslownie kilka minut. Tyle w sumie. Tymczasem w sumie pasuje idealnie do tutejszego watku: https://www.chasingcars.com.au/news/electric-vehicles/tesla-model-3-becomes-europes-best-selling-ev-outselling-bmw-3-series-volkswagen-tiguan/ W miedzyczasie w Monachium, zarzad BMW (koloryzowane): Rdzewiejace fotele i klapy bagaznika w F20/F30: https://www.bmw-klub.pl/forum/viewtopic.php?f=165&t=233557 https://f30.bimmerpost.com/forums/showthread.php?s=ed645db8aa87307b171071bb3506184d&t=726583 https://www.bimmerfest.com/threads/rust-spots-on-front-seat-frames.647149/ Odpadajace silniki z przekladni kierowniczych w F20/F30: https://www.bmw-klub.pl/forum/viewtopic.php?f=163&t=352411 https://f30.bimmerpost.com/forums/showthread.php?t=1469927 https://www.bmw-klub.pl/forum/viewtopic.php?f=165&t=348402 Cieknacy dyfer w F20/F30: https://f30.bimmerpost.com/forums/showthread.php?t=1560409 https://f30.bimmerpost.com/forums/showthread.php?t=1532729 Znikajacy plyn chlodniczy w F20 (wadliwy krociec) https://www.bmw-klub.pl/forum/viewtopic.php?f=165&t=298957 https://www.babybmw.net/forum/viewtopic.php?t=82186 Czy moze to, ze serwis ASO BMW podczas przegladu technicznego nie wykryl peknietego wahacza sprawia ze auto bylo zaszczurzone? :lol: To wszystko bylo w mojej 3 letniej F20 kupionej z PS, uzytkowanej od 25-80k km, auta istotnie niezawodne :cool2:

Tak, tak to wyglada w marce premium ^^ Wiem, ze to dla Ciebie szok, ze takie rzeczy za Ciebie zalatwia producent, ale nie martw sie, za kilka lat bedziesz tez tak mial w BMW w PL :cool2: Finansowanie - Tesla - ma umowe z zewnetrznym bankiem, w dniu odbioru TM3, po obejrzeniu i zaakceptowaniu mojego egzemplarza w salonie, dostalem smsa od banku z linkiem do potwierdzenia elektronicznie, ze sie zgadzam na finansowanie (na uzgodnionych warunkach, ktore widnieja na stronie Tesli apropo finansowania danego modelu i ktore tez dostalem od banku do zapoznania sie z tydzien czy dwa wczesniej - mailem) Rejestracja - Tesla - takimi plebejskimi rzeczami zajmuje sie producent auta, dostajesz sms'a potwierdzajacego przy odbiorze (po akceptacji zakupu i finansowania), ze auto zostalo na Ciebie juz zarejestrowane Ubezpieczenie - Tesla - pierwszy miesiac masz domyslne ubezpiecznie producenta full AC/OC/NW za darmo, zebys sie nie musial od razu tym martwic, przedluzylem je bo oferta byla bezkonkurencyjna na rynku (1. rok), po roku zmienilem na innego ubezpieczyciela bo mial akurat lepsza oferte Sa rozne "awaryjnosci" - czasem poluzuje sie klema na aku a czasem odpadnie przekladnia kierownicza ^^ Skopiowala elektryczna klape bagaznika czy adaptacyjne swiatla? Moze technologie 4 kol w aucie tez zgapila? :lol: W 3 pokoleniu podobno juz garnitur dobrze lezy i wies z czlowieka wychodzi, trzymam za Ciebie kciuki :cool2:

Fajnie, ze w koncu testujesz na zywo i odnosze wrazenie, ze odczucia sa "nie taki diabel straszny jak go maluja" :cool2: ID.3 to taki elektryczny Golf, w sumie pozycja za kierownica przypomina wrecz MPV, do setki toto ma 7-8s w tej 200KM wersji wiec naprawde szalu nie robi, "zabawa" wynika z max. momentu od 0 RPM. Niezmiennie polecam sie przejechac TM3 czy i4 gdzie pozycja za kierownica przypomina bardziej 3-er, a osiagi sa 2x lepsze, wrazenia moga pozytywnie zaskoczyc :cool2: I znowu wracamy do tematu fanbojstwa :roll: Czy za kazdym razem, jak punktuje jakas zalete Tesli, ktora po czasie kopiuje BMW - musze sie mierzyc z tego typu komentarzami? Musk/Tesla maja dziesiatki fajnych pomyslow i kolejne dziesiatki nietrafionych czy takich ktore mi sie nie podobaja (a byc moze podobaja innym) - po co wciaz o tym hajpie, fanbojach etc? Wyjasnie Ci (ponizej) na moim konkretnym przykladzie dlaczego pisze o sprzedazy bezposredniej jako zalecie i przewadze Tesli nad BMW i dlaczego BMW sie reorganizuje :cool2: W notce prasowej jest napisane wyraznie - "wraz z premiera naszych EV - i4 i iX rozszerzamy ere cyfrowej interakcji z klientami. Upraszczamy proces zakupowy poprzez intuicyjny konfigurator, wprowadzamy gotowo skonfigurowane modele do bezposredniej sprzedazy online. Za 3 lata chcemy tak sprzedawac co czwarty samochod." To samo robi dzis VW, MB, teraz BMW ze swoimi elektrykami - nie zastanawia Cie timing takich zmian, akurat teraz gdy Tesla sprzedaje tak juz milion aut rocznie? C'mon.. Nie musze Ci chyba tlumaczyc - 25% sprzedazy online to dokladnie 25% mniej salonow firmowych i pewnie kilkaset euro oszczednosci (zysku) na kazdym sprzedanym egzemplarzu. No popatrz, a sprzedaz rosnie 50% rok w rok. Wiec o jakim zerowym doradztwie w Tesli piszesz? :shock: Moze to jakas zbiorowa histeria, niedlugo Tesla zamieni sie w religie? A moze jednak nie masz pojecia o czym piszesz? Hmm.. :whistle: Widzisz, jest taka zlota zasada. Dobry produkt broni sie sam. To nie jest przypadek, ze Tesla nie musi wydawac setek milionow $ na reklame, nie musi oplacac dziennikarzy, testow, "artykulow promocyjnych", nie musi sponsorowac wycieczek zagranicznych czy "imprez szkoleniowych" redaktorom pudelkow motoryzacyjnych. Redaktorom, ktorzy pozniej w podziekowaniu pisza o "odpadajacych dachach i kierownicach" no bo przeciez raz ze sie klika a dwa - nie ma obawy, ze producent sie wkurzy i nie oplaci kolejnej wyprawy do Wloch czy innej Hiszpanii na "testy" nowego modelu. Dobrego produktu bronia przede wszystkim uzytkownicy glosujacy portfelem. Jest na to dziesiatki opracowan/ankiet/badan rynku. Ty to nazywasz "fanbojstwem", ja nazywam zadowolonymi uzytkownikami z danego produktu. Naprawde zenujaco slabe sa takie teksty ad personam :cool2: "Elon musi zaistniec" - mowimy o tym samym, najbogatszym na swiecie kolesiu, ktory auta produkuje "przy okazji" w sumie? Ok, przekonales mnie :norty: WIdzisz, nasze rozumowanie tutaj bardzo sie rozbiega. Dla mnie to co robi BMW dzisiaj wlasnie przypomina AGD - jak wchodze na ich strone to widze 100 modeli, w tym 30 ///M - nie wiem czym sie rozni jeden od drugiego, najczesciej innym zderzakiem, roznica 20KM, inaczej scietym dachem czyli bzdurami. To samo jest z AGD - wchodze na strone pralek Boscha i widze to - 84 identyczne pralki, rozniace sie jakimis nic nie znaczacymi detalami. https://www.bosch-home.pl/lista-produktow/pranie-i-suszenie/pralki/pralki-ladowane-od-frontu Chcac kupic po prostu "dobra pralke 60cm" musze poswiecic albo 3 dni na "doktoryzowanie sie" z pralek Boscha albo "fachowe doradztwo" u posrednika :duh: Gdyby firma miala dobry, konkurencyjny produkt, wystarczylyby 3-4 modele pralek. 80 modeli jest po po to by nikt nie wiedzial o co chodzi, zebys po prostu jakas wybral bo akurat jest jakas "promocja" czy "rabat 15% u posrednika". 1. Wybor produktu w oparciu o serwis juz przede wszystkim duzo mowi o jakosci tego produktu (no offence) :cool2: 2. Apropo doswiadczenia ekipy serwisowej mam bezposrednie porownanie BMW/Tesla i znowu wyjde na fanboja niestety (patrz nizej) :roll: Tak, tez jestem jedna z takich osob - ktoras lampa z tylu nie jest zlicowana u mnie idealnie, odstaje 1-2mm. Mam to gleboko w powazaniu. Moglbym pojechac na serwis zeby to wyregulowali, moglbym to zrobic sam, moze sie do tego zabiore za rok albo dwa, zartuje, mam to w d**** :cool2: Likwidowalem mala szkode w mojej TM3 - baba wjechala mi SUVEM (hakiem) w zderzak - byla w nim dziura. Dzieki takiemu fajnemu wynalazkowi jak "sentry mode" cala sytuacja sie nagrala z 3 roznych kamer (nie bylo mnie wtedy w aucie) :twisted2: Ominela mnie wiec cala zabawa z "panie, to nie ja, nie mialam z tym nic wspolnego" :lol: Likwidacja szkody trwala ~tydzien czasu, nie roznila sie absolutnie niczym od innych marek :cool2: Co do przewagi innych producentow - moze bym Ci uwierzyl gdybym nie siedzial tu na forum od 10 lat i nie czytal setek watkow w ktorych rozzaleni uzytkownicy skarza sie na nieprofesjonalnosc/opieszalosc/chamstwo i 10 innych rzeczy dowolnego ASO BMW :cool2: Sam przez to przechodzilem w Norwegii z moimi BMW, tak np wygladala jedna z moich przygod z F20 (na gwarancji jakby co): Przyczyna byla prozaiczna - odpadla przekladnia kierownicza (jej silnik) bo skorodowaly sruby aluminiowe :duh: Po zawiezieniu laweta auta do ASO dowiedzialem sie, ze jest na to akcja przywolawcza o ktorej "zapomnianio" mnie poinformowac. I zebym sie cieszyl bo dzieki akcji nie zaplace 10-12k PLN za wymiane przekladni. Za lawete nie oddali, pytalem :cool2: Gdy ciekl mi dyfer z tylu auto stalo ze 2 tygodnie w serwisie bo czesci nie bylo nigdzie w magazynie w NO. Gdy pordzewialy mi fotele mpakietowe od spodu to serwis mnie olal mowiac ze to w BMW normalne (moge poszukac Ci zdjecia jak chcesz). Gdy pojechalem z autem na przeglad techniczny (!!) do ASO - powiedziano mi, ze mam wymienic dziwnie zuzyta opone i zrobic geometrie (w ASO nie maja mozliwosci :duh: ) Pojechalem na geometrie do jakiegos indy warsztatu a koles mi powiedzial, ze mam pekniety wahacz i nie wierzy mi, ze w ASO BMW na przegladzie tego nie zauwazyli (!) Wiec wybacz mi, ale mowiac mi o "porzadnej sieci ASO BMW" moge to tylko zbyc poblazliwym usmiechem. http://images78.fotosik.pl/651/9b7b531be6ecbbb8.jpg Dla przykladu z moja TM3P bylem w ASO Tesli 2 razy z dwiema pierdolami (czujnik cisnienia w ukladzie klimy i problem z 12V aku - okazalo sie ze poluzowana klema) - i za kazdym razem usluga byla super profesjonalna, naprawiona w jedno popoludnie, czas od zgloszenia do wizyty w serwisie - doba czy dwie czyli "od reki". I dla jasnosci - nie mowie, ze serwis Tesli jest lepszy od serwisu BMW, mowie ze w moim przypadku akurat taki byl a usredniajac statystyki sa pewnie takie same, ani lepsze ani gorsze. Dla mnie liczy sie bardziej jak najmniejsza usterkowosc auta a poki co zapowiada sie, ze EV maja w tym wzgledzie olbrzymia przewage nad ICE. Bo z milej recepcjonistki dzagi, pana w obcislym garniturze z modnym zarostem i fryzura, gratisowej kawy i ciastka w ASO BMW sie nie ciesze jak mi sie samochod rozkraczy posrodku drogi :roll: Jak wyzej :cool2: Aha, bym zapomnial - sprzedaz bezposrednia uproszczonych konfiguracji (w sensie wszystko juz jest na moim konkretnym pokladzie) 1. Kupuje TM3 - klikam "kup teraz" na stronie Tesli, wybor sprowadza sie do wersji, kol, koloru, dekoru (2 minuty przy kawie) - wplacam 500 PLN zaliczki - dosteje potwierdzenie rezerwacji/zamowienia z data odbioru za 2 miesiace. Po 2 miesiacach auto czeka do odbioru w salonie Tesli (Tesli, nie dealera). Umowa tez jest podpisana z Tesla, nie dealerem. Jezeli w dniu odbioru mi sie zakup odwidzi - nie ma problemu, moge przelozyc na kolejny kwartal, moge powiedziec "nie dziekuje", zerwanie zamowienia kosztuje mnie 500PLN. 2. Kupuje i4 M50 - ide do dealera, na wstepie informacja, ze czas odbioru to minimum rok, moze sie przedluzyc ale "badzmy dobrej mysli". Cena? W katalogu tyle, ale dajemy "kazdemu" rabat 8% tylko trzeba swistek z pracy, ze sie wykorzystuje auto w pracy. "Kazdy dostaje" mowi, a poza tym "przeciez nikt z BMW tego nigdy nie sprawdza" :duh: , wiec "niech Ci to podpisze ktokolwiek". Bez rabatu ktory "kazdy dostaje" jestes na dzien dobry 8% w plecy. W pracy ksiegowa mowi, ze skoro nie jestem jakims serwisantem etc to nie podpisze bo moga byc problemy. W Norwegii od przyszlego roku jest bardzo prawdopodobne, ze zniosa ulge VAT na EV - pytam dealera co wtedy bedzie jak auto nie wyprodukuje sie do konca 2022. "No to trzeba bedzie doplacic VAT" (w umowie jest odpowiednia klauzula) - bagatela ~80k PLN :cool2: To mowie, ze moze wtedy auta po prostu nie odbiore? "Nie ma sprawy, tylko ze za zerwanie umowy jest 7% kary" - bagatela ~20k PLN Nie mowie za innych, ale ja wiem, ktory sposob zakupu auta dla mnie jest lepszy :cool2: PS. O rabatowaniu i platnych opcjach na ~30 stron w cenniku 3-er pisalem na tym forum z 5 lat temu, wtedy jeszcze nie wiedzialem, ze cos takiego jak Tesla istnieje :cool2: Watek mial ze 100 stron zanim szambo wybilo :twisted: Juz wtedy pisalem, ze to co BMW (+Audi i MB) wyprawiaja ze swoimi cennikami i "personalizacja" wola o pomste do nieba. Chcesz regulowany zaglowek w 1-er? Nie ma, musisz wybrac 3-er (jak boga kocham ^^) Chcesz komfortowe siedzenia w 3-er? Nie ma, musisz wybrac 5-er. Chce filtr HEPA w swoim 5-er? Nie ma, musisz wybrac 7-er. Generalizuje teraz oczywiscie i sie czepiam ale tak wyglada dla mnie slynna "personalizacja" premium. Sorry za dlugi post i wprost nie moge sie doczekac komentarzy slonika apropo rabatow i "nie stac cie"

Ech slonik, nadal nie czytasz co sie do Ciebie pisze :) Ja pisze o zapowiedzianej zmianie polityki sprzedazy aut przez BMW bo wymusza to na nich konkurencja (Tesla) - musza to robic z prostego powodu - siec dealerska i jej utrzymanie to miliardy euro kosztow rok w rok. Sprzedaz bezposrednia online (a wiec i uproszczenie konfiguracji) to olbrzymie oszczednosci i nowa rzeczywistosc w motoryzacji jezeli chce sie zachowac udzial w rynku. A Ty odwracasz jak zwykle kota ogonem i piszesz o posrednikach na otomoto, o lokalnych rynkach (NO, PL - jakby to mialo jakiekolwiek znaczenie dla tego artykulu :duh: ), o tym co lubisz czy czego nie lubisz (to samo - tak jakby to mialo jakiekolwiek znaczenie/wplyw na plany BMW :roll: ) Tak, kupisz, to robia wlasnie setki tysiecy ludzi kupujac Tesle (z pominieciem sieci dealerskich) i wlasnie dokladnie o tym pisza ludzie z BMW w tej notce prasowej. Tesla wielu rzeczy nie wymyslila sama, ale je implementuje (skutecznie!) na szeroka skale zmuszajac innych producentow do nasladowania w imie zasady "adapt or die". Sprzedaz bezposrednia, dedykowana siec ladowarek, tablety i ascetyczne wnetrza, max upraszczanie konfigow, OTA - to wszystko dzisiaj "tradycyjni" producenci w pospiechu kopiuja bo widza, ze traca grunt pod nogami. VW juz rok temu oglosil ze zmienia zasady sprzedazy EV, MB to samo a dzisiaj dolacza do tego grona BMW - wszystkie te firmy sa "uczone" odnajdywania sie w nowej "teslowej" rzeczywistosci. https://cardealermagazine.co.uk/publish/mercedes-now-also-believed-to-be-considering-agency-sales-model-as-it-plans-to-sell-its-own-dealer-group/223848 https://www.am-online.com/news/manufacturer/2018/10/18/volkswagen-to-restructure-its-dealer-network-from-2020 Rzeczywiscie ciekawy, dzieki za link! Ciezko sie nie zgodzic z tezami w artykule - Japonczycy robia swietne auta, Koreanczycy to samo - czemu Chiny nie mialyby podbijac swiata swoja motoryzacja przy takim potencjale? Ja szeroko otworzylem oczy po jezdzie testowej BYD Tang - jakbym zakryl znaczek to 9/10 osob powiedzialoby, ze to jakas luksusowa europejska premium marka, auto bylo po prostu swietne (mimo ze nie moj target ale tak po prostu obiektywnie patrzac) Jezeli Chinczycy i tak produkuja wiekszosc baterii do EV, ich firmy sa w partnerstwie praktycznie wszystkich europejskich zakladow produkujacych auta na terenie Chin (nie ma partnerstwa, nie ma produkcji w Chinach - jedynym mi znanym wyjatkiem jest Tesla) - to na koniec dnia ciezko bedzie zagranicznym firmom konkurowac cena przede wszystkim bo cale R&D juz dawno jest w chinskich rekach. Potrzeba pewnie dekady-dwoch na zmiane mentalnosci europejskiego kupujacego ale co to jest dekada-dwie dla cierpliwych Chinczykow :roll:

Dam Ci slonik rade. Zamiast nabijac rekordowa liczbe postow w tym watku odpowiadajac doslownie na wszystko i wszystkim, czesto niestety bez zastanowienia (w sensie "co slina na jezyk przyniesie") - zacznij czytac uwaznie na co odpowiadasz. W sensie przeczytaj raz, czasem dwa razy jak trzeba, a dopiero pozniej sie ustosunkuj jakos do tego - w ten sposob nie bedziesz zasmiecal watku bo w tej chwili robisz tu po prostu smietnik wypowiadajac sie bezmyslnie na doslownie KAZDY post/temat. Szczerze - jakbym zliczyl posty to wyszloby, ze na 30 postow 30 roznych ludzi przypada rowniez 30 Twoich odpowiedzi. Dla przykladu ostatni post. Ja pisze o planach BMW n/t sprzedazy samochodow online (w sensie nie poprzez dealerow), a Ty piszesz o reklamowaniu oferty dealerow na otomoto (w internecie, czyli wg Ciebie implikuje to "online"). Przykro sie czyta takie glupoty po prostu :roll:

https://www.press.bmwgroup.com/global/article/detail/T0364013EN/electro-offensive-and-number-one-in-premium-segment:-bmw-group-posts-strong-sales-for-2021 Uproszczony proces zakupowy, prekonfigurowane modele, poprawki OTA.. 25% sprzedazy online juz za 3 lata. Gdzie ja to juz widzialem :think:

Ladne zdjecia :cool2: Zima + mpakiet + bialy lakier --> :cool2: :cool2:

Jeszcze raz na spokojnie :handshake: Nie mam nic do ///M ani jego sprzedazy, auta sa mocno usportowione i oby nam zyly jeszcze dlugie dekady w formie czysto spalinowej i przynosily radosc z jazdy kolejnym pokoleniom petrolheadow. Mam za to wiele do zarzucenia do wciagania marketingowo do jednego wora aut typu M3 i np. "M340d" czy "M340i" czy i4 "M50" Dla BMW te auta zaliczaja sie do aut BMW M GmbH i potem taki slonik wkleja linki jak to dzial ///M notuje rekordowa sprzedaz :duh: Powiedz mi prosze, na czym polega ta "specyfika" M340d albo M340i? Jakie istotne roznice technologiczne zaszly w tym modelach w porownaniu do np F30 340i czy F30 335d poprzedniej generacji, ze naleza teraz do dzialu "M"?

Wroc tu do watku z konkretnymi cyframi rozbitymi na poszczegolne modele i moge dyskutowac, tymi angielskimi cytatami o "mitycznych" wzrostach mozesz karmic dzieci. Powtorze Ci to jeszcze raz - w 2022r BMW sprzeda 50 tys i4 M50 i za rok bedziesz tu wklejal artykuly ze sprzedaz M cars wzrosla o 50% ze 100k na 150k. A to ze auto jezdzi zwinnie jak 5-er czy skreca jak 7-er to juz nic nie znaczace szczegoly :duh: Mocno generalizujac - kazde BMW dzisiaj majace >300 czy 350 HP to "M-car", w Tesli auta w tym segmencie mocy nazywa sie "standard range" i sa najtanszymi, podstawowymi wersjami, tyle w temacie.

Jestes nudny z tym "M cars" i "rekordami" sprzedazy. Zdradze Ci tajemnice - w przyszlym roku sprzedaz "M cars" wzrosnie o kolejne 30% bo wliczaja do tego takie tuzy sportowe jak np i4 M50. Sama Norwegia bedzie odpowiadac za wzrost "M cars" ~3-4% w 2022 ^^ Idac tym nazewnictwem to 70% sprzedazy Tesli to jest dzial sportowy "M cars", musza tylko wiecej kolorowych znaczkow montowac z kazdej strony zeby nikt nie mial watpliwosci :duh:

Moja opinie odnosnie kolejnych wersji opieram na tym co widze w motoryzacyjnym swiecie. Co z tego, ze M760i jest majstersztykiem motoryzacyjnym jezeli grono zainteresowanych klientow jest chude jak sik weza? Zamienia na 1000HP elektryka i sprzedaz zwiekszy sie pewnie 10xkrotnie. Co z tego ze AMG C63S brzmi jak milion dolarow jak kolejna wersja jest 4-cylindrowa hybryda? (PS. BMW jest dzisiaj generacje za MB jezeli chodzi o trendy, kolejne M3 mozesz zakladac w ciemno ze bedzie 4 cylindrowa hybryda takze :cool2: ) M135i nowe? To jest biznes, ludzie niestety glosuja portfelem a entuzjasci zyja w swoim swiecie.

Rozumiem i szanuje. Tylko jedno ale. Mala sprzedaz konkretnego modelu w wolumenowej marce jaka jest BMW (nie oszukujmy sie, to nie Ferrari z ich marzami) - powoduje wycofanie modelu badz jego technologiczna degradacje w kolejnej wersji w celu obnizenia kosztow (typu FWD, R4 etc etc). Z tego co rozumiem kolejne M2 bedzie nadal RWD i R6 natomiast na dluzsza mete przy takiej sprzedazy ludzie z pieniedzmi mowia wyraznie - "fajne ale dziekuje, kupie cos innego". Wiem, ze masz inne zdanie ale dla producenta licza sie klienci ogolem a nie pojedynczy entuzjasci. A jezeli klienci glosuja wyraznie portfelem to znaczy, ze jednak konkretny model auta nie jest najczesciej taki fajny jak nam sie osobiscie wydaje :roll: Technologia jest jaka jest, wiekszosc cywilizowanego swiata nie moze jezdzic na codzien w trasie szybciej niz 120-140km/h. Technologia nie dopasuje sie do sytuacji drogowej w Polsce czy Niemczech, a przynajmniej jeszcze nie dzis. Pamietaj tez o tym, ze przykladowo roznica w TM3 pomiedzy modelem najwolniejszym a najszybszym wynosi 27%, w takim 3-er 330% ergo w EV mozesz kupic model "high performance" bo po prostu masz taki kaprys, budzet Cie nie ograniczy. Nawet jezeli na codzien nie korzystasz mocno z tych osiagow. W przypadku aut spalinowych to zupelnie inne pieniadze/doplata.

Alez sluze pomoca (1:38) :lol: Komentarze nie zawodza jak slusznie zauwazyles: "That tunnel sound OMG almost like Aventador SVJ straight piped <3" "1:39 I wasn't expecting the car to sound so good!" "That sound, wow. Just earbraking." "The sound is awesome. BMW engineers nailed it." "Doesn't sound too bad but I think a downpipe would fix It." "Hans Zimmer did an amazing job! Awesome sound! "

Rotfl, ale jak to, auto sportowe nie powacha na torze FWD R4? Mnie interesuje inna kwestia, jakie czasy na ringu ma biznesowy atleta 530i? :think:

Tutaj musielibysmy marudzic na kanal Throttle House bo to ich porownanie :cool2: Ja tylko wykorzystalem ten filmik i zawarte w nim informacje/opinie na poparcie mojej tezy, ze TM3P prowadzi sie bardzo dobrze na drodze i daje duzo funu z jazdy, popieraja to recenzenci, popiera to czas na kretym torze w tym filmiku. Tylko tyle i az tyle. Cala reszta to wys*** slonika, generalnie dziwie sie ze nie pojawil sie jeszcze argument wyscigu z Zakopanego do Gdanska po autostradzie :cool2: Hej Kriss, patrzac, ze M2 i TM3 kosztuja ~podobne pieniadze, a sprzedaz M2 to jakies 12-15k sztuk rocznie gdy TM3 jakies ~500k sztuk rocznie - to chyba tak wlasnie widza to ludzie glosujacy swoimi pieniedzmi :twisted: PS. Uprzedzajac Twoja odpowiedz - tak wiem, EV to zlo, nie interesuje Cie co ludzie kupuja i co jak sie sprzedaje i dla Ciebie elektryki nie maja zadnej przewagi technologicznej. Mam nadzieje, ze niczego nie pominalem :twisted: Zakladajac model rodziny 2+2 mozna stwierdzic ze 100% prawdopodobienstwem, ze teraz kazda norweska rodzina ma w garazu Tesle model 3 :norty: :norty: :norty:

Ty tak na powaznie? Civic to kompakt FWD, 0-100 robi w ~5,7-5,9s, cwiartke w ~15s Ty te osiagi porownujesz do M2 czy TM3P? To sa osiagi modelu 3 SR+ (tego najwolniejszego) albo 230i :roll: Tak, jest rowno 2x tanszy od M2 czy TM3P. Rzeczywiscie podobnie :cool2: Boje sie az spytac o te "inne aspekty" Mowisz z doswiadczenia, danych statystycznych..? Masz cos na poparcie takiej tezy czy instytut danych z ****? :norty:

Civic type R to hatchback w segmencie C, dostepny jedynie w manualu, wazy 500kg mniej od TM3 (stad czas na kretym torze), wyglada na zewnatrz i w srodku (miejsce z tylu, fotele kubelkowe) tak: I Ty mi czlowieku mowisz, ze to auto jest "tak samo praktyczne" jak TM3 :shock: Czasami sie zastanawiam po co ja Ci w ogole odpisuje, przeciez rozmowa z Toba nie ma zadnego logicznego sensu :duh: Dla "bezdzietnej pary lub singla" mozna powiedziec, ze kazde auto jest bardzo praktyczne, lacznie z Fiatem 126p vel maluchem :duh:

To moze zacytujmy cala wypowiedz bo to chyba jednak Ty edytujesz wygodne Ci fragmenty :cool2: "At this point I think I would still buy the M2, HOWEVER, it's difficult for me to describe to you how close it is for me. This is coming from a guy who is obssesed with motorsports and racing and proper driving experience. And I'm telling you right now that the model 3 is so good and so fun to drive that I BARELY have chosen this M2. I would still buy the M2 but by a very small margin. Drugi recenzujacy wybral TM3 jako to bardziej "angazujace" i "wyjatkowe" :cool2: Dla przypomnienia - oni recenzowali wersje TM3 LR+, wersja Performance jest zauwazalnie bardziej "sportowa" - ma ponad 1s mniej do setki, w zakretach prowadzi sie lepiej ze wzgledu na sztywniejsze i obnizone zawieszenie, w kabinie siedzi sie nizej, hamuje ostrzej. I zeby nie bylo - ja absolutnie nie twierdze, ze M2 Competition jest mniej "fajne" w prowadzeniu od TM3P! Twierdze natomiast, ze TM3P daje BARDZO DUZO FRAJDY Z JAZDY nawet w porownaniu do takich super fajnie prowadzacych sie aut jak M2C (!) A w przeciwienstwie do M2 jest nieskonczenie bardziej praktyczne jako zwykle daily. I tu lezy tajemnica popularnosci tego auta wg mnie. Tak, M2C wygralo z TM3P o cale 0,4s - bylo wiec jakies ~0,5% szybsze na kretym torze gdzie liczy sie max. zwinnosc a nie moc :cool2: Cytat z filmu "now remember, our test track is very tight and twisty and handling is prioritized over power here" I to dla Ciebie jest argumentem, ze Tesla jest slaba a dla mnie wrecz przeciwnie - to pokazuje, ze totalne daily zachowuje sie na kretym torze zwinnie jak M2C (!), ciezko o lepsza nobilitacje imho dla elektryka jezeli chodzi o "handling" czy "fun z jazdy".

1. Co masz na mysli mowiac nowa rejestracja a nie sprzedaz? W sensie mieszasz rejestracje aut uzywanych z nowymi, nie rozumiem co masz na mysli? 2. To ile lat beda jezdzic auta nie elektryczne po drogach zalezy tylko od politykow, generalnie zakladam ze to bedzie jakies ~15 lat po tym jak w salonach beda juz praktycznie tylko elektryki. Zalezy jak bardzo politycy beda dokrecac srube poprzez cene paliwa, jakies dodatkowe oplaty drogowe etc 3. W NO jest ogolem ~2.8M aut osobowych, z tego na dzis 0,5M EV. Liczac 150-200k nowych EV co roku calkowita wymiana taboru na EV potrwa jeszcze 10-15 lat, w innych krajach bedzie podobnie podejrzewam (blizej 15). 4. 50% sprzedazy EV EU osiagnie wg mnie nie dalej jak za 5-6 lat - czyli 2027-2028 max. Polska wbrew pozorom nie bedzie duzo z tylu, moze z 2-3 lata bo po prostu nie bedziemy mieli wyjscia - bedziemy kupowac to co beda sprzedawac nasi sasiedzi (jako nowe). Nie staniemy sie nagle druga Kuba :norty: 5. Diesel jest juz pozamiatany, w EU sprzedaje sie go juz dzis mniej od elektrykow (!) 6. Sprzedaz BEV bedzie tylko przyspieszac, w NO byl punkt kulminacyjny w ktoryms momencie (ze 2-3 lata temu) - jezeli widzisz ze 2-3 letnie hybrydy traca na wartosci 2x bardziej od BEV to zaczynasz sie zastanawiac przy zakupie nawet jak nie jestes wielkim fanem EV :norty: 7. O calym swiecie/USA/.Chinach sie nie wypowiadam, nie wnikam w te rynki az tak bardzo. Co do "fanbojstwa" Tesli - dzieki za wyjasnienie. Odniose sie do forum Samsung/Appla i mojej ewentualnej osoby (jezeli to miales na mysli). Ja tu pisze na forum BMW tylko dlatego ze siedze tu od dekady, tutaj opisywalem w galeriach moje E90, F20, F30, F10 a potem z braku laku wyszla TM3 i zostalem (troche z nudow, troche z przyzwyczajenia). Staram sie byc w miare obiektywny (na ile moge), jak ktoregos dnia mnie moderator wyrzuci bo powie ze "enough is enough" to pojde dyskutowac na forum motoryzacyjne ogolne albo raczej dam sobie zupelnie spokoj, ewentualnie wroce tu jak dokupie cos od BMW znowu. Apropo Ferrari/Porsche etc - taka narracje buduje "internet" - tak jak mowilem, ciezko znalezc porownania modelu S do Avensisa czy Mondeo, czesciej jest zestawiany z autami "high-performance" ktorych nie ma wsrod popularnych marek - a dysonans sie pojawia bo marki ekskluzywne sa jednak sporo drozsze a technologicznie nie oferuja wiecej niz Tesla, najczesciej roznica jest w detalach, materialach, wykonczeniu, personalizacji. No bo nie ma sie co oszukiwac - za 100k czy 200k PLN wiecej mozna duzo zdzialac wewnatrz auta. Tesla ma po prostu inna filozofie, jest na etapie skalowania produkcji wiec musi szybko i duzo, nie ma czasu na "detale". Odniose sie tylko do jednego jeszcze apropo tego fanbojstwa - duzo z tego jest autentyczne, ludzie po prostu sa zachwyceni tymi autami bo Tesla daje im duzo powodow, osiagi sa tylko jednym z x-dziesieciu rzeczy na dlugiej liscie zalet tych aut. Ja sie przesiadalem z hybrydy BMW 330e rok temu na TM3 i jak sie cofniesz do 31 strony tego watku - zrobilem liste ponad 50 rzeczy, ktore mi sie w TM3 bardziej podobaly w porownaniu do 330e - tam nie bylo fanbojstwa tylko chlodna rzeczowa analiza z czego wynika zakup i zmiana marki. Wady TM3 w porownaniu do hybrydy 330e tez wtedy wszystkie wypisalem :cool2: Te "tanie osiagi z promocji" byly raptem jedna z 50 rzeczy dla ktorych pozbylem sie 330e :cool2: Bo chyba nie sadzisz, ze byly kluczowe mieszkajac w NO gdzie za +25km/h na drodze idzie sie do ciupy :norty: Zreszta porownywalem hybryde do wersji LR, wersje Perf. wzialem dlatego ze byla raptem 20k PLN drozsza, zal bylo nie skorzystac z okazji w sumie. Natomiast rozumiem tez wybory innych m.in. Twoj z iX3 i tak jak mowilem 100 razy - nie mam zadnego problemu z tym. Ludzie lubia otoczke "premium", sam lubie, tyle ze we mnie bylo zawsze wiecej twardo stojacego na ziemi inzyniera, tresc jest zawsze u mnie przed forma a w BMW ostatnimi czasy wydaje mi sie, ze jest troche na odwrot. PS. Obejrzyj ten filmik sprzed 3 lat gdzie Throttle House porownuje TM3 (wersje LR, nawet nie Perf!) do M2 Competition - i powiedz jak ludzie maja nie byc "fanbojami" gdy zawodowi recenzenci aut tak reaguja na TM3: Polecam po prostu obejrzec bez uprzedzen BMW/Tesla - posluchac o przyjemnosci z prowadzenia, o jezdzie w zakretach, o pozycji za kierownica, o infotainmencie - to wszystko w porownaniu do jednego z najfajniejszych BMW ostatnich lat(!) Kilka cytatow ktore juz tu kiedys wklejalem: "I'm really coming around to these cars, this car is FUN, it is ENGAGING, it is EXCITING, it's a DRIVER'S CAR" "Last time I drove M2.. I was thinking there is no turbo lag, throttle response is so good but after getting out of model 3 - this feels DEAD ON THE THROTTLE, can't believe that I'm saying this about an M car" "it is the same or less chassy/road communication in M2 than in a Tesla, and I can't believe I'm saying that"" "WOW, I feel like I've been sold in the first 30 sec., what does this mean" "This car feels like the future, and from the future the news is good", "changing up the game", "forcing other manufacturers to get with the times" etc.