adamjttk

Ok juz widze skad wynika bezsensowna polemika. Moj ostatni post z lista rzeczy ktore BMW bedzie niedlugo implementowac to nie jest 1:1 lista rzeczy ktora BMW kopiuje od Tesli (a przynajmniej w sensie Teslowych wynalazkow lol), wybacz ze zle mnie zrozumiales. Post apropo kopiowania Tesli i post z przewidywaniami n/t BMW to 2 rozne watki ktore nie wiedziec czemu mieszasz razem. Czesc jest trendem rynkowym w motoryzacji, ktore Tesla zaimplementowala juz (fakt dokonany) a czesc autorskimi rozwiazaniami Tesli zeby nie bylo. Przeciez bez sensu by bylo pisac o silnikach R4 czy skaji jako wynalazku Tesli (lol, naprawde tak zrozumiales i na takim poziomie rozmawiamy czy po prostu trollujesz?) - ot Tesla szybciej zrozumiala, ze przy obecnej "modzie" na bycie "eko" czy tez "CO2 friendly" skora zwierzeca jest skazana na wymarcie w motoryzacji (w sumie tak samo jak silniki spalinowe) wiec odcieli sie z dnia na dzien (nie wiem czy wiesz ale pierwsze Tesle mialy elementy ze skory naturalnej np kierownice) :roll: W BMW jako skostnialej zabetonowanej firmie bedzie to trwalo latami - kupili juz jakas firme od skaji, zapowiadaja ze kierownice tez beda "plastikowe" tylko musza wszystko "ogarnac". Czyli kopiuja to co robi/zrobila Tesla i nie ma zadnego znaczenia ze jest to zmiana "na gorsze" wg niektorych - jest to zmiana ktora musza zrobic bo taki mamy obecnie klimat. Odniose sie do posta konkretnie w punktach wieczorem bo krucho z czasem ale ogolnie - znowu odlatujesz i to grubo, Twoja narracja taka, ze w BMW wszystko jest, wszystkie nowinki, tylko niestety nic nie dziala jak powinno albo jest w autach po 600-700k np nowe klamki a do segmentu D dojdzie za 5 lat :cool2: Obsmiewasz ladowarke indukcyjna Tesli a BMW ma takie premium gowno, ze telefony sie nagrzewaja i rozlaczaja albo nie mieszcza w tym schowku albo w ogole nie mozna zamowic bo restrykcje. I na forum sto postow o tym. A jak BMW wprowadzi podwojna flokowana ladowarke indukcyjna w tej obsmiewanej pozycji wertykalnej to bedzie wow na forum BMW ^^ A w rzeczywistosci BMW, firma sprzedajaca 2M aut rocznie nie umie zaimplementowac w swoim GUI jezyka polskiego do navi, albo auto otworzysz tel z Androidem a podlaczysz bezprzewodowo tylko Iphonami (czy tez odwrotnie juz sie gubie w tych meandrach BMW) - przeciez to jest plucie klientowi w twarz lol. BMW recorder w odpowiedzi na to co ma Tesla? Te 5 czy 10s nagrania w jakosci kapcia? Rece skladaja sie do oklaskow :cool2: Naprawde nie masz np problemu z tym, ze klapka ladowania w i7, aucie za 700-800k PLN otwiera sie manualnie i bedziesz mial uje**** reke za kazdym razem? Albo ze w premium i4 za 400k PLN nie ma elektrycznie sterowanej kierownicy? Ze w iX3 pod maska zionie krater zamaskowany plastikowa obudowa (pewnie z dopiskiem "M Power albo inne gow** - ok tutaj, juz przejaskrawiam, nie pamietam ;P) A otylosc kilkuset kilogramowa bronisz wyciszeniem, przeciez to rece opadaja. Sa za to autorskie "gesty" - pewnie Tesla to skopiuje, na bank ^^ Ale to wszystko i tak nie ma znaczenia, bo poki co wszystko to z czym bylo kojarzone BMW (fun z jazdy, swietny feeling, prowadzenie, uklad kierowniczy) w autach elektrycznych poki co nie istnieje i mach-e sie lepiej prowadzi od pojazdow BMW o Tesli nie wspominajac. A dzisiejszy klient (taki slonik) broni marki tym, ze w kabinie jest ambient 20 kolorowy a po wyjsciu dioda za 2 centy oswietla ulice pod drzwiami, ot w takim punkcie zwrotnym dla marki jestesmy :cool2:

Dalem Ci liste 5-10 rzeczy/rozwiazan ktore BMW skopiowalo/jest w procesie kopiowania (w zaleznosci od modelu) bezposrednio od Tesli, ordynarniej sie juz nie da kopiowac :norty: Ty mi za to wklejasz przyklady rolety w bagazniku czy elektryczne otwieranie bagaznika, rzeczy typowe dla BMW, powiedzialbym wyznacznik marki :norty: A pozniej udowadniasz jakies tam tezy ze to dopiero jest w TM3/Y, magicznie zapominajac ze modelowi S stuknela juz dekada na rynku :duh: Jedyne co mnie zaciekawilo to pompa ciepla, szanuje, ze BMW ja mialo w opcjach dodatkowych juz 10 lat temu :cool2: To auto wyprzedzalo znacznie swoja epoke i pomimo kontrowersyjnego wygladu rozwiazania technologiczne byly topnotch, szkoda ze nie poszli za ciosem, gdyby nie poszli w miejskie wozidelko a elektryczna serie 3 (ich najpopularniejszy model i "fundament: marki BMW) wtedy mielibysmy dzisiaj zupelnie inna sytuacje. Zebysmy sie zle nie zrozumieli - Tesla to firemka z 10 letnia tradycja, naturalnym jest ze ich auta to mix dobrych rozwiazan motoryzacyjnych roznych producentow. Ot wymieszali co znalezli najlepszego (oczywisce w przeliczeniu na $ zeby nie bylo), dodali mase autorskich rozwiazan i mamy to co mamy. A teraz jak producenci widza ze te dziwaczne rozwiazania sa sprzedawane juz w milionach sztuk (bo produkcje tez usprawnili) - mamy copy&paste, oczywiscie ze zwloka typowa dla niemieckiego betonu czyli 3-6 lat. I w momencie gdy BMW w i7 wprowadza 20ty ekran Tesla zaciekle walczy od dekady z autopilotem i gdy BMW bedzie na 25-tym ekranie Tesle pewnie beda juz jezdzic ze spiacym kierowca - ot roznica pomiedzy firma nastawiona na przyszlosc (wizjonerska jakby nie patrzec) a zabetonowana firma nastawiona na zysk i niestety obecnie na wtornosc.

