adamjttk

Zanim Ci odpowiem konkretnie na poszczegolne fragmenty chcialem tylko napisac, ze rozmowa z Toba jest coraz bardziej meczaca, tak jak jeszcze kilka mies temu cenilem Twoje uwagi bo byly celne, bezstronne i rzeczowe tak teraz robi sie z Ciebie maly hejter co gorsza ad personam, robisz z siebie "rozjemce" watku czy glos rozsadku czesto sie niestety mylac, piszesz o rzeczach ktore rzekomo mowie innym i robisz to oczywiscie bez cytatow bo ponosi Cie fantazja, wydaje Ci sie ze to czy tamto, przekrecasz czesto fakty zamiast pisac konkrety, szkoda w sumie. Do rzeczy: Gratuluję podejścia - nie używałem to się wypowiem :D To tak jak wypowiadasz się o M2, M3 i innych Ferrari. Nie jeździłeś, to się wypowiesz - Tesla jest autem "sportowym" i jest lepsza :duh: A wiec tak - nie uzywalem jej nigdy w trasie bo nie mialem potrzeby, woze ja bezsensownie we frunku od 2 lat. Co nie znaczy, ze nie testowalem jej w domu :duh: Specjalnie dla Ciebie ja podlaczylem przed chwila zeby Ci pokazac ze laduje z moca 3kW i natezeniem 13A. To, ze w iX3 masz uposledzona ladowarke nie znaczy, ze wszystkie takie sa, masz po prostu slabego elektryka (to nie wstyd, o tym w sumie caly ten watek), robionego na "odczep sie" to nie dziw sie ze rozwiazania technologiczne sa jakie sa - wybrales go z calym "dobrodziejstwem" inwentarza jakie serwuje BMW bo jestes "fanbojem" znaczka co kiedys napisales. Nie oceniam, Twoja sprawa. Co do: Znajdz mi prosze cytat gdzie tak kiedykolwiek napisalem. Bo ja moge Ci powiedziec, ze bajdurzysz i to co pisalem na poczatku postu - wkladasz w moje usta cos czego nigdy nie wypowiedzialem. Dzieci badz internetowe trolle tak robia, do przemyslenia :cool2: Nie, nie musza. Gdybys mial odrobine wiecej rozeznania w temacie to wiedzialbys, ze slabym punktem jest dolaczona ladowarka a nie zdolnosc do ladowania AC samego elektryka. Zdecydowana wiekszosc elektrykow pozwala na ladowanie jednofazowe AC nie tylko 16A a wrecz 32A (7,4kW) - lacznie z Twoim iX3 - a tylko dolaczona ladowarka jest slabym punktem. Dolaczona ladowarke mozna wyrzucic w kosz i pojsc kupic taka 13A czy wrecz 16A jak sie dostalo badziew w salonie. Plus oczywiscie adaptery >16A, nie wiem czy daja je w BMW. I zeby nie bylo - ladowanie dolaczona ladowarka z gniazda schuko to nie jest "codziennosc" czy rzecz zalecana, sto razy w tym watku pisalem, ze chcesz elektryka - pomysl najpierw o wallboksie bo ladowanie sie z gniazda to oczywiscie mordega i jest to rozwiazanie jedynie "awaryjne". No chyba, ze mowimy o hybrydach czy BEV z malymi bateriami rzedu 30-40kWh to da sie z tym zyc jako tako. Widzisz, Ty "czytales troche internety" a ja od 15 lat zajmuje sie m.in. projektowaniem instalacji elektrycznych. I gdy ja Ci wklejam tabelke obciazalnosci dlugotrwalej przewodow, z podzialem na sposob ich ulozenia, ktora obowiazuje w polskich normach technicznych, to Ty obrzucasz mnie blotem bo "czytales internety" :cool2: bla bla bla, tak jak pisalem wczesniej opowiesci z mchu i paproci, madrosci internetowe. Zabezpieczenie w rozdzielnicy chroni kabel, nie odbiornik, do zapamietania. Jezeli instalacja jest prawidlowo wykonana to w najgorszym wypadku zadziala zabezpieczenie, do tego zostalo stworzone, z przewodem nie ma prawa sie nic stac przy 13 A bez znaczenia czy jest to ladowanie elektryka czy gotowanie wody w czajniku. Przy obciazeniu 16A sprawa wyglada juz inaczej bo na 16A projektowane sa gniazda elektryczne i tu rzeczywiscie przy wielogodzinnej sesji ladowania, w przypadku jakichs badziewnych chinskich gniazd z alibaby za 2 PLN, moga sie po kilku miesiacach/latach popalic styki w gniezdzie i istnieje jakies tam realne ryzyko pozaru - stad zalecany jest po prostu wallbox albo adaptery przemyslowe przy tym natezeniu. Przyznawalem tu racje innym niejednokrotnie, polecam tez sie zreflektowac czasami zamiast ad personam. j.w. Ale ogolnie masz racje - watek zaczyna byc powoli meczacy, tez to dostrzegam. Atakujesz mnie, a ja wprost napisałem że realia ładowania nonstop są pośrodku tego co napisał Słonik i Ty. Proste pytanie z oczekiwaniem na prosta odpowiedz. Powiedz mi gdzie tu atak? :shock: Nie interesuja mnie "realia ladowania" (a raczej Twoje relatywizowanie) - jedna osoba pisze, ze BEV z gniazda laduje sie 2,5 dnia, druga osoba mowi sprawdzam. Moze napisze Ci prosto, zebys nie mogl robic fikolkow Podaj mi jednego elektryka w sprzedazy, ktory po podlaczeniu domyslna OEM ladowarka do 16A gniazda gniazda elektrycznego bedzie sie ladowal "2,5 dnia" czyli 60h. Moze byc od 0-100%. Przyznam Ci racje, zakonczymy te przepychanki, moze byc? Tylko nie piep** mi o atakach, o tym o co komu chodzilo, co to, co tamto - proste pytanie, prosta odpowiedz. Slonik to troll, pisze czesto glupoty, pozniej je pokracznie broni, objasnia, obkreca kota ogonem. Na koniec obsrywa czesto szachownice. Nie chce rozumiec jego "punktu widzenia" - jezeli cos pisze, ja to cytuje i jezeli jest to glupota ktora mozna szybko zweryfikowac to pisze ze jest to glupota. Bez relatywizowania. Odpowiem brutalnie (nie obraz sie bo nie mam nic zlego na mysli) - .. /edit, nie bede eskalowal/ Rownie dobrze mozesz napisac, ze ladowanie elektryka trwa 2 miesiace bo co kilka dni musze go doladowac i jezdze ciagle na 40-60%. Czemu w sumie nie rok? Albo 5 lat? A jednorazowe zatankowanie Golfa TDI kosztuje 2000 PLN bo dotankowuje go po 100 PLN co kilka dni i koszt sobie wyliczylem nie z calego baku a z 20x dotankowan po 1/4 baku. Stary, w taki sposob to mozemy dojsc do najbardziej zwariowanych teorii bo zaprzeczasz jakiejkolwiek logice czy leksykologii :duh: Nie nie gasna, znowu musze niestety powiedziec, ze nie masz zielonego pojecia o czym mowisz i w jaki sposob dziala automatyka wallboksow :duh: Temat na kolejna przepychanke ewentualnie. Patrz pierwszy akapit apropo bajdurzenia. Napisz mi, gdzie napisalem "że go nie stać na elektryka" albo najnormalniej w swiecie sprostuj te bzdury :duh: :duh: Rozmawiasz sam ze soba, gratuluje Na powaznie? Abstrahuje od tego, ze Polacy sa biednym narodem na dorobku i bedziemy sie niestety przestawiac na elektryki ulepami z Niemiec mainstreamowo a poki co 15 letnie A4. Zdajesz sobie sprawe, ze przez najblizsze x lat to producenci BEV beda dyktowac ilosc/cene sprzedanych BEV ze wzgledu na niedobor baterii? Klient bedzie mogl tupac nozkami co najwyzej. Jezeli myslisz, ze za pol roku czy rok bedziesz widzial salony pelne BEV do odebrania od reki to jestes w srogim bledzie, bedzie tylko gorzej bo coraz wiecej osob bedzie chcialo kupic a produkcja ogniw magicznie nie wzrosnie wykladniczo. Myslisz, ze KIA ustawia cennik na EV6 GT na 400k PLN bo ma problem ze sprzedaza tego auta? Ze i4 M50 rosnie o 50k PLN bo chetnych brakuje? Rozumiesz ze zamowienia na Cybertrucki, na F150, elektryczne Hummery ida w setki tysiecy egzemplarzy i mina lata zanim sie rozladuje backlog a budowa fabryk baterii idzie swoim tempem i pomimo ze buduje sie tego obecnie duzo to ssanie jest duzo wieksze. I bedzie coraz wieksze im blizej 2035? Myslisz, ze Toyota czy BMW majac dzis baterie w rynkowej cenie nie sprzedawala by BEV w setkach tysiecy egzemplarzy? Brawo Ty :D Na zdrowie, chociaz musze Ci sie przyznac ze koncze pomalu z takimi dlugimi odpowiedziami bo szkoda czasu, dostosuje sie do poziomu ogolu - jakis bekowy mem, zdawkowe smiechy chichy, szydera etc

slonik, mowilem Ci tyle razy, chcesz porzadne auto elektryczne - kup Tesle, nie bedziesz mial takich problemow :norty: Cala Twoja opowiesc to mech i paprocie :cool2: Jezeli rozladowujesz 20% baterii przejezdzajac "pare kilometrow" to znaczy, ze masz popsute auto, moze gdzies jest w baterii nieszczelnosc i elektrony ulatuja? :think:

Teslowa ladowarka UMC obsluguje 13A :roll: I z kronikarskiego obowiazku musze powiedziec, ze w obydwu elektrykach nie uzylem tej ladowarki ani razu - standardem w trasie jest DC badz AC 11kW (type 2) a w domu wallbox. Tesla z tego co czytalem przestala je w ogole dolaczac obecnie do nowych aut bo praktycznie nikt z tego nie korzystal i tak :roll: Ladowales sie kiedys od 0%, w sensie w praktyce? Czy tak bardziej realnie jest to jednak 10, 20 czy tez 30%? Zgoda, tyle, ze w praktyce, czy sie naladujesz do 80% czy 90% to wiekszego znaczenia nie ma. 100% to nie jest jakis mus przeciez? Te 200-300 km ktore odzyskasz starczy spokojnie zeby wracac i gdzies tam po drodze sie doladowac najwyzej. Stosowanie kabli o przekroju 2,5mm2 na gniazda elektryczne jest od dwna powszechne, wytrzymuja dlugotrwale +20A. Kabel o przekroju 1,5mm2 to nadal obciazalnosc pradowa dlugotrwala 16A (dla kabli pod tynkiem!) Ladowanie z natezeniem pradu 13A jest absolutnie bezpieczne, zaden kabel sie nie bedzie nagrzewal ( :roll: ), nie siejmy polprawd i opowiesci z mchu i paproci :cool2: Aut z mniejszymi bateriami sprzedaje sie wiecej na swiecie, nie ma w tym zadnej manipulacji. Jezeli wezmiesz baterie 77kWh, to zamiast 16h bedziesz mial 22h, czy to jest "2,5 dnia"? Jezeli wezmiesz baterie 105kWh, to zamiast 16h bedziesz mial 30h, czy to jest "2,5 dnia"? Bo jezeli zadna z tych baterii nie laduje sie "2,5 dnia" to znaczy, ze to co mowi slonik jest falszem/nieprawda, zgadzamy sie co do pryncypiow czy bedziesz dalej relatywizowal..? Z pewnoscia nie mam z tym nic wspolnego, jest pelno statystyk mowiacych, ze po zakupie auta elektrycznego pokonuje sie nim wieksze odleglosci niz autem spalinowym. Jezdzi sie wiecej. (wbrew powszechnie panujacym tu stereotypom na forum) Dam Ci znac w 2028 :cool2: Nie, statystycznie auta spalinowe pala sie o wiele czesciej od aut elektrycznych. PS. Auta spalinowe = ICE = Internal Combustion Engine, to tak w ramach poszerzania Twojej wiedzy, zebys wyniosl cos madrego z forum :cool2: Wierze Ci na slowo :cool2: Nie wiem co mowi, ale "kupuje to" :norty: :norty:

Napisal czlowiek kupujacy drugiego elektryka :cool2: Jakze ciekawy "argument" w dyskusji. Musiales przezyc spora traume w dziecinstwie, przykro mi :sad2: Sumienie kaze mi prostowac Twoje klamstwa & niewiedze w tym watku :cool2: Typowy elektryk, bateria uzyteczna ~55kWh (brutto 60kWh) Ladowanie do pelna 10-90% = 0,8x55 = 44kWh Mobilna ladowarka podlaczona do gniazda schuko 13A x 230VAC = 3kW Czas ladowania 44kWh/3kW = 14,5h Uwzgledniajac straty niech bedzie ~16h czyli 2/3 dnia (wieczor+noc) a nie 2,5 dnia :duh:

Calej reszty posta juz nie komentuje bo kazdy wyrazil jasno swoje zdanie, odniose sie tylko juz do tego konkretnego cytatu w ktorym nasze zdanie rozjezdza sie zupelnie. Nie zgadzam sie z Toba absolutnie, BEV nie bedzie kolejnym typem napedu tylko ekspresowo wymiecie z rynku diesla, benzyne, gaz, hybrydy. Ekspresowo. O wodorze nie mowie bo to jest labedzi spiew lobby naftowego i mokry sen Toyody, ktory tak apropo piszczy juz cienko jak mysz odnosnie elektromobilnosci (szumne zapowiedzi wielu modeli BEV juz odszczekuja z powodu braku baterii dla Toyoty, cos o czym pisalem od 3 lat) Na dlugo przed 2035r pies z kulawa noga nie bedzie myslal juz o zakupie kolejnego auta spalinowego, mowie oczywiscie o Europie. Za 4-5 lat bedziesz mogl tu na forum policzyc na palcach jednej reki ludzi, ktorzy beda zainteresowani zakupem kolejnego 330i czy 530i, zamiast elektrycznej Neue Klasse. Wiem, ze wielu ludzi ma swoja strefe komfortu i nie za bardzo dociera do nich rewolucja obecnie postepujaca w motoryzacji, dosc powiedziec, ze wbrew wszelkim fanbojom wycieczek do Chorwacji 180 km/h - polowa Europejczykow zadowoli sie w zupelnosci elektrykami z bateria 50-60kWh, ktore umozliwiaja bezproblemowe 300-400 km po miescie. I to bedzie i tak duzo za duzo na ich codzienne potrzeby zwiazane z uzytkowaniem auta. Co do tych wielu "wad" BEV w porownaniu do ICE - przypominam, ze raptem 15 lat temu zaprezentowano pierwsze smartphony, ktore w porownaniu do tradycyjnych telefonow mialy jeszcze wiecej wad - bateria trzymala 5x krocej, nie dalo sie pisac bez patrzenia na ekran, niszczyly sie przy upadku z malej wysokosci, byly sporo drozsze, nie mialy wymiennych obudow, nie dalo sie w nich wymieniac baterii czy ekranow etc etc. Wiekszosc tych "wad" jest rowniez obecna 15 lat pozniej w obecnych smartphonach, malo tego, doszly wrecz nowe i NIKOMU TO NIE PRZESZKADZA, nikt dzisiaj nawet nie mysli o zakupie tradycyjnego telefonu komorkowego, ktory mozna dostac za 100-200 PLN gdy dobre smartphony potrafia kosztowac po 5k czy 7k PLN.

Wg tej strony autodecibel przy 100 km/h cichsze od M760i sa tuzy pokroju Audi A6/Q5 2.0 TDI, Kia Sorento V6 czy Mercedes E 220d. Biorac pod uwage 140km/h cichsze od M760i sa Alfa Romeo GT z silnikiem diesla 1.9, Kia Sorento V6 czy MB E 220d bo silnik ma malo wspolnego z cisza przy wysokich predkosciach, halas sie bierze z pedu powietrza (mowie o jednostajnej jezdzie zeby nie bylo). Z elektrykow sporo tansze auta pokroju EQC, e-tron czy benzadziejnie wyciszona Tesla jest cichsza przy 100km/h nawet (przy 120 km/h sa juz troche glosniejsze) Jezeli chodzi o predkosci mocno autostradowe, poczekajmy na elektryczne limuzyny segmentu F typu EQS, i7, grandsphere od Audi coby porownywac jablka z jablkami. https://www.auto-decibel-db.com/desktop.html 1. Mowisz, ze M760i nie da sie szarpac pasazerami przy 4s do setki? 2. W kazdym elektryku mozesz ustawic tryb comfort/chill i jezdzic gladko jak jedwab - jezeli chodzi o kulture pracy silnika to dorabiasz bzdurne teorie :roll: 3. Idac tym tropem rozumowania to nowe RR beda miala kulture pracy zupelnie beznadziejna, pies z kulawa noga tego nie kupi :norty: Zgadzam sie, 300km/h wazne rocznie dla kilku tysiecy osob, stad silnik spada z rowerka :cool2: Kawa nie wyklucza herbaty, jezeli od teraz flagowa limuzyna marki bedzie elektryczna i bedzie pewnie miala sprzedaz rzad wielkosci wieksza to znaczy DOSLOWNIE, ze poprzedni naped mial wiecej wad niz zalet i naped ktory go zastepuje jest po prostu LEPSZY. Lepszy niekoniecznie dla Ciebie a lepszy dla wiekszosci klientow marki, ktorzy glosuja swoimi pieniedzmi. Zrozum ten prosty fakt prosze, wystarczy spojrzec dalej niz czubek wlasnego nosa. W takim razie moze po prostu wiekszosc ludzi szuka pozytywnej nudy w swoich autach. Lubi szybkie ale niekoniecznie glosne. Odczuwales nadwage Taycana, ktory jest lzejszy od porownywanej bezposrednio M760i? Tak jak pisalem poprzednio - Twoje przemyslenia nie wydaja sie przemysleniami ludzi glosujacych swoim portfelem. Ludziom elektryki sie podobaja, praktycznie kazdy kto jezdzi jest zachwycony, chwali i nie chce nawet slyszec o powrocie do auta spalinowego. Psioczy promil ludzi, antysystemowcow czy petrolheadow "kiedys to bylo" albo tych ktorych na BEV poki co nie stac, jedni i drudzy maja jeszcze 20 lat na oswojenie sie z nowa technologia.

Ledwo powierzchowne uszkodzenia tu widze, zderzak troche wgiety etc jak to kolega jaworq pisal - wyklepac i heja ha niech sie laduje na SC :norty: Auto 2,4 tony, 650HP, mokro, co moglo pojsc nie tak? :) https://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Elektryczne-Audi-warte-fortune-rozbite-na-Spacerowej-n172369.html

O czym Ty mowisz? Do ~120-130 km/h wiekszosc elektrykow segmentu D/E jest cichsze od tego V12. Cisza przy predkosciach autostradowych (powyzej 140 km/h) tego V12 jest rzeczywiscie imponujaca, ale zeby porownywac jablka z jablkami trzeba poczekac na wyniki glosnosci podobnych aut elektrycznych (segment F) czyli MB EQS, BMW i7 etc Kultura pracy silnika to halas i wibracje. Uwazasz, ze to V12 generuje mniej halasu i wibracji od BEV? :duh: Slynny test z 1 dolarowka? Osiagi to nie tylko Vmax. To przede wszystkim przyspieszanie w roznych przedzialach predkosci i tutaj nawet takie monstrum jak M760i nie ma po prostu czego szukac przy szybkich BEV. Widac malo aut probowalo badz zakochalo sie po sprobowaniu skoro sprzedawalo sie w w ilosciach takich, ze nie oplacalo sie utrzymywac silnika w ofercie. Albo inaczej - ilosc wad na codzien o ktorych pisalem poprzednio przeslaniala ta przyjemnosc z jazdy. I ciezko zrzucic wszystko na abstrakcyjna cene zakupu bo zainteresowanie tymi autami na rynku wtornym tez jest znikome pomimo makabrycznej utraty wartosci. Byc moze. A moze po prostu jestes uprzedzony albo pol godzinna przejazdzka to za malo zeby docenic zalety BEV na codzien. Masz duzo aut, kup sobie jakiegos fajnego BEV, pojezdzij kilka mies i zdaj raport, jestem wiecej niz pewny ze jako daily nie mialbys duzo zastrzezen, szczegolnie ze wybor juz jest naprawde spory. To byly argumenty nie tyle o samej Tesli a o usprawnieniach w autach ogolnie przez ostatnie 20 lat (wspominales ze od 2000 motoryzacja stoi w miejscu) Szanuje, kazdy ma swoje priorytety. Nie wiem za bardzo do czego pijesz ale ta definicje "luksusu" spelnia tez zadbany Golf V TDI :cool2: :cool2: Golym okiem widac, ze samochodow jest za duzo i sa za tanie i podejrzewam, ze ludzie przy wladzy beda probowali to ograniczac. Ale to juz temat na zupelnie inna filozoficzna pogadanke. Trend jest taki ze sie wygania auta z centrow miast europejskich, mniej smogu, mniej halasu, bezpieczniej. Bylem na weekend w Gdansku. Postawilbym Cie o 17.00 przy krawezniku Kartuskiej czy Grunwaldzkiej na 15 min to zrozumialbys bardzo szybko o czym mowie :cool2: Smrod i zgielk od aut nie do opisania, migreny gwarantowane, to zadziwiajace jak szybko ludzie sie przyzwyczajaja i przestaja zauwazac takie rzeczy :shock: Niezmiennie polecam przyleciec do Oslo czy innego Bergen, stanac w centrum miasta i poczuc roznice. Kriss, nie ma krzty logiki w tym co piszesz (albo nie zrozumialem przekazu?) :roll: Chcesz zamienic 11 letniego Jeepa na nowy BEV i bulwersuje Cie to, ze to kosztuje duzo pieniedzy? A czy zamiana na nowego spalinowego SUVa by sporo mniej kosztowala? BEV dopiero raczkuje, za 5-10 lat, jak juz bedziemy mieli 10 letnie elektryki uzywane pokroju e-trona czy innego iX to bedzie mozna tak pisac, ze nie ma odpowiednika w podobnych pieniadzach, ale dzisiaj takie pisanie ma malo logiki. Osoba kupujaca np nowego Landcruisera czy inne X5 za 300-500k PLN ma juz troche alternatyw BEV w tych pieniadzach.

Tu troche zgody, nieuprawnione z mojej strony pisac o smietniku historii oczywiscie. Natomiast fakt jest faktem - silnik ten spada z rowerka z jednej prostej przyczyny - zainteresowanie klientow jest na poziomie bledu statystycznego. Ot cala historia. Czy jest szybki? Oczywiscie, tylko, ze silniki elektryczne sa szybsze. Czy jest cichy? Oczywiscie, tylko, ze silniki elektryczne sa cichsze. Czy jest nader kulturalny? Oczywiscie, tylko silniki elektryczne sa kulturalniejsze. A poza tym cala litania "na nie" - makabrycznie drogi w zakupie, awaryjny, drogi w eksploatacji, drogi w serwisowaniu (wszystkie te rzeczy razem skladaja sie na fatalna wartosc rezydualna), ciezki, skomplikowany. Mylisz przyczyne ze skutkiem. Kupilem EV bo zostalem zachecony podatkowo, tu oczywiscie pelna zgoda. Natomiast po ponad 2 latach korzystania z tej technologii powrot do aut spalinowych wydaje sie na dzis powrotem do sredniowiecza i brak doplat niczego juz nie zmieni. Patrzac z perspektywy praktycznie darmowej eksploatacji czy wiekszej wartosci rezydualnej po kilku latach - elektryki moga byc drozsze od aut spalinowych w sumie, nadal je wybiore. Co do oklamywania ekologicznoscia nie komentuje bo piszesz oczywiscie totalnie od czapy kolego :shock: Wez sobie wlacz auto w zamknietym garazu na 15 min i wrocimy do tego tematu. Ty widzisz "gonienie kroliczka" ja widze postep cywilizacyjny. Czy moglbym gotowac na gazie? No moglbym, ale potem wymyslili kuchenke elektryczna, potem indukcyjna. Czy moglbym sluchac walkmana? No moglbym, ale wymyslili discmana, potem mp3, potem Spotify. Czy moglbym wciaz uzywac telewizora kineskopowego, pieluch tetrowych, budek telefonicznych?... etc etc Po co Ci Iphone czy email - mozna przeciez list napisac czy fax wyslac a menu restauracji czy repertuar kina sprawdzic w gazecie. etc etc etc. Czy ja wiem. Nie musze juz jezdzic na stacje benzynowa bo tankuje w domu, jak czekam na cos/kogos chwile to moge zagrac na padzie lub obejrzec troche filmu w aucie, auto przestalo halasowac, dymic, smrodzic, zima sie ladnie samo rozgrzewa, mozna nie uzywac kluczyka, wiedziec zawsze gdzie jest Twoje auto, nie da sie juz cofac licznikow, muza/radio z calego swiata na wyciagniecie reki, panormiczny dach czego kiedys nie bylo, mozna zostawic spokojnie psa w aucie, wiedziec kto Ci je porysowal na parkingu podczas Twojej nieobecnosci, i dziesiatki dziesiatek roznych innych rzeczy. Auto to nie tylko prowadzenie :roll: A teraz zapraszam Cię do odniesienia się do mojego niewygodnego postu powyżej =) Naiwnych ludzi przybywa to i sprzedaż rośnie ;D No ale do czego mam sie odniesc, obalane bylo tu wiekszosc tych bzdetow juz 10 razy w tym watku, wzdluz i wszerz. Jak ja mam sie odniesc w ogole jezeli juz w pierwszym zdaniu praktycznie piszesz takie glupstwa: Piszesz o wydobyciu litu nie rozumiejac w ogole podstaw recyklingu i zalozen elektromobilnosci :duh: Moze inaczej Cie spytam, jedno jedyne proste pytanie: Czy wiesz skad sie pojawia benzyna i olej napedowy na stacji benzynowej?

Slawomir, specjalnie dla Ciebie slowa bylego szefa R&D BMW sprzed 2 lat: https://europe.autonews.com/automakers/bmw-rd-chief-sees-rising-demand-diverse-multifunctional-powertrains I chocbys nie wiem ile plotl bzdur na temat tego jak fantastyczne sa te silniki w BMW i jak to klienci je pragna, jak ta elektromobilnosc jest wymuszana przez EU, jak to FAJNIE jest tankowac 15-20 l benzyny na kazde 100km etc etc - klasyczne "ludzie glosuja portfelem", sprzedaz BEV tylko rosnie, a M760i idzie wlasnie na smietnik historii. Cos jak niedawny wywiad z nowym prezesem Alfy Romeo - wszyscy wzdychaja do tych aut, piekne, swietnie prowadzace sie etc a kupowac nikt nie chce jak przychodzi do wyboru auta w salonie.

Po drugie kwintesencja premium jest sprzedaz w znaczaco mniejszych ilosciach w porownaniu z nie premium. BMW nigdy nie chcialo i nie chce wyprzedzic np toyoty bo wtedy premium juz nie bedzie.Z pewnoscia, dlatego BMW sprzedalo w zeszlym roku 2,5x wiecej aut na swiecie od Skody :norty: A 1-er FWD z R3 jest na rynku po to, zeby odpowiadac zywotnym oczekiwaniom klientow, a nie po to, zeby odbierac klientow VW czy Skodzie ^^ Golf zaczyna sie w cenniku od 111k PLN, 1-er od 119k PLN, reszte dopowiedz sobie sam :norty:

Ciezko sie nie zgodzic :cool2: BMW, pomimo posiadania wspanialej oferty R3, R4, R6, V8, V12 - w dieslu i benzynie oraz prawie wszystkiego w hybrydach plugin --> rok do roku Q3 2022 --> wzrost sprzedazy aut elektrycznych o 115% Kolejki na BEV dlugie, ze odbiory po 18-24 mies, ludzie chca nawet 2,3 tonowych sedanow klasy D na uposledzonej platformie spalinowej, byleby to bylo BEV. Ale nie ma :roll: https://electrek.co/2022/11/03/bmw-electric-sales-double-in-q3-2022/ https://www.bmwgroup.com/content/dam/grpw/websites/bmwgroup_com/ir/downloads/en/2022/q3/BMW_Group_PM_Q3_2022_EN.pdf Jak to lecialo? "Moglibysmy zalac swiat naszymi elektrykami tylko nikt ich nie chce kupowac" Gdyby BMW nie zaspalo dziejowej szansy transformacji w motoryzacji to ich kapitalizacja na gieldzie bylaby 10x wieksza :cool2:

Protest obywatelski przeciwko "ekoterrorystom" :cool2: Wrzucam bo moze ktos bedzie zainteresowany aktywnym udzialem Nie wiem tylko co tam na zdjeciu ta Skoda dla plebsu robi, powinni jakies iX wrzucic :norty: Jak tak dalej pojdzie to bede musial jakies TDI na wycieczki do Polski kupic bo jajkami mi mojego elektryka obrzucaja :norty: https://nieoddamyaut.pl/krakow/?ka=008775 https://nieoddamyaut.pl/

Blotnik czy zderzak powiadasz. I 3-4 letniego auta, wycenianego przed "stluczka" na 35-40k$ nie oplaca sie naprawiac w ASO? :) Wkleisz zdjecia? Chetnie popatrze na ten uszkodzony zderzak :cool2:

Fantastyczna sprawa z punktu widzenia normalnego czlowieka. Chcesz kupic uzywana Tesle - krotki wypad na SC i juz wiesz czy nie kupujesz ulepa :cool2: Dzieki temu firma bedzie sie z pewnoscia dlugookresowo kojarzyla z rzetelnoscia i brakiem ulepow :cool2: Natomiast handlarze Mirki na wiesc ze sie nie da wspawac cwiartki czy cofnac licznika o skromne 200k km bo "liczy sie stan techniczny a nie przebieg" beda rzeczywiscie niepocieszeni :norty: Niesamowite, myslalem, ze po dieselgate i 30 miliardach $ ktore VW kosztowaly oszustwa ludzie troche zmadrzeli :roll: https://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_emissions_scandal

Gdy ogladanie Holowczyca wchodzi za mocno :twisted: ps. nie zapominaj, ze w Norwegii sa stosy Taycanow i innych etronow po lekkich stluczkach, ktorych nie oplaca sie naprawiac :cool2: Tutaj sie udalo zrobic zdjecie jednego z takich wysypisk elektrykow w NO ^^ A tu swietne zdjecie pogladowe - "elektryki waza pol tony wiecej od ICE bo woza bez sensu ciezka baterie" :norty:

Ja mysle, ze ten fragment z pryszczatym nastolatkiem i moczeniem swietnie pasuje do 200km/h na autostradzie i wyscigow Gdansk-Zakopane w 530i :norty: Prawdziwe zloto, jestes wprost kopalnia cytatow do sygnaturek :roll2: Tutaj moj ulubiony film z ringu z amatorem :lol: ------------ Slabo to wyglada poki co :roll:

Dorzuce do pieca :cool2: Do tej pory porownywales Opla segment D z BMW segment E (5-er) gdzie BMW w 20d nadal bylo glosniejsze. Jak mamy porownywac jablka z jablkami to powinnismy wziac BMW segment D (3-er) I co wtedy mamy: 2012 Insignia 2.0 CDTI - 140 km/h - 68.7dB i kilka jaskrawych przykladow BMW: 2011 320d (E90) - 140 km/h - 71.7dB (3 decybele wiecej = 2x glosniej) 2017 320d (F30) - 140 km/h - 70.6dB Wiec generalne pisanie, ze BMW jest lepiej wyciszone od Opla (w najpopularniejszych wersjach silnikowych przynajmniej) jest w rzeczywistosci po prostu naciagane, ot mityczne "premium" dla fanbojow :cool2: Ciekawe wnioski, szkoda ze z instytutu "danych z du**" :norty: Ja bym napisal - po 507 stronach watku kolega slonik dowiedzial sie, ze przy predkosciach autostradowych silnik nie jest glownym zrodlem halasu w aucie :lol: W ten weekend bylem w gorach w domku i musialem zmienic juz letnie 20" na zimowe 18". Jaka jest roznica w prowadzeniu wiem z pierwszej reki. Jest duza wbrew temu co mowi autor filmu :cool2: Wklej porownanie do i4 M50 badz Kia EV6 GT i wyciagniemy wnioski ktore hamulce sa do dupy :cool2: Wykladaj na stol 400k PLN i bierz ta Kia jezeli tak uwazasz :cool2: :cool2: Tutaj masz jeszcze jeden filmik tego autora w porownaniu TM3 LR z Audi etron GT ( :norty: :norty: ) Opowiada co nieco o jakosci materialow w srodku, ich spasowaniu, o osiagach, o zasiegu, GUI i takich tam ^^ Jak masz slabe nerwy to nie ogladaj bo Ci zylka peknie :D A tu masz Teslowy "m-pakiet" w akcji na Nurburgringu, z pewnoscia kazda Octavia czy 530i jezdza tak samo :norty: PS. Jak patrze na ta szybe TM3P to moja wygladala tak samo wlasnie po jechaniu przez kilka minut 250km/h po niemieckich autostradach :norty:

Heh, dopiero obejrzalem na spokojnie ten filmik. A wiec tak - musze pogratulowac koledze BMFun logiki w wyciaganiu wnioskow n/t ukladu kierowniczego, hamulcow czy pracy zawieszenia w zakretach na podstawie porownania wersji maks usportowionej EV6 do TM3 w wersji LR zamiast Performance :norty: Podobne wnioski moznaby wysnuwac o BMW na podstawie porownania X5 3.0d do GLE AMG 53 ^^ A na powaznie - TM3 w wersji P. w porownaniu do LR ma: - kola 20" zamiast balonow 18" - wieksze hamulce - zawieszenie jest zorientowane na dynamiczna jazde - obnizone o 10mm, amortyzatory sztywniejsze etc - uklad kierowniczy to samo, tryby sport/track Generalnie beka :norty: Natomiast z jednym sie zgodze, KIA EV6 GT to swietnie zapowiadajacy sie elektryk, na dedykowanej platformie, z nowoczesna technologia (800V!), zarezerwowalem juz jazde testowa z ciekawosci, w porownaniu do tego co oferuje nam na dzisiaj w elektromobilnosci BMW to Koreanczycy blyszcza :cool2:

Nie Kriss, nie mialem przyjemnosci jezdzic z takimi predkosciami M2 :cool2: Zalozylem (blednie?), ze jezeli M2 jest o 3dB glosniejsza jadac 130 km/h od Insigni jadacej 140 km/h, to podobnie bedzie przy wyzszych predkosciach. Jezeli sie myle to sprostuj, nie mam problemu z przyznaniem Ci racji wtedy :cool2: PS. Dane glosnosci wzialem stad: https://fastestlaps.com/models/bmw-m2-n-a

Zgadzam sie ogolnie zeby nie bylo oczywiscie, tam gdzie konczy(l) sie Opel zaczyna(lo) sie BMW. Natomiast zarowno Insignie jak i Vectre mialem akurat z silnikiem 1.9 CDTI, wtedy praktycznie wszyscy je zreszta kupowali z tymi silnikami bo diesel swiecil triumfy, benzyny byly mulowate i palily jak smoki i stanowily promil sprzedazy, stad moze wynika bezsensowna polemika. Natomiast mowienie o "wyjatkowym" przypadku gdy wiekszosc floty BMW to 20d i wiekszosc Vectr/Insigni to CDTI jest kolejnym naduzyciem :cool2: Po prostu chciales udowodnic swoje argumenty, nie wyszlo zbytnio a teraz bezsensownie brniesz z R6, V12 etc. Zaraz wyjedziesz z tym, ze BMW jest wlascicielem RR i tam to juz wogole nie ma porownania do Opla ;) Tez sie zgadzamy oczywiscie, tylko widzisz, nasza mala polemika nie miala zupelnie nic wspolnego z "radoscia z jazdy" - gadalismy sobie o ciszy, stabilnosci przy predkosciach autostradowych (++) dupowozow segmentu D :cool2: Wiec z mojej perspektywy rozmawiasz teraz sam ze soba - tzn wciskasz w moje usta rzeczy o ktorych nie pisalem. Albo znajdz moze gdzie napisalem, ze Vectra czy inna Octavia daje wiecej radosci z jazdy od BMW? Cala ta polemika zaczela sie od mojego tekstu, ze jak komus 200km/h imponuje to za 15-20k PLN moze sobie kupic 15 letnia Insignie, ktora jezdzi w miare cicho i komfortowo na autostradzie przy 200km/h. Tyle w sumie. Także nie. No wiec po raz kolejny, moja Vectra i moja Insignia, obie z silnikami CDTI, ktore jak juz ustalilismy, sa wygluszone na poziomie wspolczesnego G30 520d - jezdzilo sie w miare cicho i absolutnie komfortowo przy predkosciach mocno nieprzepisowych. Takze nadal tak. Jezeli to negujesz, bo 520d to przeciez "syf" (chociaz juz nie wiem czy syf czy daje "radosc z jazdy" bo roznie piszesz) a komfort jest dopiero od M760i to ok, zgadzam sie tez :cool2: Wez napisz Slawomirowi zeby nie wrzucal linkow z danymi bo fanboje BMW na cyferki reaguja tak: Tutaj trzeba slonika przywolac do tablicy, na forum G30 jest watek, w ktorym chcial wnosic pozew zbiorowy przeciwko BMW bo jego autem miotalo jak szatan na autostradzie i nie mogl go utrzymac na swoim pasie ahahaha :norty: :norty: :norty: Gdzie w takim razie razie zakwalifikowac BMW, jezeli mowiles, ze kupiles iX3 bo bylo tansze od TMY? :norty: Mi wychodzi ponizej Skody :cool2: ---------- Tymczasem na elektrowozie informuja, ze Gigafactory Berlin sie rozrasta, glupcy w tej Tesli nie wiedza, ze BEV to "slepa uliczka motoryzacji", nikt tych aut nie chce i absolutnie nie zamierza kupowac. Moze beda klepac hybrydy? :cool2: :think:

Slawomir, wijesz sie jak wegorz wobec twardych danych ze strony ktora sam podales :mrgreen: Przyznanie racji nie boli tak bardzo, nie badz slonikiem, sprobuj, poczujesz sie lepiej ;) Pozwol, ze spuentuje jeszcze raz. 1. Ten 2.0d "syf" jak to nazywasz to podejrzewam najpopularniejszy i najczesciej montowany silnik w 5-er (jak i pewnie ogolnie w calej gamie BMW :cool2: ) 2. Jezeli taka stara Insignia w 1.9CDTI ma komfort akustyczny przy 140 km/h taki sam badz lepszy od najczesciej wybieranej 5-er (zarowno tej jak i poprzedniej generacji) to naduzyciem z Twojej strony jest pisanie, ze nie jest to auto ciche (przypominam, ze rozmowa sie zaczela wrecz od M2 a zeszla na porownywanie do limuzyn premium segmentu E). 3. Vectra moze byla glosniejsza odrobine od Insigni, teraz juz nie pamietam dokladnie bo tak jak mowilem minelo prawie 20 lat, ale nadal mozna nia bylo w miare komfortowo jezdzic te 200km/h po autostradzie bo miala 6 biegow a te fiatowe CDTI bylo calkiem kulturalne jak na swoje czasy (i diesla oczywiscie) - czego przykladem jest chocby to, ze nawet wspolczesne B47 wcale nie pracuja ciszej 4. "Stabilnosc i bezpieczenstwo" tez w sumie nie wiem czemu odmawiasz tym autom, klasa D to nie Fabia, na szybkiej autostradzie daja spokojnie rady. 3. Co do benzyn oczywiscie sie zgadzamy, porownywanie aksamitnego R6 czy w ogole jakichs bialych krukow V12 od BMW do 4 cylindrowego wyjca od Opla jest przeciez smieszne samo w sobie Wobec powyzszych zupelnie nie rozumiem Twojego "naginasz fakty", "za malo jezdziles" i inne tego typu zaczepki, na Twoje 760i tez przyjdzie jakis Kania co wozi sie Phantomem i powie, ze jestes biedakiem i jezdzisz pazdzierzem, bez sensu taka argumentacja :roll: Spore to auto, chyba bardziej do TMY powinni porownywac a nie TM3 PS. Ta KIA ma 585 HP i 3,6s do setki. Niedawno BMFun mowil, ze TM3 LR ma 350 HP, mocne te konie skoro robia setke w 3,9s :norty:

Pierwsze zdanie bzdura bo Vectra a pozniej Insignia 200 km/h jezdzilo sie w miare cicho i absolutnie komfortowo. Cicho i komfortowo, głośniej i mniej komfortowo niż w BMW 5/7. Zarzucasz komuś bzdure, to poprzyj to czymś, a nie bzdurnymi wyobrażeniami :) Tu masz np. Insignie z 2.0benzyna vs 2.0 w BMW 5, przepaść. Pamiętaj, że decybele są skalą logarytmiczną i dodatkowo porównanie jest tylko dla max 140kmh, kiedy przy 200kmh różnica wzrośnie. Ladnie manipulujesz faktami dobierajac sobie silniki wg uznania :) I od kiedy to 535i z 2008r to 2.0? :duh: 2 litrowe diesle, 140 km/h: Insignia CDTI - 68,7dB F10 520d - 69,8dB G30 520d - 68,8dB Gdzie ta "calkiem inna jazda"? https://www.auto-decibel-db.com/Opel_Insignia_2012%202.0%20CDTI.html https://www.auto-decibel-db.com/BMW_5_2011_520d.html https://www.auto-decibel-db.com/BMW_5_2018_520d.html

Pierwsze zdanie bzdura bo Vectra a pozniej Insignia 200 km/h jezdzilo sie w miare cicho i absolutnie komfortowo. Drugie zdanie oczywiscie zgoda bo to auta o klase wyzej tylko niesmialo przypominam, ze Kriss mowil o M2 :roll: :shock:

To w takim wypadku wiem juz chyba dlaczego nie mozemy dojsc do porozumienia. Dla mnie TM3P, auto w cenie 250k (w NO) czy 300k (PLN) to zastepstwo takiego BMW 330e - czyli totalne daily. Nie doszukuje sie w tym aucie rzeczy ktorych w nim nie ma, to ze przyspiesza do setki w 3,5s nie znaczy ze jest autem sportowym. Nie jest. Dlatego jazda 120 czy 130 km/h kilka razy w roku mi "nie uwlacza", nie rozmyslam o tym kategoriami "kur.. kupilem auto 500 HP, mialo tylko zapier...c, a wlasnie kolejna Octavia mnie wyprzedzila." Moze mialbym takie rozterki jakbym kupil Taycana Turbo S za milion zlotych czyli auto "drogie" czy kojarzace sie jednoznacznie ze sportem/szybka jazda, moze wtedy by mi gul skakal (czy tez bym sympatyzowal z ludzmi ktorych to "boli") Dla przypomnienia --> TM3P od LR dzieli ~20k PLN, z czego polowe kosztuja duze 20" kola, ta wersje wybiera te 15% ludzi ktorzy czerpia troche przyjemnosci z depniecia mocniejszego pedalu gazu od czasu do czasu, zasieg w porownaniu do wersji LR jest bardzo zblizony, w praktyce niczym sie nie rozni na codzien przy podobnej jezdzie. To nie jest jak w autach spalinowych gdzie na M3 musisz dolozyc 200-300k PLN w porownaniu do 330i czy tam 330e i ta roznice w cenie musisz sobie rekompensowac na kazdej prostej, na kazdej trasie, w kazdym tunelu :)