adamjttk

slonik, czy Tobie ktos placi za pisanie tych glupot? W poblizu SC w Ciechocinku jest Greenway 90kW (1,5 km dalej) i Orlen 100kW (7 km dalej)

Mozna sie tak podbudowywac ;) W rzeczywistosci zas 8 z 10 najpopularniejszych elektrykow w Norwegii to widelki cenowe 500-600k NOK, a ze VAT wprowadzaja na auta dopiero od kwoty 500k NOK to podwyzki dla wiekszosci z tych aut beda symboliczne, rzedu 10-15k PLN. "Gorzej" oczywiscie beda mieli Ci kupujacy auto pokroju Taycana czy Plaida bo tam juz trzeba bedzie doplacic ~polowe VAT. W przypadku modelu 3 Perf. po wprowadzeniu VAT auto zdrozeje o jakies szalone 5,5k PLN :roll: Przerabialismy juz ta dyskusje, nie ma chyba sensu do tego wracac. Im bogatszy kraj tym latwiej kupowac nowe auta, ameryki tu nie odkryjemy. Jak sie chce jezdzic za 20k PLN prestizowym Audi A4 czy A6 to niestety trzeba kupowac egzemplarze pelnoletnie. Plus taki, ze mamy dzieki temu chyba najlepszych mechanikow samochodowych w Europie ;)

Jest na forum ktos z Niemiec? Model Y LR w DE kosztuje 57k euro, to jest jakies ~267k PLN czyli prawie 50k PLN taniej niz w PL :shock: I do tego maja jeszcze 7500 euro doplat? Az mi sie wierzyc nie chce :shock: W NO ceny na razie nie wzrosly ale podejrzewam ze do konca weekendu podrozeje jak wszedzie. Gratulowac nie ma czego bo odbior dopiero za pol roku, zreszta to kolejny zakup z rozsadku, bardziej auto dla zony. Ja czekam na lifting TM3P z wiekszym zasiegiem (4680) i sub 3.0s :twisted:

Dobrze skadrowany ten filmik ^^

Inna mentalnosc. Nie akceptuja "glupich", bezsensownych smierci na drodze a egzekwuja to limitami predkosci i drakonskimi karami. Rowniez jeden z powodow dla ktorych elektryki sie duzo latwiej przyjmuja w spoleczenstwie. Statystycznie rzecz biorac masz ~3x wieksze prawdopodobienstwo smierci/kalectwa z powodu wypadku na drodze w PL niz w takiej DK/NO. Za kazdym razem jak wjezdzam do Polski autem to i tak sie dziwie, ze ta roznica wynosi tylko 3x, wspolczesne samochody sa pewnie duzo bezpieczniejsze niz 10-20 lat temu :norty:

Znaczy sie, ze jest jeszcze margines na podwyzszenie stop procentowych zeby dlawic inflacje ^^ A moze to nie lokalsi a Ci z buszu? :norty:

Tak trzymaj kolego, praktyk to jednak praktyk, w koncu R4 masz, 250km/h po autostradach smigasz (jak nie wieje zbyt mocno bo wtedy pozew zbiorowy do BMW szykujesz ;)) wybacz, umknelo! Z tego co pamietam Taycan ma 2 biegowa skrzynie, dzieki temu przy wyzszych predkosciach jest wydajniejszy. Hamulce na pewno tez ma lepsze stockowe od TM3P. Tor nie byl krety, bylo duzo prostych totez byl szybszy. Co tu jeszcze zostalo do skomentowania? :roll: Zbyt chaotycznie piszesz, nie rozumiem. Nikt nie bedzie za frajer stawial w Polsce ladowarek tylko z racji tego, ze mieszka tu 35 milionow ludzi gdy wiecej elektrykow sprzedaje sie dzis w malutkiej Norwegii czy Holandii. Na ladowarki DC brutalnie mowiac trzeba sobie zasluzyc. Dlatego w NO jest SC 100 a w PL 5. Na dzisiaj popyt na BEV na swiecie przekracza wielokrotnie podaz i zaden producent samochodowy nie mrugnie nawet, ze w PL kogos to boli ze elektromobilnosc tu lezy i kwiczy. Wszystkie wyprodukowane BEV z pocalowaniem w reke przyjma Chinczycy, USA, Niemcy czy inni Francuzi. Rzad zadbal o promocje i infrastrukture a u nas "Morawiecki" bredzil o milionie elektrykow i "jakos to bedzie". No i jest - benzyna po 8 PLN z perspektywa na 10 PLN za 2 mies i inflacja 15-20%

No jak to co, swiatem rzadza reptilianie, Musk to agent CIA, Tesle jezdza na ogniwach z e-papierosow, a firma jest po to by "bila marketingowa piane aby pozyskac rzadowe dotacje, nowych inwestorow i entuzjazm tlumow " A tak w ogole to jest "chwytem marketingowym firmy Panasonic" :norty: Co tu mozna jeszcze dodac? Wiem co moge dolozyc od siebie - najwiekszym fanem Muska w Niemczech jest prezes grupy VW - Diess - prawdopodobnie tez agent CIA :norty: A tak juz na powaznie - Musk jest wizjonerem, mial duzo haryzmy i postawil wszystko na jedna karte. Oplacilo sie. Taki troche klasyczny "american dream". Zeby osiagnac sukces bral dotacje od rzadu, bral czesci od Mercedesa czy baterie od Panasonica. Bo chcial miec rynkowy produkt, ktory mogl zmonetyzowac zanim firma zbankrutuje (historia jakich tysiace) Swojej wizji tego wszystkiego nikt mu nie odbierze. Tak jak np Jobsowi. Gdyby BMW czy inne niemieckie firmy nie mialy kija w du*** i betonowego zarzadu to dzisiaj by rozdawaly karty nadal w motoryzacji a tak sa zredukowani do roli pariasa chinsko/amerykanskiego - do zwyklych monterow gotowych czesci i do roli nasladowcow, smutne to troche. PS Filmik z 2018r, fajnie sie zestarzal ^^

Musze sie mocno nie zgodzic z tym artykulem. Artykul przytacza - "Współczynnik ładowarek na liczbę mieszkańców jest w Polsce dość marny. " Moje zdanie - dlaczego przeliczaja ladowarki na liczbe ludzi a nie na liczbe BEV? Nikt nie bedzie w PL inwestowac w tysiace ladowarek jezeli Polacy wola sprowadzac 15 letnie diesle z Niemiec a politycy temu przyklaskuja :roll: Czytalem jakis czas temu wywiad z prezesem Greenwaya, ktory opowiadal, ze rozwijajac firme i budujac siec ladowarek w PL mieli zapewnienie rzadu, ze elektromobilnosc bedzie forsowana w PL z pelna sila. A tymczasem w praktyce wyglada to tak: - w 2021r mieli juz siec 447 ladowarek, z ktorych w zeszlym roku pobrano 5.084.000kWh energii. Wychodzi wiec ~31kWh dziennie na ladowarke czyli standardowa ladowarka 50kW jest wykorzystywana przez godzinne dziennie(!) To po kiego wala rozbudowywac taka siec? Dla ideii? Rzad sie ogarnie i stworzy warunki/zachety do kupowania elektrykow to i ladowarki beda powstawac jak grzyby po deszczu a nie na odwrot. To nie 2010r kiedy Musk musial budowac siec superchargerow zeby ludzie chcieli kupowac jego Tesle. https://greenwaypolska.pl/blog/media/greenway-podsumowuje-rok-wiecej-stacji-wiecej-zielonej-energii-mniej-emisji-co-2

Nic sie nie zmienilo, elektryki to na dlugiej trasie max 140-150 km/h i to tylko wtedy jak sa szybkie ladowarki po drodze :cool2: Jak nie ma szybkich ladowarek to grzecznie 120 km/h :norty: bardzo "spokojnie" :norty: moge wkleic "raczej 10 sekund roznicy nie bedzie" do sygnaturki? ^^

No tak, w ganianiu sie z Taycanem po autobahnie 250 km/h przeswit jest koronnym argumentem dyskusji ^^ Zakoncze klasykiem - w wyscigu Gdansk-Zakopane ani Taycan ani TMYP szans nie maja, viva la 30i :norty:

150mph to 240 km/h X3 30i osiagnie licznikowe 240km/h po jakies 90sek :norty: slonik, prosze Cie nie pograzaj sie w swoich glupotach

Chyba z gorki ^^ Ten 4 cylindrowy silnik rozpedza X3 do 180km/h w 23s W TMYP zajmuje to jedyne 10s mniej ^^ Spalinowe silniki tego typu, z takimi osiagami, palace po 10-12l/100km to dinozaury, za kilka lat nikt o nich nie bedzie pamietal idac po nowe auto do salonu. https://fastestlaps.com/models/bmw-x3-xdrive-30i https://fastestlaps.com/models/tesla-model-y-performance

Haha, piekny dualizm mamy tutaj na forum BMW :norty: :norty: Z jednej strony Tesla model Y, rodzinny crossover segmentu D za ~300k PLN gania sie po niemieckiej autostradzie 250km/h (nie licznikowe, GPS) z Porsche segmentu E za 2x wiecej $ Z drugiej mamy iX3 tez za ~300k PLN, z 7s do setki i predkoscia maksymalna 180 km/h - ale to przeciez premium, Vernasca, chromowane przyciski i swietne BMW ^^ To tylko pokazuje, jak makabrycznie wysoko Musk postawil sam sobie poprzeczke :roll: Dzisiaj jak Plaid gasi jak peta SF90 czy 992 TS na drodze to ludzie juz sie nawet nie dziwia "eee, wiadomo, przeciez to Tesla" Renoma marki jako tej od szybkich aut bedzie trwala jeszcze wiele lat, bedzie kolejny "redbull", "adidas" czy "pampers" :norty: Ja dzisiaj trzymam palec nad przyciskiem "kup" i sie zastanawiam czy drugiej TMY Perf. nie zamowic :roll: Jakby sie tak zastanowic na chlodno, modny crossover/SUV za 330k PLN, ktory przyspiesza do setki ponizej 4s, a koszt przejechania 100km wynosi 10 PLN --> jak to ma sie nie sprzedawac gdy ceny benzyny bija kolejne rekordy w Europie? Akcje Tesli jak i calego Nasdaqu daja grubego nura ostatnio, wczoraj zaczalem dokupywac po 630$, mialem czekac do 500-600 ale nie moglem sie powstrzymac :oops: PS. Dla przypomnienia, Taycan jest produkcyjna wersja Mission-E, wysoko postawiona poprzeczka dla rodzinnego crossovera o bryle S-maxa ^^ https://www.porsche.com/international/aboutporsche/christophorusmagazine/archive/374/articleoverview/article01/

Odnosilem sie do tych 20-25l w Panamerze jedynie przy b. szybkiej jezdzie i na ile takie spalanie jest imho denerwujace. Trzeba tez pamietac, ze ta mityczna Panamera nie znika magicznie po 3 latach z koncem leasingu, na kolejne 3 lata kupi ja ktos inny, pozniej ktos inny a wartosc auta wiemy jak leci. I auto, warte w koncu np 100k PLN, nadal pali te same ilosci paliwa przy ostrym butowaniu. Jak na moje miazdzaca wiekszosc, inaczej w segmentach E/F mialbys same V8 a nie wynalazki typu 518d czy X5 25d Poczytaj jaki procent sprzedazy 5-er to 520d i wtedy chetnie wroce do tematu :) Dzisiaj za 300k PLN kupisz przecietne iX3, Enyaqa czy inny model Y, a w spalinowcach X3 30i czy Q5 2.0 TSI. I jezeli przy racie leasingowej/kredytowej koszt paliwa to 50% to nie mow mi prosze, ze to sa orzeszki bo ktos ma przeciez auto za 300k PL i jest "bogaczem" :roll: Elektryki maja dziesiatki roznych zalet a jazda za grosze jest jedna z nich. Taycan i etron GT to dzis 2 najpiekniejsze elektryki na rynku bez dwoch zdan. Piekna bryla, w srodku prawdziwe niemieckie premium, swietne osiagi - oby coraz wiecej tego typu aut sie pojawialo na rynku EV :cool2:

Wiesz, szybko zrobiona trasa A1 Wawa-Gdansk rano i powrot wieczorem i placenie obecnie za to 1600 PLN przy dystrybutorze potrafi wkur*** bez wzgledu na grubosc portfela. Mozna po prostu te pieniadze spozytkowac w przyjemniejszy sposob :roll: I teraz mama mowi - "sloniku, czytaj prosze ze zrozumieniem zanim cos napiszesz na forum" 300km/h? co to, przedszkole? podbijam - ekskluzywnosc to 320km/h :norty:

Jedno jest pewne, na takich filmikach i4 M50 czy tym bardziej iX3 nie zobaczymy :twisted:

Wszystkie ceny Tesli na stronie USA sa cenami netto - odnoszac sie do PL trzeba dodac 23% VAT (tak robilem w moich wyliczeniach). Pominalem za to transport statkiem Chiny/USA-->EU czy wszelkie akcyzy. W Norwegii np jest zwolnienie z VAT poki co dla EV i ceny na stronie Tesli tez sa netto --> dlatego bardzo latwo sie porownuje i widzi czy bedzie taniej czy drozej a ceny podazaja regularnie za tymi z USA. Jedyne co moze zachwiac cenami to to, ze obecne modele Y beda pochodzic z fabryki europejskiej i byc moze Tesla bedzie stosowala nizsze marze w EU zeby nasycic rynek EV czy tez byc jego liderem - ale skalowanie produkcji do 0,5M aut rocznie bedzie trwalo ~2 lata wiec poki co popyt podejrzewam bedzie duzo wiekszy od podazy, tym bardziej przy obecnych cenach benzyny i problemach z dostarczaniem aut przez wszystkich producentow. 1. Nic nie pisalem o "pierdzeniu" wiec nie ma co tego przywolywac raczej w tej dyskusji? 2. Ktore rzeczy z wymienionych przeze mnie zaliczylbys jako minusy? 3. Dla mnie EV to taka sama rewolucja jak smartphony po ~2 latach korzystania. Jak nie wieksza, bo majaca jeszcze wyrazny wplyw na zdrowie/samopoczucie (wachanie tablicy Mendelejewa z auta jadacego przed Toba, z wycietym DPF jest niezapomnianym momentem). Jak wsiadam do normalnego auta spalinowego obecnie to czuje sie jakbym odbywal podroz 20 lat wstecz, doslownie brakuje jeszcze woznicy i zapachu siana ^^ Bo masz pokazywana cene z "oszczednosciami na paliwie" --> zakladka Potential savings/Purchase Price

moj samochod elektryczny w porownaniu do poprzednich spalinowych: - "tankuje" sie sam w domu gdy spie, nie musze jezdzic z nim na stacje benzynowe - nie kopci spalinami z rury wydechowej - nie wymaga wlewania do niego oleju czy innego mocznika (rotfl :norty: ) - nie halasuje, jest praktycznie bezglosny - mozna na nim komfortowo grac w gry na padzie podczas postoju, ogladac Netflixa czy czytac internet - mozna w nim zostawic na dluzej psa z komfortowo nastawiona klimatyzacja czy wrecz spac na upartego przy np stalych 21C - ma darmowe, elektryczne, szybkie webasto ktore sprawia, ze nie trzeba go nigdy odsniezac, a latem zdalna klimatyzacje - nagrywa automatycznie zlodzieja/wandala, ktory sie kreci przy samochodzie czy wszelkie incydenty podczas jazdy - ma dodatkowy duzy bagaznik z przodu, nie ma za to tunelu z tylu - moge go zdalnie otworzyc czy "odpalic"/uzyczyc komus do jazdy bedac 1000km dalej, bez potrzeby udostepniania komus kluczyka/karty - zawsze wiem gdzie sie znajduje, z jaka predkoscia i gdzie jedzie jak np komus pozycze/udostepnie auto, - mam podglad live z kilku kamer dookola auta na wyswietlaczu w smartphonie i DZIESIATKI innych zalet/nowych funkcji w porownaniu do poprzednich aut spalinowych :cool2:

1. Przy trasie 600km, jak jestes naladowany w domu do pelna, to robisz jeden postoj ~30-35 min i dojedziesz --> tylko musza byc gesto ladowarki 100-150kW bo na 50kW GW to rzeczywiscie lipa jak sie ma baterie 80-100kWh, a ladowanie trwa 1,5h - tutaj trzeba wyraznie zaznaczac, ze infrastruktura w PL z kwartalu na kwartal bedzie rosla bardzo szybko teraz i powinno byc coraz lepiej :cool2: 2. Elektryki wymagaja zmiany pewnych przyzwyczajen bez dwoch zdan (nizsza predkosc przelotowa, wymuszone stopy) ale jaka nowa technologia nie wymaga przyzwyczajen? Dzisiaj np kazdy musi ladowac swojego smartphona codziennie wieczorem czy wrecz korzystac z powerbanka za dnia gdy jeszcze 10 lat temu Nokia 6310 "trzymala" tydzien bez problemu. Kiedys czlowiek pil kawe plujke i sie nie przejmowal - dzis trzeba ekspress czyscic, odkamieniac, dolewac wody, zmieniac w nim filtry etc etc Ludzie zmieniaja przyzwyczajenia i z elektrykami bedzie tak samo, jezeli ktos mysli, ze przeczeka ze swoim TDI czy PHEV --> wg mnie jest w bledzie. Technologia z pewnoscia nie jest jeszcze odpowiednia dla ludzi ktorzy tluka na autostradach, szczegolnie w pospiechu, dziesiatki tysiecy km rocznie, dla calej reszty --> da sie juz w miare normalnie uzytkowac. --------------------- Dzisiaj w USA spore PODWYZKI CEN TESLI i OKAZJA DO ZAROBKU https://electrek.co/2022/06/15/tesla-tsla-increases-electric-car-prices-across-lineup/ Sledze regularnie od 2 lat ceny Tesli w USA i porownuje do europejskich i zawsze sa ze soba skorelowane. Na dzisiaj ceny europejskie modelu 3 LR/P sa nizsze od tych w USA o 35/40k PLN, natomiast modelu Y LR/P sa nizsze o 48/56k PLN - to NIE JEST normalna sytuacja i za kazdym razem w przeszlosci byla szybko korygowana. Co to znaczy? Ze w przeciagu kilku dni/tygodni ceny europejskie Tesli 3/Y poleca najprawdopodobniej do gory o kilkadziesiat tysiecy PLN Rezerwacja auta kosztuje w PL dzisiaj 1200 PLN, bez zadnych zobowiazan - mozna nie odebrac auta i traci sie jedynie zadatek w najgorszym wypadku. W przypadku spodziewanej podwyzki cen bedzie mozna auto wrecz sprzedac jeszcze przed odbiorem ze sporym zyskiem jezeli ktos nie reflektuje (darmowej) jazdy Tesla. Nie podejrzewam Muska, wlasciciela kilku firm o wartosci setek miliardow $, o bezmyslnosc - a skoro ceny Tesli rosna tak makabrycznie przy obecnych juz wysokich marzach >30% --> znaczy to tyle, ze przez najblizsze lata podaz BEV bedzie sporo przewyzszala popyt. Co zapowiada sie z cena ropy/paliw badz inflacji na swiecie nie trzeba byc medrcem zeby przewidziec. Jezeli ktos mysli o zakupie np modelu Y Performance dzis - w PL kosztuje dzis 330k PLN, jazda jest praktycznie gratis w porownaniu do benzyny. W USA ten model kosztuje obecnie juz po podwyzce 70k $, co na polskie po doliczeniu jedynie VAT wynosi ~388k PLN :roll: To jak sie zachowa PLN w przypadku obecnej inflacji w porownaniu do EUR/$ pozostawiam wlasnej ocenie.

Ta wersja wyzsza "50" ma max 180 km/h ale te 6.2s to nadal bieda i nedza jak na elektryka za 350k PLN Do tego probowalem ze 2 razy przejsc przez proces konfiguracji na ich stronie i to co sie tam odwala to glowa mala, opcje sa nieczytelne, jedne wykluczaja drugie, zupelny balagan. A cennik w pdf ma 78 stron, ja wysiadam, to jest jakas paranoja. https://www.audi.no/dam/nemo/no/pricelists/Prisliste-Audi-Q4-e-tron.pdf Jedyne czego zaluje to Macana, ze jeszcze nie ma wersji elektrycznej, wroce do tematu za rok-dwa jak sie pojawi bo tu moze osiagami i prowadzeniem milo zaskoczyc na tle TMYP, marka w koncu zobowiazuje :cool2:

Dobrze by bylo, aktualnie sa cale 2 - czarny i bialy ^^ Chcialem niebieski lakier ale czas oczekiwania automatycznie +6 mies :duh: A ze za pol roku Norwegia wprowadza VAT na elektryki >500k NOK to trzeba brac co daja, ot takie czasy nastaly gdzie sie musisz prosic zeby dealer laskawie umowy nie zerwal bo ceny rosna z kwartalu na kwartal :norty: Tak, to jest slabe, zgadzam sie. Rozwiazaniem jest ewentualnie folia i aftermarketowe kola jak ktos chce wiecej indywidualnosci. Chociaz powiem Ci, ze jak patrze np na 3-er czy iX3 w NO to tez dominuja 3-4 lakiery (bialy, czarny, portimao i szary) i doslownie 2-3 typy felg, ogolnie kolorystyka aut zrobila sie ostatnio biednie PRL'owa, malo kto sili sie na jakakolwiek oryginalnosc :roll: Jest jak mowisz, do ogolnej jakosci BMW czy Audi sporo brakuje tylko niestety konkurencja premium nie wyglada tez za dobrze - polowa Audi Q4 etron na sprzedaz w NO ma materialowa tapicerke, najtansze piano black czy manualne fotele - nijak to nie wyglada :shock: A jak dodasz beznadziejne osiagi czy infotainment to robi sie w ogole ponuro. O haptyce na kierownicy nie wspominam bo zaczne przeklinac. Auto ze zdjec np kosztuje 15% wiecej od TMYP i dostajesz za to szmaty, manualne siedzenia czy brak szyberdachu. O >6s do setki nie wspominajac :roll: Co tu jeszcze jest premium w tym aucie? Przyciski? ja tu widze ID.4/Enyaqa ze znaczkiem Audi. TM3P - w zeszłym roku cena 269.900,- aktualnie 305.990,- ponad +10% Wiesz, w momencie gdy doposazone R4 330ix kosztuje ~300k PLN narzekanie na cene TM3P jest niezbyt rozsadne ^^

Ja sie wczoraj dowiedzialem, ze u mnie w domu sprzeciwu na szczescie nie ma i mozna powiekszac garaz ;) Musze powiedziec, ze bardzo mi sie podoba sposob kupowania Tesli - zamawiasz sobie przy kawie przy komputerze, wplacasz 1000 PLN zaliczki i czekasz jedynie na odbior auta. Finansowanie, rejestracja, wszystkie te biurokratyczne bzdury ogarniane sa przez opiekuna klienta/online - maksymalna wygoda dla kupujacego :cool2: A dzieki temu, ze auto jest wyposazone od razu we wszystkie dodatki - nie ma obawy, ze dealer zapomni dodac jakiejs glupoty typu ogrzewanie foteli etc.

Jak sobie pomysle, ze moje elektryki w typowy dzien jada 20 min do pracy rano i kolejne 20 min po pracy po poludniu a pozostale 97% czasu stoja na parkingu i rdzewieja to zastanawiam sie, czy nie bedzie to dobry kierunek dla ludzkosci/planety. Skala marnotractwa zasobow jezeli chodzi o produkcje/wykorzystanie przecietnego auta jest ciezka do wyobrazenia sobie. Przywitalbym home office (tam gdzie to mozliwe) w wielu zawodach - miliony aut stalyby sie niepotrzebne.

Smutne to troche co piszesz - tak jak mowilem - najlepszy aparat fotograficzny to ten, ktory ma sie w kieszeni --> stad 99% zdjec obecnie jest robione smartphonami i chocby gory sr*** nic juz tego nie zmieni, zadna lustrzanka, ktora jest przeciez 10x lepsza od aparatu w telefonie. Stad uwazam, ze idea "pseudosportowego" codziennego/daily elektryka z 3,5s do setki w postaci TM3P czy innej Kii EV6 GT jest sluszna i wlasciwa bo cieszy na codzien bez kompromisow - co drugi dzien mam auto obsr*** przez mewy pod praca, mozna wozic komfortowo 2 foteliki z tylu, przewozic zakupy budowlane z Liroya w bagazniku a w miedzy czasie poscigac sie z jakims M2 czy M3 w sumie. Zabawa niedroga, nie trzeba sie martwic o zwracanie na siebie uwagi czy ewentualne drobne szkody na aucie.