W perspektywie ~3 lat dla BMW: - "skorzane" (w cudzyslowie bo vernasce/dakote ciezko nazwac prawdziwa skora i tak) tapicerki beda niedostepne, beda same wege i szmaciane - skorzane kierownice beda niedostepne - idrive out we wszystkich modelach - lezace ladowarki indukcyjne zamiana na stojace - mechaniczne klamki zamiana na elektromechaniczne - zupelne pozbycie sie fizycznego kluczyka - kupowanie aut przez internet - wszystko ponizej 5-er 4 cylindry max (lacznie z M3/4) - OTA (takie dzialajace) - gry/netflix do GUI - pozbycie sie przycisku hamulca postojowego, przyciskow trybu jazdy etc - kompletny minimalizm - pozbycie sie licznikow przed kierowca ponizej 5-er - zmniejszenie sie cennika/liczby opcji dodatkowych do maks 2-3 stron, bedzie maksymalnie przejrzysty, kilka klikow To wszystko nas czeka, tak jak pisalem BMW dzisiaj jedynie nasladuje z opoznieniem, trendy wyznacza obecnie inna firma :cool2:

obejrzalem filmik na YT o BMW iX1 No i tak rzucil mi sie w oczy kontroler Idrive, a wlasciwie jego brak (gadalem o tym od dluzszego czasu, ze zniknie, bo BMW kopiuje ostatnio 1:1 rozwiazania takiej tam innej marki i oczywiscie bylo pelno glosow oburzenia ze na pewno nie, ze kontroler jest swietny, intuicyjny, dotykowe tablety sa przeciez do du.., rozpraszaja, zwiekszaja ryzyko wypadkow etc etc) slonik - wiele razy sie wypowiadales na ten temat jak to sie swietnie kieruje GUI auta pokretlem a w Tesli trzeba macac ten nieszczesny tablet a tu taki zonk, jaka jest Twoja opinia? :norty: no i ciekawi mnie jeszcze jedna rzecz apropo Twojego "fanbojstwa" Tyle sie tu przez 3 lata naczytalem jak te elektryki sa beznadziejne, jak te dotykowe tablety sa beznadziejne a idziesz do salonu i pokornie kupujesz. Czy za wszystkim stoi tylko ccc i znaczek BMW czy jest gdzies dla Ciebie granica, tzw deal breaker - jak usuna licznik przed kierownica jak w TM3, jak ogranicza kolory do 5szt, jak zrobia tylko 3 wersje wyposazenia etc etc. Koniecznie daj znac, ciekawie bedzie sie do tego wracalo za 2-3 lata :lol:

Ladny, slicznie brzmi, cena od 1,06M :shock:

Robisz sie nieuprzejmy i ad personam wiec mysle trafilem w miare dokladnie z opisem salonow jak i pewnego typu zachowan :roll: Brzmi jak "ide na jazde testowa BMW czy tez po odbior auta wiec naloze swoj najlepszy garnitur z odpowiednia metka", i tak to sie kreci ten polski prestiz i premium ;) X5M tez do pelna zalane? bo widze ladnie obracasz kota ogonem :)

W PL i NO jest skrajnie inaczej, w PL jest jeden salon na caly kraj , w NO jest ich napackane co 50-100km Bylem w srodku salonu: 3x - odbior aut 3x - jady testowe TM3 LR,TM3P oraz TMYP I 2x przed salonem zostawialem auto na serwis na parkingu (lacznie z dzisiaj), nie wiem czy to sie liczy ;) Na poczatku lutego bede kolejny raz bo bedzie w koncu S Plaid demowka :cool2: Z reka na sercu nie czekalem nigdy na obsluge w salonie dluzej niz 5s, z reguly opiekun biegnie zza biurka jak mnie widzi w drzwiach (nudza sie jak mopsy z reguly bo wiekszosc rzeczy jest zalatwiana elektronicznie a w salonie jest zupelna pustka pomimo setek Tesli na ulicach) jakkolwiek to smiesznie brzmi, i nie jest to relacja ala fircyk w za ciasnym garniturze (koniecznie szary, w krate) i warszawskim zaczesem krotko po bokach, z przyklejonym sztucznym usmiechem tylko bardziej jakbym gadal z kolega, ktory akurat pracuje w Tesli. Skrajnie inaczej niz w salonach BMW, zarowno w NO jak i w PL, ale to juz widzisz, kazdy lubi co innego. W salonach BMW w PL mnie zawsze okropnie odrzucala ta pozera ala |wyzej sr** niz du** mam", w norweskich salonach BMW duzo tego juz mniej, na recepcji jest 60 letnia kobieta a sprzedawcy nie chodza w gajerkach tylko dzinsach, swetrach ew. koszuli stad podejrzewam, ze jest to polski przasny folklor jak to w kraju rozwijajacym sie - patrz Indie, tam kupujesz "Tipo", ludzie se zdjecia z pracownikami robia, sa kwiaty, jest szampan, przychodza sasiedzi i tego typu bzdury :roll: edit - zaraz sie pewnie dowiem, ze premium to jest jak 318i jest przy odbiorze w salonie pod atlasowym pokrowcem przykryte i sciagaja ten pokrowiec zamaszystym ruchem przy kliencie wreczajac szampan musujacy za 30 PLN (ze wskazowkami gdzie najblizsza stacja benzynowa bo auto zatankowane tylko na 15 km) ^^

Masz racje :cool2: Po tych obnizkach Tesli jestem ciekawy jak to bedzie wygladac w tym roku, za elektrowozem: (sa to absolutnie niepotwierdzone plotki, zeby nie bylo) "Nasz Czytelnik zasłyszał, że w Polsce w rekordowy dzień spłynęło ponad 1 000 (!) rezerwacji na Tesle, nam z kolei szepnięto, że „roczny wynik zrobiono w tydzień”."

Logika strasznie naciagana, niemerytoryczna. 1. To ze Ty nie masz problemow z X5/iX3 o niczym nie swiadczy, mnostwo kolegow na forum z seria G20 czy G30 mialo pelno problemow wiekszych (unieruchamiajacych auto) czy mniejszych - Randall, vulneralius etc - nierzadko byly to problemy kilka tygodni/miesiecy po wyjezdzie z fabryki 2. Moje "kilka" przygod z TM3 to wadliwy czujnik temp/cisnienia objawiajacy sie niedzialajaca klimatyzacja (sami zadzwonili ze jest recall) oraz dwukrotny problem z silownikiem klapy bagaznika (ewidentnie wtopa designerska, naprawione na podjezdzie pod domem/firma podczas mojej nieobecnosci, przez serwis mobilny) - obie rzeczy przyziemne. Wyglada mi to na choroby wieku dzieciecego i jak na 2 lata uzytkowania auta sa to "orzeszki". W TMY - znowu choroby wieku dzieciecego - zle skalibrowane czujniki i niedzialajace w 100% poprawnie gniazdo ladowania (objawia sie tym, ze nie laduje z wallboksa AC powyzej 16A) - zobaczymy jak to bedzie wygladalo przez kolejne 2-3 lata, jezeli sie bedzie cos psulo na pewno dam znac tu na forum. Pisalem o PDC i to wg mnie jest obecnie najwieksza wtopa TMY. 3. Watki na forum Tesli rzadko kiedy dotycza problemow technicznych/mechanicznych nie wiem czy zauwazyles - z reguly sa to niekonczace sie dyskusje o lakierze, szparach w karoserii, OTA, autopilocie etc etc. Jednych to fascynuje jak znajda jakas niedoskonalosc lakieru pod samochodem, inni maja to w du*** - ja najwyrazniej zaliczam sie do drugiej grupy ludzi. Rozumiem i szanuje. Natomiast ja kawe lubie pic w domu/pracy albo ze znajomymi, nie potrzebuje robic tego w ASO :roll: To samo jak mam ochote popatrzec na dlugonogie 25 letnie blondynki - nie potrzebuje do tego ASO BMW (sa lepsze miejsca do tego) i uwazam, ze jest to w sumie zenujace, taka "wschodnia" troche mentalnosc. Reasumujac - Ty patrzysz troche na "otoczke" a ja patrze na "inzynierski"/technologiczny aspekt - cos ala jeden woli zalatwic sprawy bankowe na stronie internetowej bo uwaza ze jest to szybsze/nowoczesniejsze/wydajniejsze a drugi woli postac w kolejce (czy tez w "VIP lounge") w PKO BP i pogadac z "pania Basia" przy kawie. PS Wracajac do "premium", czyli czegos ekstra (troche szyderczo oczywiscie jak z tym Meksykiem/Chinami) Kawe dostaniesz zarowno w salonie BMW jak i w salonie Fiata/Dacii :cool2: Serwis mobilny pod domem czy brak potrzeby rozmowy z opiekunem/brak potrzeby dawania/odbierania kluczykow/pelna automatyzacja serwisu etc - to sa rzeczy ktore poki co sa ekstra (czyt. PREMIUM), niedostepne w wiekszosci marek. Zgadzamy sie czy wg Ciebie premium to jest jednak kawa i dzaga na recepcji? PS2. Ciekawe opracowanie n/t rynku samochodow premium w Polsce w 2022 https://premiummoto.pl/ranking-marek-modeli-samochodow-premium-2022-polska/ Ciekawostka: "Średnia cena cennikowa sprzedawanego przez daną markę samochodu. Na tej podstawie można przyjąć, że średnia ważona cena nowego samochodu klasy premium w Polsce to 267 tys. zł (przed doposażeniem, bez uwzględniania rabatów, o ile w 2022 roku w ogóle można mówić o rabatach)."

Tak dlugo jak bedziesz odpisywal na kazdy moj post po 5 min w tym watku :cool2: Masz ustawione jakies powiadomienia na maila w tym watku wez sie przyznaj? Bo wydaje mi sie, ze na 8000 postow w tym watku co najmniej 4000 postow nalezy do Ciebie :duh: PS. Mozesz zlozyc update jak idzie pozew zbiorowy przeciwko BMW, ktory miales skladac bo G20 nie da sie jezdzic po autostradzie bo przy wietrze miota Twoim rydwanem tak, ze nie mozesz sie utrzymac na jednym pasie ruchu? Jaka byla odpowiedz firmy na pozew? "tttm"? :norty: Na szczescie z iX1 nie bedzie tego problemu, jaki tam byl max speed w tym 300KM BMW premium przypomnij, 180 km/h? To dokladnie tyle co w Toyocie Corolli 1.2 122KM za 89k PLN :cool2: Heh smiesznie to teraz brzmi jak sie kolega smial, ze TMYP ledwo co na autobahnie 250 km/h za Taycanem jest w stanie nadazyc ^^

Z cyklu, jak wyglada serwis PREMIUM w 2023r Oddalem dzis TMY do serwisu z 2 problemami 1. czujnik na fotelu pasazera z przodu jest zbyt czuly i czasami sie niepotrzebnie aktywuje, nawet jak obciazenie na fotelu jest minimalne - np jakas torba czy plecak. To samo czujniki z tylu - potrafia sie aktywowac gdy na kanapie sa puste foteliki, bez dzieci - jest to mocno irytujace i powinny byc lepiej skalibrowane. (albo sa uszkodzone, nie wiem, nie znam sie) 2. port ladowania - przy wiekszosci ladowan dostaje wiadomosc, ze wtyczka od ladowarki AC nie jest prawidlowo zaryglowana (ten bolec zabezpieczajacy przed wyciagnieciem wtyczki podczas ladowania jak sadze) - ladowac laduje ale z delikatnie obnizona moca jezeli sie nie wyjmie/wlozy wtyczki ponownie. Obie sprawy zglosilem przez apke Tesli kilka dni temu, dolaczylem zdjecie komunikatu podczas nieprawidlowego ryglowania wtyczki w porcie ladowania. Po godzinie dostalem w apce info, zeby podac jeszcze dokladna date ostatniego ladowania kiedy wystapil problem. Po doslaniu tej informacji, tego samego dnia przyszla w apce wiadomosc, ze sprawdzili zdalnie logi auta i ze port ladowania zostanie wymieniony a czujniki obciazenia powtornie skalibrowane. Dostalem tez od razu kosztorys prac - fakture na 0 NOK do zatwierdzenia. Jako, ze nie mozna tego bylo zrobic poprzez serwis mobilny - musialem odstawic auto do serwisu Tesli, wyznaczono date w apce na dzisiaj rano. Jak wyglada procedura oddania auta do serwisu? Ano tak, ze podjezdzasz na parking salonu, zostawiasz zamkniete auto i tyle - nie musisz sie z nikim spotykac, wyjasniac kim jestes, po co tu jestes, nie musisz przekazywac/odbierac kluczykow, czegokolwiek podpisywac i innych sredniowiecznych rzeczy ktore sie robi w innych markach. Pracownik wie, ze jestes juz na parkingu (i gdzie dokladnie zaparkowales) bo moze to sobie sprawdzic w systemie, poprzez tryb serwisowy otworzy sobie sam auto i po naprawie je sam zamknie etc. W apce pokazuje mi sie wlasnie, ze Tesla jest "w serwisie" i ze planowana godzina odbioru to 14.30. Auta zastepczego nie bralem bo podrzucila mnie zona (daja bezproblemowo TM3 na czas naprawy w serwisie - tyle ze musialbym juz wtedy isc do opiekuna po karte). Reasumujac - wszystko zdalnie, automatycznie, problem-free, dokladnie tak jak lubie. Profesjonalizm i kultura techniczna na sporo wyzszym poziomie od serwisu Bavaria BMW w moim miescie, gdzie mialem kilka nieprzyjemnych sytuacji z moimi F20 i F30 na gwarancji.

Napisz wprost ze to sa (troche poprzeinaczane, z Ferrari to juz oczywiscie odlot) moje komentarze, nie trzeba byc delikatnym ;) VW ID.4 imho piekna bryla auta, zrobione na platformie dedykowanej, za kazdym razem jak mijam na ulicy (szczegolnie w usportowionej wersji GTX) to nie moge sie nadziwic, ze VW cos tak ladnego wypuscil bo marka znana jest raczej z "nudnego" designu a tu taka perelka. Tylko co z tego jak sie wsiada do srodka a tam hard plastik fantastik jak w Tipo, GUI szaleje/zacina sie/laguje, piano black w najgorszym wydaniu, podlokietnik zywcem z PKS, kierownica haptyczna nieuzywalna, kontrola klimatyzacji nieuzywalna etc etc Wiec jezeli ktos w komentarzach pisze, ze wykonczenie w srodku jest szlachetne, premium, ze 2 dlugosci przed Tesla etc no to pozostaje tylko rzucic szydera co tez wiele osob zreszta zrobilo. Merytorycznie - BMW i3 produkowano przez dekade, sprzedano w setkach tysiecy sztuk. Na forum i3 pustynia - widac na screenie ktory wrzucilem. Jak to sie ma do Twoich argumentow? Mylisz przyczyne ze skutkiem! Gdy zaczalem pisac o wyzszosci Tesli nad innymi producentami motoryzacyjnymi byl koniec roku 2019, gdy firma sprzedawala ~350k aut rocznie. Juz wtedy widzialem co sie swieci, ze m.in BMW i inni europejscy producenci beda niedlugo w czarnej dupie, widzial to kazdy kto nie ma klapek na oczach, kto czytal wywiady (i bzdury ktore byly w tych wywiadach zawarte) z osobami decyzyjnymi w firmach moto i choc minimum interesowal sie tym co sie dzieje w motoryzacji i wie, ze zmiany trwaja kilka lat bo bezwladnosc jest spora ale te procesy beda nieuniknione. Tylko wtedy trzeba bylo odpierac argumenty "startup", "wydmuszka" "przepala pieniadze akcjonariuszy" etc etc a dzisiaj dyskusja zamienia sie w Tesla=Toyota jak juz wolumen sprzedazy szaleje. Gdybys nie byl tak negatywnie nastawiony do tych mitycznych fanbojow i zrobil troche retrospekcji watku to bys wiedzial jak dyskusja w tym watku ewoluowala, dzisiaj to jest przerzucanie sie gow*** ze slonikiem, ktory jak bot odpowiada/trolluje na kazdy jeden post. Co prawda pierwsze tysiac postow pisal jakie te EV to gow**, dotacje to gow** ale jak juz budzet sie spial i dotacje obowiazuja to pierwszy wyciagnal lapy po EV haha ^^ Nie to samo bylo z fotowoltaika slonikowa? - 100 postow jaki to badziew bo sie bedzie 30 lat zwracal bo slonik zuzywa pradu za 200 PLN miesiecznie ale jak przyszlo co do czego - zainstalowane. A po fotowoltaice EV. A po pierwszym EV bedzie drugie EV i jezdzenie 120 km/h i ogladanie majtek Grazyny na A2. Ale co sie natrollowal to jego, na zdrowie :cool2:

Ciekawie sie czyta te 2 ostatnie posty milosnikow BMW n/t Tesli :) Mysle, ze podobny ton jest na forum Audi czy MB. cos ala: nasze auta sa prawdziwym premium, o niebo bardziej sportowe, komfortowe, wyrafinowane, piekne, gdzie tam jakas plebejska Tesla, ciezko sie na to auto patrzy takie brzydkie, biedne, niewygodne, tylko 2 modele, wszystkie identyczne na ulicy etc etc A potem sie patrzy w statystyki sprzedazy/przeglada fora/filmy na YT/komentarze w pudelkach motoryzacyjnych i slyszy sie ciagle jedno i to samo BEV=Tesla na dzis. W Norwegii jadac do pracy 20 min. mijam srednio moze jedno BMW elektryczne, jakiegos mach-e czasami czy etrona i na to 20-30 szt TM3/TMY. Tak to dzisiaj wyglada w realu gdzie konsumenci glosuja swoim portfelem i swoimi ciezko zarobionymi pieniedzmi. Jezeli ktos mysli, ze jutro to sie znaczaco zmieni gdy TM3P kosztuje 280k PLN (w pelni wyposazona), a BMW i4 M50 startuje od 360k PLN (golas wymagajacy opcji za 60-80k PLN) to.. no coz, czeka go maly dysonans poznawczy i szybkie przewartosciowanie wyrazenia/znaczenia "premium" w swiecie dzisiejszych elektrykow. Marka "premium" nie implikuje automatycznie produktu "premium" jak to ktos slusznie zauwazyl (i co tez zauwazaja klienci). Niedlugo zobaczymy jak wielu jest wiernych, lojalnych milosnikow marek legacy produkujacych dzisiaj elektryki - bedzie mozna obserwowac z kwartalu na kwartal w wynikach sprzedazy i sprawozdaniach finansowych - jednemu rosnie, innemu spada, tak bylo od zawsze. A powody wzrostow/spadkow kazy sobie moze tlumaczyc jak mu sie podoba i tak zeby mu sie lepiej spalo ;) I nie chce zeby mnie ktos zle zrozumial - w tym watku nie chodzi o przepychanki "moje auto jest lepsze bo jest moje" - przez 500 stron podawalem wielokrotnie argumenty czemu ja wybralem akurat Tesle w danym momencie, czemu uwazam ze firma robi co robi lepiej od konkurencji, robilem konkretne porownania/listy co bylo lepsze/gorsze w porownaniu do wczesniej posiadanego auta. Kazdy ma swoje wlasne wymagania/priorytety i trzeba to tez szanowac. Nie mam zadnego problemu z tym, ze ktos preferuje BYD czy Polestara od Tesli czy BMW. Inaczej byloby nudno. Co nie znaczy oczywiscie ze nie mozna podyskutowac co sie uwaza na temat danego modelu/jakie sa subiektywne "za" a jakie "przeciw". Tytul watku brzmi dokad zmierza BMW w obliczu obecnej konkurencji na rynku moto i dokonujacej sie transformacji ICE->BEV i przytaczajac rozne statystyki czy dane bez sensu jest odbierac to za bardzo osobiscie co jest lepsze/gorsze a starac sie zauwazyc troche szersza perspektywe rynku i motywow dlaczego klienci wybieraja jak wybieraja czy tez jak reaguja zarzady danych firm na zmieniajaca sie rzeczywistosc. Wrzuce znowu sreen z forum elektrowozu z liczba uzytkownikow danej grupy (wlascicieli aut/zainteresowanych zakupem etc), forum skupia milosnikow wszystkich EV wbrew pozorom, wnioski mozna sobie samemu wyciagnac

Samo geste widze juz slonik, jakies praktyki w TVP w CV? ;) To ze swiniami i szlauchem to wg Ciebie ten forumowy luz? :twisted: Jezeli mowisz o popycie na auta BMW to tak, masz racje, popyt spadl o ~5% w porownaniu do zeszlego roku, na Tesle wzrosl o 44 % (przy tych "wysokich" cenach) :cool2: W sensie pytasz, grozisz czy jak? :roll: Jezeli taki zart (ok, moze niezbyt wybredny) obraza Twoja moralnosc badz jest to wbrew regulaminowi to czyn swa powinnosc, jestes w koncu moderatorem :cool2:

No właśnie, idą. I ludzie i ceny do góry a nie na odwrót :wink: No ida ida. BMW 2022r sprzedaz aut yoy -5%, Tesla +40% Ale spoko, pewnie covid, wojna na Ukrainie, kryzys etc bardziej tycza sie BMW a nie Tesli, nie? :lol: Prawdziwy mindf*** beda mieli tutejsi krzykacze jak sprzedaz BMW w tym roku bedzie znowu na minusie a Tesli wzrosnie o kolejne kilkadziesiat % co w praktyce sprawi, ze obie firmy beda produkowaly podobna ilosc aut. Wtedy skoncza sie argumenty, ze latwiej zwiekszac sprzedaz jak sie produkuje 100 tys aut rocznie niz jak sie produkuje 2M aut rocznie. I zaczna oczywiscie argumenty -- eee, ale to przeciez Skoda/Toyota a nie "premium" (w sumie juz zaczely, do niedawno to bylo "wydmuszka" i "startup" ^^) Usredniona cena zakupu 199$ co na dzisiaj daje okolo -38%, co bedzie za rok/dwa/10 dam znac, tak jak pisalem wielokrotnie, inwestycja dlugoterminowa :cool2: PS. Nadal dokupuje, zeby nie bylo :norty: Kup kiedys auto z jakimkolwiek naglosnieniem to zacznie sluchac muzyki, mylisz przyczyne ze skutkiem :cool2: Znowu o metkach? Tommy Hilfiger ;) Zona Ci pozwala tak nazywac dzieci w domu? ;) Znowu mylisz przyczyne ze skutkiem i sie dowartosciowujesz jezdzeniem autem w cenie BEV Kia/Hyundai (posredniej wersji w sumie..) :oops: "Media swiatowe" tez opowiadaja o pozarach BEV, o odpadajacych kierownicach/dachach, o UFO w kukurydzy i roznych takich. Czyli wyprostowalismy watek? Imho Musk ma w nosie do czego porownuja jego auta, chce zalac elektrykami swiat i wykonczyc ICE, a czy to bedzie Tesla czy VW to juz mu chyba az tak bardzo nie zalezy (ma jakas tam "misje" z tego co opowiada, intencje prawdziwe czy fikcyjne to juz kazdy musi sobie sam odpowiedziec). Moj skromny rozum podpowiada mi, ze jezeli masz status najbogatszego czlowieka na naszej planecie (chociaz juz chyba nieaktualne czytalem) a wstajesz wczesnie rano i zapier***** dalej zamiast sie opalac na bezludnej wyspie z supermodelkami znaczy sie, ze masz dobre intencje :roll: Jak wyzej. Pokazuje przewage BEV nad ICE i sadzac po rozwoju firmy i wynikach sprzedazy idzie mu to calkiem sprawnie. Bezposrednia rywalizacja tylko z BMW/Mercedesem/Lexusem to by bylo mocne ograniczanie swojej bazy klientow, tym swiata elektrykow nie zwojujesz, na stronie Tesli napisali co im w duszy gra (transition to..) Z mojego punktu widzenia jak sie przesiadasz z X3 30i na iX3 to jest to sukces, niezaleznie co sadze konkretnie o modelu iX3, nadal jest to elektryk ktory nie smierdzi, nie kopci, nie halasuje. Jestes ostatnia osoba ktora powinna pisac takie rzeczy bo jak sam wiesz wybierales pomiedzy dokladnie tymi dwoma modelami i wybor iX3 nastapil ze wzgledu na cene, pisales o tym wielokrotnie przeciez? Na koniec dnia masz w kieszeni 300k-350k PLN i mozesz kupic za te pieniadze TMY, iX3, EV6, mach-e, etrona Q4 czy ioniqa5, roznice w cenach sa minimalne. Wiec trzymanie sie tego demonicznego podzialu premium/nie premium (W tym konkretnym segmencie) jest po prrostu smieszne, no chyba, ze myslisz, ze BMW iX3 w cenie Kia EV6 bedzie jakas nadprzyrodzona moca lepsze bo BMW ma takie know-how, takich dostawcow, takie technologie ze oferuja wiecej za ta sama cene ... (pytanie retoryczne bo jest akurat w sumie odwrotnie) Macan to oczywiscie troche smiech chociaz patrzec na to, ze najpopularniejszym egzemplarzem jest 2.0i z moca 250KM w sumie przestaje byc to nawet smieszne.

slonik, napisze dyplomatycznie :) Mi wisi i powiewa czy dzieci onetu beda sie klocic na forum przez kolejne lata czy Tesla jest premium bo to i tamto czy jednak nie jest bo BMW czy MB (dobrze wyposazone) w srodku maja lepsze materialy. Kupujac auto patrze na to co oferuje w danym budzecie (osiagi, technologia, frajda z jazdy, materialy, GUI, TCO etc) a nie to co pomysli o mnie czy o aucie sasiad. Patrzac na Twoje wypowiedzi i Twoje auta (gole 530i w mpaku i ultra gole iX1) Ty jestes fanem znaczkow "BMW" i "///M" bo sasiad ma zazdroscic, nie wazne osiagi, nie wazne wyposazenie, musi byc tylko "czuc piniadz", metka musi sie zgadzac, reszta niewazna. A to ze zonie bedzie marzl tylek w zimie, ze nie bedzie mogla posluchac muzyki podczas jazdy a jedynie TOK FM, ze zeby podlaczyc telefon do ladowania bedzie szukac kabli USB w schowku czy jak dzieci zazygaja tapicerke bedzie zawziecie czyscic szmaciane fotele na parkingu na MOPIE bo pozydziles na jakiekolwiek wyposazenie golasa to juz takie tam drobne detale, ktore przeciez nie maja nic wspolnego z poczuciem zadowolenia z jazdy autem "premium", nie? :twisted: Nie ma w tym nic zlego oczywiscie, kazdy ma tam jakies wieksze lub mniejsze kompleksy, nie mi oceniac czyjes wybory ale swoje zdanie zawsze wyrazic na forum przeciez mozna, wiem jedno, dzial PR'u BMW wykonuje swietna robote jezeli uzytkownik golej iX1 w cenie KIA/Hyundai mysli, ze jezdzi autem "premium", "nie dla ludu" i jest z tego dumny i deprecjonuje jednoczesnie konkurencyjne marki :lol: PS. Probowalem znalezc w internecie jak wyglada to wnetrze "premium" golej szmacianej iX1 i jak boga kocham nie moge znalezc ani jednego zdjecia. Poratujesz jakims linkiem? PS. Kolego BMFun - piszac "pazdzierz" w stosunku do iX3 mialem na mysli rozwiazania technologiczne czy podejscie BMW do BEV, to auto niezmiennie kojarzy mi sie z konwertowanym na szybko e-Golfem, testowalem i jedyne co zapamietalem to nieskonczone ilosci chromowanego plastiku ktory byl modny 10-15 lat temu oraz wielki krater pod plastikowa oslona pod maska. Zadnych ciekawych rozwiazan technologicznych, ot wzieli stare dobre X3, podmienili silniki, dolozyli baterie i cieszcie sie ludzie. Natomiast materialy, spasowanie, wyciszenie, zawieszenie to oczywiscie wieloletnie doswiadczenie BMW i tu zadnych zastrzezen - wszystko na bardzo dobrym poziomie ala BMW. No offence jakby co bo nei mialem nic zlego na mysli :cool2: Co do tego, ze Tesle sa slabo wyciszone, szczegolnie przy autostradowych predkosciach jest to niezaprzeczalny fakt. Priorytetem byl zasieg i wydajnosc zespolu napedowego i ma to swoje konsekwencje. Co do wyciszenia serii 1-5 nie zgadzam sie zupelnie (ale zaznaczam, ze mowie o poprzedniej generacji F20 1-er, F30 3-er i F10 5-er) - mialem wszystkie 3 modele i ich wyciszenie nie roznilo sie NICZYM od jakiegokolwiek Passata czy Golfa z podobnym napedem. W obecnej generacji jest juz troche lepiej bo uzytkownicy nie zostawili na wyciszeniu generacji F suchej nitki. Czy moge prosic o jakis link bo cos czuje, ze znowu sie delikatnie rozmijasz jak z tymi mitycznymi "fanbojami". No chyba, ze dla Ciebie wiekszy wolumen sprzedazy to automatycznie znak rownosci z Toyota, tyle ze tak jak mowilem wczesniej - BMW sprzedaje duzo wiecej aut od Skody obecnie i duzo to nie zmienia w postrzeganiu marki. Albo Alfa Romeo - czy jest bardziej "premium" od BMW bo sprzedaje 10% tego co BMW? 1. Moc TM3/TMY to ulamek sukcesu tych aut. Dla przykladu - w NO predkosc podrozna po drogach krajowych to 50-60km/h co nie przeszkadza TMY czy TM3 wczesniej byc najpopularniejszymi autami. Sukces zawdzieczaja wielu czynnikom - prostocie i funkcjonalnosci zarowno w zakupie, eksploatacji jak i podczas jazdy, z rewolucyjnego GUI, z niedoscignionego wciaz zespolu napedowego w polaczeniu z efektywnoscia, z dedykowanej sieci SC, na pewno troche z "showmanowatosci" Muska etc etc. 2. Mylisz zakup akcji Tesli z watkiem apropo Tesli - jedno z drugim ma malo wspolnego - temat zostal zalozony niedlugo po wejsciu na rynek TM3 i jak na tamte czasy (brak porzadnych EV w tym segmencie, hybrydycacja plugin wszystkiego co sie dalo) auto bylo rewolucyjne a zachwyt imho uzasadniony (w porownaniu do np 330e). Teraz oczywiscie konkurencja stopniowo rozmywa zalety Tesli oferujac coraz to nowe modele/gadzety etc. 3. Decyzyjnosc BMW czy Toyoty - mowilem o tym dziesiatki razy i nie bede sie powtarzal - firmy zaspaly niesamowicie, pierwsze EV od BMW to juz minela dekada, a jeszcze 3 lata temu szef R&D marki gadal takie kocopoly (Toyoda nadal w sumie to robi) ze po prostu czlowiek opluwal monitor ze smiechu. Stad ten watek w sumie. Dla Ciebie 50k sprzedanych iX3 to powod do dumy dla BMW, dla mnie to wstyd dla marki ze takie cos oferuja wciaz w 2023r, firma mogla by byc warta dzisiaj 5x wiecej i byc prowodyrem nowoczesnej motoryzacji na swiecie, a tak jest w najlepszym razie nasladowca, i to w sumie juz nie tylko Tesli ale takich tuzow jak Kia/Hyundai tez, wtf, quo vadis BMW..

Jakoś dziwnie się to czyta dzisiaj patrząc na przestarzałą gamę modelową Tesli i ogromne korekty cen. Przestarzala gama modelowa? BMW przyzwyczailo ludzi, ze co 3 lata zmienia ksztalt zderzaka, dadza nowe wzory felg/reflektorow, zmienia uklad przyciskow na kierownicy i maja "nowoczesna game modelowa" i ludzie ida po "nowe". A tymczasem rzeczy ktore sa w KAZDEJ Tesli 3/Y, ktore BMW bedzie wprowadzac za kilka lat najwczesniej w modelach typu iX3/i4 - Ryzen - akumulator niskonapieciowy litowo-jonowy - sentry mode z podgladem na zywo w apce - elektrycznie otwierana i podgrzewana klapa do ladowania - frunk - elektryczna kierownica - elektromechaniczne otwieranie drzwi - komunikaty glosowe/nawigacja w jezyku polskim - bzdury typu Tidal, Netflix, Disney, gry - podwojna ladowarka indukcyjna - OTA - plug&play ladowanie na SC - kamery z przodu/tylu, po bokach nagrywajace jazde i dziesiatki innych mikro rozwiazan ktore czynia jazde na codzien ultra latwa/przyjemna. BMW BEV na dzisiaj to naped ktory stara sie dotrzymac kroku Tesli jezeli chodzi o przyspieszenie, gorsze Vmax, gorsza efektywnosc, gorsze prowadzenie, tragiczne zacofanie technologiczne wynikajace z przestarzalej, spalinowej platformy oraz oczywiscie wciaz lepsze materialy w srodku ktore nierzadko dodaja kilkaset kg wagi a dzieki ktorym ich auta sa wciaz postrzegane jako "premium".

Adam, co myślisz o sprawdzaniu się prognoz jakie padają tu na forum? Może czas na drobna korektę prognoz? ;) Chyba nie rozumiesz idei dlaczego zalozylem ten watek. Proponuje wrocic do strony 1. Jezeli taki pazdzierz, zrobiony na szybko ala e-golf w 2015, sprzedaje sie w 50k egzemplarzy to co Ci to mowi n/t ssania na BEV BMW i zaspania BMW jezeli chodzi o elektromobilnosc? Bo mi mowi, ze na swiecie sa setki tysiecy ludzi spragniowych elektrykow od BMW i firma juz od lat powinna isc za ciosem i3 i oferowac elektryki w kazdym segmencie. Gdyby to zrobili 10 lat temu to byliby dzisiaj na czele peletonu, a tak, sa miernym nasladowca Tesli, ktora dzieli i rzadzi, wyznacza obecnie trendy i standardy w motoryzacji a BMW jak pies podaza. Powod do dumy ze sprzedali 50k zrobionych na odwal elektrycznych X3 RWD? Z czego pewnie polowa w Chinach gdzie zyje ponad miliard ludzi? :shock:

Drogo - zle, tanio - tez zle :twisted: Mnostwo ludzi psioczy na Tesle bo jest to po prostu modne a firma jakby nie patrzec robi za******* duzo dla rozwoju EV na swiecie, w przeciwienstwie do wielu innych zabetonowanych dziadow. Fakty sa takie, ze mozna dzis kupic za 230k PLN duzy crossover segmentu D, z 7s do setki, ~2m przestrzeni bagazowej, z zasiegiem 300-400km na codzien, wyposazony naprawde bardzo przyzwoicie - 19" felgi, nawi 15", matrycowe LEDy, 2 indukcyjne ladowarki, audio na poziomie HK, podgrzewane siedzenia przod/tyl, elektryka foteli, dach panoramiczny, elektryczna kierownica, lusterka z fotochromami, z dobrymi asystentami i mnostwem innych gazdetow. Z odbiorem w ciagu ~2 mies. A za kolejne 30k PLN doplaty miec AWD, 5s do setki i jeszcze wiekszy zasieg. Imho to jest gruba oferta i na pewno skusi nie jednego do przesiadki z ICE nawet w PL, juz nie mowiac o reszcie Europy. No ale zeby byc uczciwym to trzeba napisac, ze TM3 LR z FSD nadal kosztuje 300k PLN. To czy ktos kupowal FSD czy nie to juz jego sprawa, ja bylem zawsze sceptyczny bo poki co lubie jezdzic a FSD jest wciaz w fazie beta czy wrecz alfa, ewentualnie jak bede juz mogl spac w jadacym samochodzie to sie skusze ;) Tak, maraz 10% robi sie juz chuda, licza, ze nadrobia wolumenem i ida na wojne mozna powiedziec zeby zachowac swoj udzial w rynku przy rosnacej produkcji. Na gieldzie obstawiam dzisiaj spore przeceny ^^

Czesc ludzi bedzie nadal wolala troche lepszy zasieg czy wieksza frajde z jazdy ale jak na moje 90% ludzi wybierze model Y przy tych cenach. Ciekawe wnioski, ja kupowalem 2 lata temu TM3P za 514k NOK, dzis kosztuje po obnizkach 565k NOK. Najtansze 2-latki na norweskim otomoto chodza po 440k NOK czyli utrata wartosci 15% po 2 latach, zyczylbym sobie zeby kazde moje nowe auto tak tracilo na wartosci ^^ Q3 2022 mieli 28% wiec jest z czego schodzic :shock: https://www.shacknews.com/article/132740/tesla-tsla-q3-2022-gross-margin Jak na moje dlugo tak nie pociagna przy tych cenach bo az tak wielkiej produkcji w GigaBerlin jeszcze nie ma, podejrzewam, ze chca sie pozbyc wszystkich zalegajacych aut na placach i beda badac gdzie jest granica ceny popyt/podaz. Inni producenci maja marze o wiele nizsze na BEV wiec nie beda ochoczo obnizac cen bo dokladanie do interesu nie wchodzi raczej w gre ^^ Przeciez tak samo moga zjechac z marzy. Z pewnoscia, nie moge sie doczekac zeby to zobaczyc (oraz wyniki kwartalne po tych obnizkach) :norty: Europejscy managerowie automotive maja dzisiaj niezla zagwozdke co dalej robic - probowac obnizac ceny wiedzac, ze nie sa i tak w stanie dostarczac zamowionych BEV bo najzwyczajniej w swiecie nie maja mocy przerobowych/baterii/polprzewodnikow czy czego tam jeszcze czy nie ruszac cen i patrzec jak backorder Tesli znowu leci w setki tysiecy szt. Myslisz, ze nagle wszystkim te brzydale zaczna sie podobac? Mysle, ze jak sa ludzie gotowi kupic auto bez podgrzewanych siedzen np byle tylko bylo tanio to tym bardziej skusza sie na te "brzydale" ^^ Moja TMYP o cale 2,6% :oops: Za to TMY RWD o ~60k PLN i na nia nie ma wciaz VAT, to bedzie najpopularniejsze auto w NO 2023, mozna juz smialo zakladac w styczniu ^^

Matko Boska miej w swej opiece europejskich producentow motoryzacyjnych sprzedajacych EV :norty: TMY LR, AWD, 400 KM, praktycznie w pelni wyposazona za 260k PLN ^^ Przyznaje sie, ze nie spodziewalem sie takich obnizek :shock: Powodzenia zycze BMW w sprzedazy golej iX3 od 297k PLN czy golej iX1 od 260k PLN :cool2: To bedzie prawdziwy test na "premium" i "jestem wierny marce" :twisted: Jednego jestem pewny, TMY bedzie prawdziwym "karaluchem" Europy jak sie te ceny utrzymaja :norty: :norty: Kolejna sprawa - przy roznicy w cenie 5k PLN pomiedzy modelem 3 i modelem Y - sprzedaz tego pierwszego po prostu umrze bo jakby nie patrzec model Y jest nieskonczenie bardziej praktyczny i "modniejszy" jezeli chodzi o gabaryty.

BMFun odlatujesz, w cudzyslowie sie wkleja cytaty (juz pomine se jeden jest Slawomira) a nie jakies odloty/interpretacje. Co w iX3 jest "premium" wg Ciebie, wez napisz to sie posmiejemy Jak juz jestesmy przy premium to tez napisz co premium jest w slonikowym golasie iX1, przypominam premium to cos ekstra czego nie ma w przecietnym aucie dla ludu w podobnym sevmencie (osiagi, materialy, IT, rozwiazania technologiczne, cokklwiek?)

Haha, niezle odwracanie kota ogonem i antylogika ;) To wez sobie jeszcze wage jednego jedynego "porzadnego" elektryka BMW do rownania - i3 i sprawdz ile wazy dla swojej wiadomosci - tam sie BMW udalo, ale design i koszty lekkich materialow robily swoje, przez co marze byly male czy wrecz zadne, BMW sie sparzylo na EV na wiele lat, pewnie inwestorzy dbali o swoje wygodne zrodelko kwartalne. Jezeli sie chce to da sie, ale oczywiscie latwiej napchac co sie da i nic nie optymalizowac i narzekac na zasieg, w benzynie czy spalil katalogowe 8l czy realne 12l nie bylo problemu - EU miala w nosie rozbieznosci a tankowalo sie szybko. A ze przy ciezkich EV z zasiegiem sie robi lipa a "tankowanie" trwa to Houston mamy problem. Dla jasnosci - platformy i4, iX3 czy iX nie sa dedykowane, marketingowa pulpa dla pelikanow :cool2: Co do wzorow felg czy wplywie lamp na wage sie nie wypowiadam bo to juz glebiny/odmety za ciezkie nawet dla mnie ;) Mowi kolega, ktory sam przyznal, ze wybral iX3 bo bylo tansze od modelu Y, chapeau bas :cool2: Testowalem oba auta (jedno w koncu kupilem) i z tych 2 aut tylko jedno jest premium, i zapewniam Cie ze nie jest to te ze znaczkiem BMW :cool2: Nie chce znowu shitstormu zaczynac ale akurat iX3 nie ma w sobie nic z premium poza znaczkiem firmy ktora je wyprodukowala (juz nawet lokalizacje fabryk nie sa premium - kiedys montowali je Niemcy i kojarzylo sie z solidnoscia a dzis robia to Meksykanie badz Chinczycy - temat na osobna dyskusje :roll: ) Tutaj lyzka dziegdziu, cos o czym mowilem od 3 lat w tym watku, do rozkminy wlasnej i oczywiscie mozna sobie to "usprawiedliwiac" komfortem zawieszenia i roleta bagaznika :norty: :norty: https://www.thedrive.com/news/tesla-takes-top-spot-in-us-luxury-car-sales-dethroning-bmw https://greekcitytimes.com/2023/01/12/tesla-beats-bmw-to-claim-title-of-top-us-luxury-brand-in-2022-for-the-first-time/ Dla mnie auta pokroju X5M czy model X Plaid to jakies abominacje, przyjemniej mi sie jezdzilo m-pakietowym 116i zchipowanym na 200KM, mowie to z reka na sercu, widac kazdy szuka czego innego w motoryzacji na codzien, krucjaty przeciwko szybkim SUVom nie bede rozpoczynal bo wiem, ze maja swoja liczna rzesze wielbicieli, dla kazdego cos dobrego :cool2: PS. Kolego BMFun - zauwazylem, ze starasz sie ostatnio czesto deprecjonowac Tesle tymi porownaniami do Skody i Toyoty, ostatnie posty to jednak naprawde antylogika i proponuje sie zastanowic, porownywac TM3 do Corolli? Przeciez to auta z roznych segmentow (jedno to segment kompaktowy C, drugie klasa srednia D), rozne ceny (jedno zaczyna sie od 100k PLN, drugie od 250k PLN), zupelnie rozne osiagi, wymiary zewnatrz i wewnatrz, skad Ci takie pomysly do glowy przychodza? :)

Da sie, wtopa jak u kazdego producenta, fotel przy kazdym zakrecie skrzypial jak w jakims Polonezie, premium pelna geba ^^ Pelno tego bylo swego czasu w F20 i F30: https://f20.1addicts.com/forums/showthread.php?t=743476 https://f30.bimmerpost.com/forums/showthread.php?t=726583&page=4

Zgadzam sie, szkoda tylko ze okupione 300-500kg dodatkowej wagi co zabija "sheer driving pleasure". Dla mnie BMW zawsze na pierwszym miejscu kojarzylo sie z funem z jazdy i pierwszorzednym prowadzeniem czy "feelingiem" z autem a komfort czy wyciszenie bylo domena raczej MB, ot ten drobny szkopul dla ludzi lubiacych frajde z jazdy. Musowo oddzielna kategoria :D To, ze jest plug&charge to jedno ale to, ze w niektorych lokalizacjach masz po 20-30 ladowarek SC 250kW to jest i jeszcze dlugo bedzie domena premium Tesli i "hardware" ;) Na to licze, ten i VIsion Dee mi sie naprawde podoba (bez szydery), moze sie doczekam i bedzie warto porzucic TM3 :twisted: Dla mnie premium jest wtedy, jak serwis po zgloszeniu problemu w apce sprawdzil sobie logi OTA, zdiagnozowal problem, ocenil czy dadza rade wymienic mobilnie i w ciagu niecalego tygodnia od zgloszenia ogarnie temat bez ZADNEJ ingerencji uzytkownika auta :cool2: Ale spokojnie - jeszcze kilka lat i BMW tez wypusci notke prasowa, ze bedzie rewolucja w serwisie :cool2: Co do foteli to tak smiesznie sie sklada, ze w F20 u lokalnego dealera zglosilem calkowicie zardzewialy stelaz. Wiesz jak rozwiazali problem? Olali mnie zupelnie i nawet nie odpowiedzieli, takie to premium :cool2: O szemranych fakturach na 7 czy 8k PLN ktore mi "pomylkowo" wysylali tez juz nie wspominam :norty: