adamjttk

Hertz wykupil jedynie 100k sztuk TM3 ;) https://www.superprezenty.pl/jazda-tesla-model-3-daniel-grzyb ;)

Dzisiaj autostrada Alicante-Calpe-Valencia jechalem ~200km w Hiszpanii, ograniczenie 120 km/h. Jechalem 130-135km/h, wyprzedzilo mnie slownie szesc samochodow przez cala trase, ja wyprzedzilem z 200-300. Tyle na temat problemow 160-180km/h w EV i elektromobilnosci. Benzyna/diesel po 2.15 euro czyli ~10 pln. Ps jechalem wypozyczona v-klasa z 2016r, matko Chrystusa, to GUI, ten naped dieslowski, te pulsujace pedaly gazu/hamulca w rytm silnika. To jest jak podroz ze 2-3 dekady do przeszlosci w porownaniu do jazdy elektrykiem :shock:

Fajna odpowiedz Slawomir, taka dluga i zupelnie nie na temat ^^ Konkurencja cisnie, snieg i deszcz. No i zeby zadowolic Januszy, bo prawdziwy purysta ma wywalone na 0-100 i automat, liczy sie manual, czas na torze i przyjemnosc z prowadzenia przeciez tylko :D BMW klepie M3 od 30+ lat i nagle "snieg i deszcz" zaczal przeszkadzac, zupelnie nie ma znaczenia, ze z osiagami 0-100 doszli do sciany i byle diesle 4x4, hybrydy czy elektryki zaczely byc szybsze. A to co Porsche z 911 robi to dopiero prawdziwa januszerka, w kazdej kolejnej generacji urywaja dziesiatki setnych sekundy 0-100 zeby zadowolic Januszy :cool2: :cool2: Jeszcze raz spytam, jezeli te 0-100 jest takie pogardzane i niepotrzebne, to po co x-drive w M3, po co hybryda w SF90 - poprawiaja prowadzenie, poprawiaja handling na torze? Nagle kierowcy M3 zaczeli dbac o bezpieczenstwo zima? pfff, slabe te Twoje odpowiedzi, troche slonikowe ^^

Gdyby tak bylo jak piszesz to w galeriach zamiast 100szt 520-530d w mpaku mielibysmy 100szt M2 ;)

Dziwnym trafem, gdy Tesla zamknela temat 0-100, czy 100-200 to teraz najwazniejsza jest "przyjemnosc z prowadzenia pojazdu" :D To moze inaczej spytam, w jakim celu powiedz w nowej M3 czy M5 wprowadzono naped AWD? W jakim celu w SF90 mamy naped hybrydowy? :twisted: Dlaczego BMW zaklada, ze 90% sprzedazy nowej M3 to bedzie wersja z x-drive? Czy klienci M3 potrzebuja AWD do jazdy zima czy tez poprawia ono przyjemnosc z jazdy? ^^ Jasne :D Miazdzaca wiekszosc ludzi kupuje auta sportowe dla a) wygladu b)osiagow na prostej Nikt ale to absolutnie nikt nie pyta sie "jaki czas robi to auto na ringu" tylko "ile ma do setki, ile ma 100-200 czy ile ma na cwiartke" Musk zupelnie jak Jobs ma fajny talent, widzi co ludziom w duszy gra i na co sa w stanie wydac swoje ciezko zarobione pieniadze, co ich do tego popycha. Powtarzam, ciezko inaczej okreslic Tesle jako "fajne auto", wiekszosc ludzi po przejadzce jest "kupiona" a osiagi "na prostej" sa tego duzym czynnikiem bo 99% ludzi ma gleboko w powazaniu osiagi aut na torze. I gdy auto elektryczne mozesz butowac 10x dziennie i super przyspieszenie nigdy sie nie nudzi tak wycieczki 1000km do Chorwacji i dylematy dlaczego sie tak nie da 160 czy 180 km/h sa zarezerwowane dla promila ludzkosci. Pisalem wiele razy - gdybym mial tak jezdzic co tydzien czy dwa to wolalbym 530d w kombi. Szczegolnie w DE czy PL. Ale gdy taka trase robisz raz czy dwa razy do roku to "stracone" 2 czy 4h to jest NIC bo o wiele wiecej godzin stracilbym muszac tankowac auto 50x rocznie na stacji benzynowej czy muszac jechac na obowiazkowy przeglad gwarancyjny do dealera co roku czy czesciej (bo 3 mies temu trzeba bylo wymieniac olej a teraz akurat wypada wymienic juz klocki) Też jestem ciekawy. I jeszcze jaka była średnia prędkość z całej trasy (od drzwi do drzwi)? Czas przejazdu nic nie powie bo w miedzy czasie mialem 2 promy oraz zatrzymywalem sie jeszcze 2x ekstra (przerwy nie zwiazane z ladowaniem, zakupy etc) Predkosc srednia chetnie bym podal ale TM3 nie wiedziec czemu nie podaje tej wartosci, a szkoda. Elektryki maja to swietna zalete, ze hamowanie im nie straszne :cool2: 1. Przy hamowaniu odzyskuja energie do baterii (w spaliniaku paliwo nie wraca do baku podczas hamowania ^^) 2. Do hamowania uzywaja silnika a nie klockow hamulcowych (poza oczywiscie hamowaniem awaryjnym, mocnym)

Tak, kilka kawalkow autostrady jest bez ograniczen, sporo z tego co jechalem to i tak ograniczenia 120/100 etc Stary, jechalem tak kilka minut zeby potestowac jak bardzo TM3P puchnie, minalem w tym czasie kilkadziesiat aut na prawym pasie, z czego sporo sie wyprzedzalo miedzy soba/chcialo sie wyprzedzac - mijanie 2 aut jadacych, wyprzedzajacych sie 100 i 120km/h z predkoscia 250km/h jest delikatnie mowiac nierozsadne, albo mowiac dosadnie - trzeba byc debi*** zeby tak jezdzic na codzien przez dluzszy czas. Bez urazy, to moje prywatne zdanie. To juz czysta statystyka - co setny czy co tysieczny as wyprzedzajacy kogos 120km/h nie zobaczy w lusterku ufo lecacego 250km/h a jezeli kichniesz i nie zdazysz zareagowac w ulamku sekundy to roznica predkosci 100-150km/h skonczy sie kolejnym "fajnym" filmikiem na yt. Robaki to tylko wisienka, w ciagu doslownie kilku minut mialem w nich cala szybe i po prostu zle sie tak jedzie, trzeba stanac i czyscic co tez zrobilem :roll: Kolejna rzecza jest halas- TM3 jest fatalnie wyciszona, od 200km/h jest przeciag, przy 250km/h w srodku auta jest jak w ekspresie PKP z otwartym oknem ^^ kilka razy po zakupie(ale tez po kilka, max kilkanascie minut), tez w DE, ale nie patrzylem na zuzycie - teraz tylko zerknalem i wyszlo poza skale, przy 250km/h cala baterie pewnie w 30-40 min max zuzyjesz.

I kilka ciekawostek z ~1000km trasy w EV Ladowalem sie na trasie raptem 2 razy, za kazdym razem 35 min (15-90%). Wyjezdzalem z domu majac 100%. 100km w NO (krajowki 80 km/h), 350km w Danii (autostrady tempomat 120 km/h) i 500km w Niemczech (autostrady tempomat 120km/h) Lacznie ~950km i w baterii zostalo energii na ~80km. Oczywiscie jest lato i brak deszczu - pomaga w zasiegu, za to wersja Perf. (kola 20") nie pomaga - wydajniejszy o wiele jest LR na 18". Predkosc w DE dziadka w kapeluszu, chcialoby sie czasem przycisnac do 140-150km/h ale chcialem zobaczyc jak to bedzie wygladac w eco. Wiec jak to jest z ta trasa? Jak na moje 1000km przy 2 pitstopach po 35min jest ABSOLUTNIE do zaakceptowania przy spokojnej predkosci i oczywiscie infrastrukturze SC (z ktorymi w PL jest srednio). Nie da sie tyle jechac bez przystankow i tak. Koszty - ladowanie w domu 8 euro, i na SC 2x 33 euro, lacznie 74 euro (350 PLN) za 1000km. Odpowiednik ~4,5l/100km spalania benzyny czy nawet 4l bo ceny benzyny w DK i DE to ponad 2 euro za litr. Srednie zuzycie energii ~18kWh/100km (bylo 17kWh przed zabawa 200-250km/h) Sprawdzilem tez z ciekawosci jak bardzo puchnie - przy baterii 30% mozna jeszcze spokojnie rozpedzic sie do 250km/h, trwa to doslownie moment. 120-200km/h osiaga momentalnie, probowalem kilka razy, wyprzedzanie czegokolwiek jest dziecinnie latwe (chociaz bateria znika w oczach) Jezeli ktos mi mowi, ze da sie tak jezdzic dluzej niz chwile jest mitomanem - po 1-2 minutach CALA szyba byla w robakach ktorych nie dalo sie zebrac wyceraczkami :roll: Po 10-20 min takiej jazdy musialbym sie awaryjnie zatrzymac i skrobac szybe.

Wlasnie sie laduje w Wismar w Niemczech, tak patrze na ten design no i powiem szczerze, ze tragedii nie ma, ta epoka ;) No i tak jak slonik opowiadal, kolejki na ladowarkach Tesli, walka o prad, zupelny armageddon ^^

Zgadzamy sie w wiekszosci :) Tzn sa juz ladne elektryki - Ioniq5, Taycan, etron suv i gt, model s po lifcie, vw id5, leaf nowy (jak na hb) Trasy u mnie zaden priorytet, kilka razy do roku SC sprawe zalatwiaja w 100%. Z auta sprtowego potrzebuje glownie dynamiki 0-100 i tu ev sprawdzaja sie wysmienicie. Tor mi lotto. Brakuje troche lekkosci ale po jezdzie i4 juz nie narzekam ;) Z "auto sprawdzone" nie rozumiem, 5 lat gwarancji na auto a 8 lat na naped/baterie = spie spokojnie. Kazdy ma swoje priorytety jak widac :cool2: Jakbym chcial ladne auto na trasy to bym sobie 5er kombi w mpakiecie kupil w dieslu ;) Z ciekawosci - ile wg Ciebie (%) uzytkownikow aut sportowych kupuje je dla wygladu i osiagow na prostej a ile na tor? :twisted:

Dla mnie nic dziwnego ale wiem, ze jakosc (ASO) niestety czesto nie idzie w parze z koncowa cena i to nie wazne czy to jest serwis premium BMW czy Fiata. Apropo "nie powinien pracowac w ASO" - zlozyles skarge do centrali BMW badz salonu czy tylko zalozyles watek na forum?

Ladne auto! Opony wg zalecen producenta? Bo widze ze felgi niezle zryte a kant ochronny opony powinien chronic przed takimi rzeczami jak maja odpowiedni rozmiar?

Po co ASO mialoby kogokolwiek "splawiac"? Naprawy gwarancyjne to dla nich praca i zarobek. ASO to przede wszystkim ludzie, trafiaja sie lepsi i gorsi, bardziej ogarnieci i mniej. W idealnym swiecie wszyscy wiedzieliby tyle samo i potrafili rozwiazac kazdy problem z BMW w ten sam sposob, wg zalecen producenta, nie zyjemy w idealnym swiecie niestety.

Slawomir, zgadzam sie z wiekszoscia tego cu tu piszesz, i w tym poscie i ogolnie w watku. Moje odpowiedzi traktuj raczej jako polemike n/t konkretnych punktow a nie negowanie calosci. 1. Elektryki to nie same zalety, nigdy tak nie pisalem. Maja troche wad (punktowalem nie raz), technologia jest w wieku dzieciecym i wciaz ewoluje. Dzisiaj jest i tak o niebo lepiej niz dekade temu, dla WIELU ludzi nie sa juz dzis zadnym kompromisem przy pewnych zalozeniach ($ na wejscie, infrastruktura, styl jazdy, miejsce zamieszkania) 2. Brak Tesli na Ringu mnie w ogole nie dziwi - BEV na tor na obecna chwile sie nie nadaja badz nadaja slabo, ewentualnie jako ciekawostka, nie zaprzeczam. Jest potencjal ale trzeba czasu. Tutaj jest wiele do nadrobienia. 3. Czy ja kiedys pisalem o Tesli jako o aucie sportowym? :roll: Auto sportowe to przede wszystkim niska waga i mala uzytecznosc na codzien (mikro bagaznik, brak miejsca z tylu, twarde zawieszenie, halas etc) - Tesle nie spelniaja zadnych z tych zalozen, wrecz przeciwnie. Podgryzaja auta sportowe bo maja sportowe osiagi (w waskim aczkolwiek istotnym dla klienta zakresie), a to, ze wiekszosci ludzi to wystarcza, czy to wina Tesli? 4. Musk wg mnie trafnie ocenil target na swoje auta - Kowalski, ktory albo nie jezdzi na tor albo byl na nim 1-2x w zyciu, Kowalski, ktory jest "mocny" na prostej bo brakuje mu skilla na jazde sportowa i szczerze mowiac nawet jej nie szuka - zadowoli sie w dobrym prowadzeniem (potegowanym niskim srodkiem ciezkosci) czy super przyspieszeniem. Do tego swietny soft/infotainment (mamy czasy jakie mamy - jest era Facebooka, Netflixa i "pierdzacych" apek i emotek kalu jak to na prezentacji Iphonow - ktos pamieta?), do tego wbrew pozorom dobra, przystepna cena jak na osiagi, koszty eksploatacji i wysoka wartosc rezydualna. 5. Elektryki wypra auta spalinowe bardzo szybko z jednego jedynego powodu. Bo sa prostsze i przyjazniejsze w obsludze na codzien. Po prostu. Zycie na codzien z EV, ich eksploatacja, sa banalnie proste i nieskomplikowane. Jak obsluga cepa. Nie maja dziesiatek wad i niedoskonalosci aut spalinowych. Takie czasy - produkt prosty, latwy w obsludze zawsze wygra w mainstreamie z produktem skomplikowanym. Auta spalinowe na dzisiaj to absolutny przerost formy nad trescia. I zadne utyskiwania na predkosc max, zdolnosci na torze czy krotszy zasieg nie zmienia absolutnie niczego. Na jedna osobe wracajaca z EV do ICE przypada "50" osob zachwyconych przesiadka ICE-->EV, raczej ciezko insynuowac zbiorowe "ekooszolomstwo" czy "fanbojstwo". I jezeli tysiace osob chwali sobie np model 3 czy Y, mowiac ze jezdzi tak samo fajnie jak 3-er czy X3 czy wrecz lepiej w porownaniu do dzisiejszych modeli BMW to bedziesz im na sile wciskal ze sie wszyscy myla? Dla mnie pojedyncze wady EV/Tesli to zaden problem jak sobie pomysle, ze 3-er czy takie X3 to legendarne modele, doskonalone od dekad, stawiane bardzo czesto za wzorzec ergonomii, prowadzenia czy funu z jazdy.

ok, masz racje wyedytowane :cool2:

.

Odpowiadając na Twoje pytanie - TAK. Rozwin prosze swoja wypowiedz, podeprzyj ja czyms. Jak widzisz, z tych ponad 13 tys. wypadków na prostych odcinkach "tylko" ~2.5 tys. to "za duza predkosc". To jeszcze rozroznijmy statystyke wypadkow od statystyki zgonow podczas tych wypadkow i dojdziemy do porozumienia. Jezeli w miescie nieustapisz pierwszenstwa pieszemu ale nie przekraczasz dozwolonej predkosci (30 czy 50km/h) jest BARDZO duza szansa, ze pieszy przezyje wypadek. Jezeli nie zachowasz bezpiecznej odleglosci miedzy pojazdami przy 50 czy 70 czy 90 km/h - dojdzie do wypadku ale ludzie najczesciej przezywaja. Natomiast jezeli na 90 km/h jedziemy 130 km/h to bez znaczenia czy nie ustapisz pierwszenstwa, czy nie zachowasz odstepu, czy nieprawidlowo wyprzedzasz - fizyka robi swoje najczesciej. W tym samym czasie mielismy covid przez dwa lata (ludzie malo jezdzili), mandaty poszly do gory, wiecej fotoradarow, samochody sa coraz bezpieczniejsze a nawet cena benzyny poszla do gory (wolniejsza jazda) --> powodow moze byc dziesiatki i na same drogi ekspresowe/autostrady bym sie nie powolywal bo to naiwne imho. Nie wiem jak skomentowac, zadnym z tych aut nie jezdzilem :roll: Czytalem cala dyskuje, wkleje kilka cytatow na poczatek: "I have been hiding for about half a year enjoying my blistering PLAID and I have enjoyed every minute of it!" "Not my first Tesla and doubt will be my last " "Certainly the fastest most fun fast car or should I say quick car I have ever experienced" "in that vehicle you're really king of the road! Literally you own it !!! Never that confidence in any bimmer including my ///M8 or now ///M5 first edition!" I pozniej litania co mu sie nie podoba, szczegolnie jakosc materialow i ich montaz, brak przyciskow, yoke, hamulce, skrzypienie, lakier slaby, brak headupa i na koncu wydech. Z mojego punktu widzenia gdyby dolozyl skromne 100% kasy i wzial Taycana TS ---> nie mialby wiecej zadnego punktu do narzekania (oprocz wydechu) --> swietny montaz i materialy, przyciski, normalna kierownica, dobry lakier, ceramika hud. Nie widze problemu :twisted: Pozniej precyzuje co tym bardziej powinno go pokierowac do salonu Porsche: "Actually lack of exhaust was least of my concerns " "Interior and build quality and also the lack of buttons and up above all the ridiculous YOKE which felt like my yoke!!" I z tego samego watku --> inny punkt widzenia, jak go Slawomir skomentowac? "For the most part, the op's comments about tesla is dead on. But my 2022 MSP didn't have all of his issues. "Knock on wood". Tesla does not have the bmw quality, that's for sure. I purchased it for the speed and EV charging knowing that there will be flaws in the build. That's why I kept my f85 around. I plan to update the f85 to the f95 in the future but still keep the Plaid. The blistering speed >> then the flaws of the Plaid. At least it was for me as I didn't have the same issues as the OP On a good note, I have similar tire sizes on the Plaid as on the X5M. 295/30/21 & 325/30/21." Widac rozni ludzie zwracaja uwage na rozne rzeczy - dobrze, ze jest coraz wiecej EV, dla kazdego cos dobrego.

https://www.auto-swiat.pl/wiadomosci/aktualnosci/drogi-w-polsce-w-2021-r-w-ponad-23-tys-wypadkow-zginelo-ok-22-tys-osob/w51sr07 70% trupow na drogach w PL to za duza predkosc. Czy myslisz, ze w Norwegii czy Danii ludzie magicznie sa mniej bezmyslni badz sie mniej zagapiaja?

1. 99,9% ludzi posiadajacych EV, jadac w jakakolwiek dluzsza trase ma auto naladowane do pelna. 2. Mylnie zakladasz, ze kazda z tych osob jadacych EV jedzie >400km. Czlowiek wyjezdzajacy z np Warszawy, jadacy do np Gdanska ma 350km ekspresowka i jadac spokojnie przejedzie ta trase bez ladowania sie po drodze juz wieloma EV. Nie kazdy w ferie robi trasy Krakow-Mielno :norty: 3. Wg tego artykulu korki w takie swiateczne dni na np zakopiance siegaja 3h, kolejne godziny staracone na np bramkach na autostradzie. Nie przeszkadza Ci stanie 3h w bezsensownym korku a przeszkadza Ci w tym watku od 2 lat zatrzymanie sie na trasie na 30 min zeby naladowac auto? 4. Trzeba byc olbrzymim masochista zeby pchac sie w takie dni w gory czy nad morze i stac godzinami w korkach, wolalbym wziac 1-2 dni wolnego tydzien przed albo tydzien po i jechac bez korkow ale to oczywiscie tylko moja opinia. 5. Nie ma przymusu jezdzenia tylko EV, jak ktos lubi tluc setki km w swiateczne dni moze miec jedno auto spalinowe/hybryde przeciez w rodzinie poki co? :roll:

Slonik, teoretyzujesz w oderwaniu od rzeczywistosci. Od 2 lat slysze w tym watku gloszona przez Ciebie jedna i ta sama historie - te mityczne miliony ludzi w Polsce jadacych w dlugi weekend nad morze czy w gory i apokalipsa elektromobilnosci z tego powodu. Po raz dziesiaty wyloze Ci kilka faktow, ktore do Ciebie nie trafiaja: 1. Przecietny uzytkownik EV NIE KORZYSTA, badz korzysta SPORADYCZNIE z ladowarek DC - laduje sie w domu i mu starcza. 2. Na dzisiaj (koniec maja 2022) mamy w Polsce 2190 stacji ladowania aut elektrycznych (4250 stanowisk). 29% z tego (630!) to ladowarki DC o mocy minimum 50kW. https://dziennikpolski24.pl/samochody-elektryczne-w-polsce-przegrywaja-ze-spalinowymi-dlaczego-ile-mamy-samochodow-spalinowych-i-elektrycznych-ile-stacji/ar/c4-16440907 Na dzisiaj jezdzi w Polsce 22.500 aut czysto elektrycznych. https://cleanerenergy.pl/2022/06/09/prawie-50-tys-samochodow-napedzanych-pradem-na-polskich-numerach/ To jest 35 elektrykow na kazda ladowarke DC - to jest tyle CO NIC. Wbij sobie prosze do glowy, ze ladowarki DC na dzis dzien przez ponad 95% czasu stoja nieuzywane a Ty mamroczesz cos o kolejkach do ladowania przez 2 dni w roku. Zeby dac Ci analogie - 2 dni w roku to kolejka na Kasprowy jest na 5h zamiast 15 min, bilety na samolot sa w cenie 3000 PLN zamiast zwyczajowych 200 PLN i nikt z tego powodu szat na sobie nie rozdziera. Przypomne Ci niesmialo, ze zakaz aut spalinowych tyczy sie 2035r czyli do conajmniej 2050r bedziemy mieli na drogach auta spalinowe i PHEV, czyli jeszcze 30 lat bedziesz mial okazje smigac swoim autem benzynowym do Zakopanego czy nad morze jezeli masz taka ochote czy czujesz taka potrzebe z powodu obaw przed ladowaniem. Na dzisiaj elektryki z bateriami 70-80kWh potrafia w trasie spokojnym tempem zrobic juz 400km wiec odsetek ludzi, ktorzy jada akurat danego dnia powyzej tych 400km i potrzebuja sie ladowac w danej chwili to promil promila. Za kilka lat gdy bedzie duzo wiecej EV --> siec ladowarek nam sie rozrosnie wykladniczo, predkosci ladowania wzrosna (z np 50kW do 250 czy wrecz 350kW) wiec i czas postoju sie skroci, do tego akumulatory sa coraz wieksze wiec gdy dzisiaj standardem jest 70-80kWh, to za 5 lat moze to juz byc 100-120kWh. Gdy technologia sie upowszechnia wszyscy producenci na calym swiecie loza dziesiatki czy setki miliardow $ na R&D (zamiast na np oszukiwanie pomiaru spalin) i pojawia sie mnostwo nowych, ciekawych rozwiazan, ktore usprawniaja elektromobilnosc z kwartalu na kwartal - juz dzisiaj taki Ioniq 5 odwiedza Ionity na 17-18 min i jedzie kolejne 300km dalej. Nawet nie chce myslec gdzie technologia zaprowadzi nas za 10-15 lat. Za 2 dni bede jechal do Gdanska przez Danie i Niemcy to Ci wkleje kilka fotek z ladowarek SC - zobaczysz jak wyglada na codzien oblozenie ladowarek DC przy autostradach.

Bardziej prawdopodobne wyjasnienie jest, ze nie umiesz obslugiwac apki - nie wiesz/nie rozumiesz co pokazuje :roll: To ta sama apka co Ci pokazywala kolejna ladowarke DC za 100km? :norty:

Nie wiem czy bedzie czy nie bedzie, od info o dostepnosci ladowarek online sa programy typu plugshare czy apki GW/Orlenu. Wiem natomiast, ze jezeli ktos pisze: to znaczy, ze ******* glupoty a jego wiarygodnosc jest zerowa. Zreszta zero zdziwienia, kompromitujesz sie regularnie co kilka stron, mozna sie w sumie przyzwyczaic :norty:

slonik, czy Tobie ktos placi za pisanie tych glupot? W poblizu SC w Ciechocinku jest Greenway 90kW (1,5 km dalej) i Orlen 100kW (7 km dalej)

Mozna sie tak podbudowywac ;) W rzeczywistosci zas 8 z 10 najpopularniejszych elektrykow w Norwegii to widelki cenowe 500-600k NOK, a ze VAT wprowadzaja na auta dopiero od kwoty 500k NOK to podwyzki dla wiekszosci z tych aut beda symboliczne, rzedu 10-15k PLN. "Gorzej" oczywiscie beda mieli Ci kupujacy auto pokroju Taycana czy Plaida bo tam juz trzeba bedzie doplacic ~polowe VAT. W przypadku modelu 3 Perf. po wprowadzeniu VAT auto zdrozeje o jakies szalone 5,5k PLN :roll: Przerabialismy juz ta dyskusje, nie ma chyba sensu do tego wracac. Im bogatszy kraj tym latwiej kupowac nowe auta, ameryki tu nie odkryjemy. Jak sie chce jezdzic za 20k PLN prestizowym Audi A4 czy A6 to niestety trzeba kupowac egzemplarze pelnoletnie. Plus taki, ze mamy dzieki temu chyba najlepszych mechanikow samochodowych w Europie ;)

Jest na forum ktos z Niemiec? Model Y LR w DE kosztuje 57k euro, to jest jakies ~267k PLN czyli prawie 50k PLN taniej niz w PL :shock: I do tego maja jeszcze 7500 euro doplat? Az mi sie wierzyc nie chce :shock: W NO ceny na razie nie wzrosly ale podejrzewam ze do konca weekendu podrozeje jak wszedzie. Gratulowac nie ma czego bo odbior dopiero za pol roku, zreszta to kolejny zakup z rozsadku, bardziej auto dla zony. Ja czekam na lifting TM3P z wiekszym zasiegiem (4680) i sub 3.0s :twisted: