adamjttk

Auta General Motors również będą ładowane w sieci Tesli. Powstanie wielki monopol? - Forsal.pl

jak wygladaja wspolczesne chinskie auta w sprzedazy w Europie - BYD Han, 500HP W Norwegii za 600k NOK (~240k PLN) https://www.finn.no/gallery.html?finnkode=305796239#image0

Z ciekawostek ze swiata elektrykow - tym razem USA. https://electrek.co/2023/06/08/gm-announces-adopt-tesla-nacs-connector/ Najpierw Ford a teraz GM uznaly, ze teslowy standard ladowania BEV na stacjach DC jest najlepszym wyjsciem dla ich elektrykow i juz od 2025 wszystkie ich elektryki w USA beda mialy instalowany ten typ portu ladowania. Tym bardziej ze zapewni im to bezproblemowy dostep do najwiekszej sieci ladowarek DC w USA (i na swiecie). Reszta producentow w USA szybko i pokornie pojdzie za przykladem podejrzewam, ciekawy jestem jak sie do tego ustosunkuja europejskie firmy produkujace auta na US. W druga strone (Tesle idace na Europe) zaadoptowaly CCS w miare szybko i bezkonfliktowo.

Czy ja wiem.. BMW X5M - 700k PLN BMW iXM60 - 609k PLN M5 - 618k PLN i5 M60 - 500k PLN M440ix - 345k PLN i4 M50 - 362k PLN

Nie jestem moze na biezaco z ostatnimi zmianami 😕 Na fakturze ze stycznia mialem 0,85 PLN/kWh, sprawdzilem z ciekawosci ostatnia z maja i rzeczywiscie jest drozej - 0,96 PLN/kWh (all in all). Taka cena jest tylko do 2000kWh a pozniej placi sie wiecej? A co z taryfa nocna G12 za polowe ceny G11, dalej obowiazuje? (przy ladowaniu BEV w nocy raczej sie oplaca)

Hej Wlodi, te stawki za prace 600 PLN pisalem o mechanikach samochodowych ASO w kontekscie potencjalnych napraw aut uzywanych, nie o stawkach za prace Kowalskiego na etacie. Na dzisiaj to juz ~900 PLN brutto za godzine (1800 NOK +25% VAT) Co do ladowania w domu - nie ma znaczenia w sumie czy ladujesz za darmo czy placisz standardowa stawke 0,8 PLN za 1kWh, przy przebiegu 250km/tydzien (13k km/rok) wyjdzie Cie miesiecznie 4tygx2,5x20kWh = 200kWh czyli 160 PLN. Generalnie stara prawda wraca jak bumerang - jak juz ktos kupi elektryka i pojezdzi nim kilka lat to do auta spalinowego nie chce juz po prostu wracac, i nie ma duzego znaczenia czy wydajesz miesiecznie 200 PLN na prad czy 600 PLN na benzyne, nawet jakby koszta byly takie same to kultura jazdy jest na innym poziomie.

Mozesz mi powiedziec skad wziales te wyliczenia? (tzn wiem skad ale nie chce byc wulgarny :D) W 2020r TM3 LR kosztowala w Polsce 235k PLN, nie-biala 240k PLN. 40-45% spadku wartosci od 240k PLN to 132k PLN-144k PLN otomoto--> TM3 --> rocznik 2020 --> bezwypadkowy --> AWD --> masz 6 sztuk w cenach 160-210k PLN No chyba ze wracamy do punktu wyjscia i znowu bedziesz mi udowadniac, ze pan Janusz z komisu w Radomiu sprzedaje swoja TM3 sprowadzona z USA i nie zaznaczyl opcji "bezwypadkowa" bo przyrysowal zderzak pod hipermarketem i chce byc rzetelny 🤣

Ta odpowiedz jest tak pokrecona w logice ze az przecieram oczy ze zdumienia. 1. Uzytkownicy Tesli maja problem ze dostaja w pelni wyposazony samochod gdzie w innych markach (np BMW) placisz za to samo wyposazenie 50-70k PLN ekstra??? 2. Opcje dodatkowe NAJBARDZIEJ traca na wartosci, jest to wiedza powszechna, im wiecej opcji dodatkowych zaznaczysz w BMW, tym wieksza bedzie utrata wartosci auta przy sprzedazy. Wiec albo bierzesz wszystko co chcesz i potrzebujesz i przy sprzedazy auta godzisz sie z absurdalna utrata wartosci albo przy zakupie 10 razy kalkulujesz czy da sie zyc bez np ogrzewanych foteli, elektrycznych siedzen czy klapy bagaznika. Problem nie dotyczy na szczescie Tesli (poza FSD dla ktorego utrata wartosci jest praktycznie 100% ) 3. Szklany dach - oprocz poczucia braku klaustrofobii, dzieki niemu masz o kilka cm wiecej nad glowa a przede wszystkim korzystajac zima z webasto nie musisz odsniezac dachu bo snieg splywa samoczynnie. W takiej i4 czy iX3 mozesz godzine grzac auto na parkingu a na koniec i tak musisz szczotka zgarniac snieg z dachu. To sa te detale ktore odrozniaja elektryki budowane od podstaw od aut na platformach spalinowych. Piszac ze opcje dodatkowe w Tesli powoduja ze auta maja wiekszy od BMW spadek wartosci osmieszasz sie, nie liczac ostatnich 2 lat gdzie mielismy zwariowane czasy z covidem, polprzewodnikami i szalonym wzrostem cen - spadek wartosci na jakiejkowliek doposazonej BMW rzedu 30-35% w ciagu pierwszego roku nie byl czyms niezwyklym - wystarczy postudiowac cenniki PS na mobile.de chociazby. 3 lata to najczesciej ~50% wartosci auta w kosz. 4. To ze 3-er nie jezdza napakowane na maxa nie oznacza ze ludzie nie potrzebuja opcji ktorych w tych autach brakuje, oznacza najczesciej ze ich po prostu na te opcje nie stac bo BMW wycenia je absurdalnie drogo a rynek wtorny szybko koryguje te wyceny. Mowiac "nie stac" nie mowie, ze kupujacemu auto brakuje 5k PLN na audio HK, mowie tylko ze jezeli przy odsprzedazy po 3 latach nie dostaniesz spowrotem za te 5k PLN zlamanego grosza - to ludzie maja to czesto w d*** i "jakos sie przemecze a nie bede wyrzucal 5k PLN do kosza". I pozniej jezdza po ulicach te smutne 3-er bez audio, bez szyberdachow, bez elektrycznych foteli, bez asystentow, za to najczesciej z 15-20 znaczkami ///M zeby byl szacunek na dzielni, ot premium pelna geba. Jakie przyklady? 20% rabaty to wg Ciebie byla codziennosc w BMW 3 lata temu, chwile po premierze G20, prosze Cie.. To ze ktos tam gdzies dostal bo chodzil rok czasu po dealerach sepiac czy mial rabaty flotowe/stockowe/lekarskie czy bog wie jeszcze jakie nie znaczy ze wiekszosc ludzi tak kupowala swoje samochody. PS. FSD 3 lata temu kosztowalo 28k PLN a nie 39k PLN jezeli juz rozmawiamy merytorycznie (nie zeby to cokolwiek zmienialo ale trzymajmy sie faktow)

A tymczasem co sie dzieje w USA.. Tesla Model 3 now costs as little as $23K in California thanks to tax credits (yahoo.com) Tesla's Model 3 cheaper than Toyota's Camry in California with tax benefits | Reuters Na gieldzie chyba polubili te informacje 😉

BMFun - wyjasnijmy kilka rzeczy: 1. Nie ma czegos takiego jak "golas" TM3P - cena bazowa auta zawiera rzeczy dodatkowo platne w BMW: - naped AWD - naglosnienie ala HK - podgrzewane 4 siedzenia - elektrycznie sterowane siedzenia, ledzwie - elektrycznie sterowana i ogrzewana kierownica - adaptacyjny tempomat - asystenci jak utrzymywanie na pasie ruchu, ostrzeganie przed kolizja, swiatel drogowych etc - comfort access - drive recorder - ladowanie bezprzewodowe - shadowline - szyberdach czy tez dach panoramiczny - 21" felgi - sportowe hamulce - elektryczna klapa bagaznika - dodatki z aluminimu i carbonu - pedaly, lotka, Tak wyposazone BMW w Polsce nazywa sie "full opcja" kolego 😉 2. "Full wyposazone" 330e 3 lata temu to bylo sporo ponad 700k NOK, dzisiaj to jest sporo powyzej 900k NOK (bez zadnych opcji indyvidual zeby nie bylo..) https://configure.bmw.no/no_NO/configid/q1o7gbvx 3. FSD, ktore tak naprawde oprocz koloru lakieru i tapicerki jest jedyna dostepna opcja zakupu w TM3/Y nie bierz pod uwage bo nie masz zadnego odpowiednika w BMW, odsetek FSD w modelu 3 to jakies procenty i kasa nie do odzyskania poki nie bedzie robotaxi (joke ;P), uzytecznosc tego w Europie zadna i naprawde dziwie sie ludziom ktorzy wydaja na to jakiekolwiek pieniadze, branie FSD do obliczen o utracie wartosci jest ponurym zartem z Twojej strony kolego 4. Co do 330i w Polsce, solidnie rabatowanego i kupionego z MINIMUM opcji dodatkowych - pelna zgoda. Tylko ze nawet 3 lata temu to auto z dobrym wyposazeniem podchodzilo pod ~300k PLN wiec nie opowiadaj bajek.

I z ostatniej chwili - najnowszy test zasiegu elektrykow w NO, zwyciezca - Tesla model S LR przejechala 672km ^^ Biorac pod uwage tutejsze drogi to jest ~10-12h jazdy bez przerwy, ciezko sie dziwic ze w Norwegii nikt juz nie kupuje innych aut niz elektryczne. Zima to samo auto pokonalo 530km, na tej podstawie mozna ocenic spadek zasiegu zima ~20%. The range test in summer 2023 (motor.no)

Ciezko sie nie zgodzic, promocyjne finansowanie robi cala robote w sprzedazy nowych aut na dzisiaj. Ludzie sie nie martwia za bardzo oprocentowaniem za 3 lata, jezeli dzis widza 2% i rozsadna cene w katalogu to wystarczy do podjecia decyzji o kupnie auta, Tesla mocno na tym teraz jedzie w No. Co do ceny za 3 letnie - dam znac jak sprzedam, pozyjemy zobaczymy. Tutaj ludzie inaczej sobie radza z finansowaniem uzywanych aut - bardzo popularne jest branie kasy z banku pod kredyt hipoteczny domu (zazwyczaj niskooprocentowany). Tzn powiekszasz hipoteke a kasa zamiast na remont trafia na auto bo nikt tego nie weryfikuje i dopoki wartosc hipoteki jest mniejsza od wartosci domu - nikomu to nie przeszkadza. Leasingi z tego co zauwazylem nie sa zbytnio popularne, pewnie nie ma z tego takich profitow podatkowych jak w PL. Masz 100% racji, za malo kawy z rana! Oficjalnych cennikow nie moge juz znalezc ale w artykulach z 2019-2020r pisza, ze ceny zaczynaly sie juz od ~470k NOK Prøvekjøring: BMW 330e - Bil og Motorbloggen - biltester og nyheter Som skreddersydd for Norge (motor.no) Chcociaz doposazone wersje to nadal sporo ponad 700k wychodzilo: Test BMW 330e xDrive Touring: Pris, 0-100 km/t, forbruk, rekkevidde, bagasjerom, toppfart (tv2.no)

Jezeli chodzi o inflacje to zalezy o jakiej mowisz, jak o oficjalnej CPI, to ta w NO za zeszly rok wynosi teraz 6,3%. Kurs korony za to w odniesieniu do PLN czy EUR uprawia freefall. Mysle ze najlepiej na to spojrzec pod katem - za ile moge kupic nowe TM3P - a ta kosztuje teraz 539k NOK. Ja swoje kupowalem za 514k NOK czyli po 3 latach cena TM3P wzrosla o niecale 5%. Gdybys np chcial za sprzedana TM3P nakupowac sobie nowych Iphonow to inflacja by wyszla pewnie z 30% ^^ Co do 330i bedzie ciezko bo to silnik widmo w NO, tutaj kroluje 330e. Dzisiaj 330e (golas) stoi w cenniku za 639k NOK, doposazone to 700-750k NOK 330e 3-letnie (2020), praktycznie wszystko w m-pakiecie, z mikro przebiegami chodza po 350-450k NOK, utrata wartosci 40-50%. Biler til salgs | FINN Bil Albo inaczej, po 3 latach, nie wazne czy kupiles TM3P za 500k czy 330e za 700k - sprzedasz oba auta w NO za ~350-400k NOK co pokazuje mniej wiecej roznice w "trzymaniu wartosci" obu typow napedow/modeli.

Sliczna ta nowa i7, jak to mowia nowoczesny "design language" 😉

Nie wiem czy deperacja, na pewno mega agresywna sprzedaz. Co do "niemal za darmo" ciezko sie zgodzic bo pamietaj, ze nadal maja marze rzedu ~15% na aucie czyli wbrew pozorom wciaz maja miejsce na obnizki cen gdyby byla taka potrzeba. Na pewno wysokie stopy procentowe daja im sie mocno we znaki bo sprzedaz samochodow ogolnie sporo siadla, ludzie czesto wstrzymuja sie z decyzja zakupu bo odsetki gniota portfel a produkcja idzie pelna para i jest wciaz zwiekszana. A kolejna gigafabryka w Meksyku sie buduje 😉 Co do pytania - niedlugo bede znal odpowiedz bo bede przed koncem roku sprzedawal TM3P, szybko te 3 lata zlecialy 😲 Kupiona za ~510k, mysle ze pojdzie za ~370-380k, ~30% spadek wartosci w 3 lata mi pasuje. Ciekawe jak bedzie wygladal lift TM3P, jak usuna manetke od kierunkowskazow to bedzie raczej deal-breaker.

Sprzedaz nowych aut w Norwegii TMY ponad 12k rejestracji, drugie miejsce ID.4 z niecalymi 3k rejestracjami, ciezko to inaczej nazwac niz KO Skad takie cyfry? TMY RWD (najtansza) kosztuje w PL 225k PLN, po doplatach mozna auto miec za 210k PLN czy wrecz za 200k PLN przy DG badz KDR. TMY RWD w NO kosztuje 431k NOK czyli na dzis 163k PLN I teraz co ciekawe - przy obecnej inflacji i wysokich stopach procentowych (drogie kredyty) kredyty na samochody sa dosyc drogie (w NO rzedu ~8%). Co robi Tesla? - pierwsze 3 lata sponsoruje oprocentowanie auta 1,99%. Jak to sie przeklada na finansowanie/raty? Przy zerowym wkladzie wlasnym i maksymalnie dlugim kredycie (120 mies) rata za auto wynosi 4060 NOK czyli ~1550 PLN brutto. Okres kredytowania jest oczywiscie absurdalnie dlugi ale przy tak niskich odsetkach splaca sie praktycznie sam kapital, czytaj - po 3 latach splacone jest ~30% wartosci samochodu, mozna auto sprzedac, splacic reszte kredytu i isc po kolejne. Perpetum mobile z mini ratka sponsorowane astronomiczna kapitalizacja firmy i bardzo glebokimi kieszeniami, ot mozna wrecz powiedziec agresywny dumping cenowy. Inni producenci maja olbrzymia zagwozdke na dzis czy isc na wojne cenowa i ciac swoje marze do kosci (czy tez ogolnie wszystkie koszta gdzie sie tylko da) czy patrzec na wciaz malejaca sprzedaz. A zapowiada sie, ze bedzie tylko gorzej, Giga Berlin pracuje wciaz na 1/3 gwizdka Jezeli ktos mysli, ze teraz na ulicach jest Tesli jak karaluchow, to za kilka lat..

https://electrek.co/2023/06/03/tesla-reclaims-nurburgring-lap-record-new-model-s-plaid-track-package/

Na zdjeciach w porownaniu z poprzednia generacja wyglada rzeczywiscie tragicznie Troche ala grill z 1-er Ogolnie proporcje sie nie zgadzaja optycznie bo nowa 5-er jest w rzeczywistosci szersza od G30 o kilka cm a wyglada duzo mniej agresywnie. Trzeba poczekac jak to w realu bedzie wygladac 🙄

edit, jezeli chodzi o spalanie - ja sie mylilem jednak, w 2016r BMW podawalo nadal normy ECE (pochodna NEDC?) a nie WLTP. W 2021r wypuscili zaktualizowana specyfikacje dla G30 (LCI?) z norma WLTP i wg niej G30 520d pali 4.7-5.6l/100km Czyli spalanie G30/G60 520d powinno byc bardzo podobne a zasieg G60 bedzie o ~10% krotszy przez mniejszy bak paliwa jedynie. Specifications of the BMW 5 Series Sedan, valid from 03/2021. (bmwgroup.com) Co do wagi tez ciekawa sprawa - wyglada na to ze G30 wersja 520d przed liftem wazyla 1635kg, a po lifcie juz 1750kg. The new BMW 5 Series Sedan. (bmwgroup.com) Specifications of the BMW 5 Series Sedan, valid from 03/2021. (bmwgroup.com)

Mylisz sie i z waga i ze spalaniem kolego. Oficjalne dane BMW: G30 - The new BMW 5 Series Sedan. (bmwgroup.com) G60 - The new BMW 5 Series Sedan. (bmwgroup.com) G60 520d - norma EU - waga - 1850kg G30 520d - norma EU - waga - 1635kg G60 520d - norma WLTP - spalanie - 5.1-5.6l/100km G30 520d - norma WLTP - spalanie - 4.1-4.5l/100km

Calkiem mozliwe, pamietaj ze platforma jest spalinowo-elektryczna i w podlodze musi byc miejsce na akumulatory. Nowa 5-er jest ~3-4 cm wyzsza od G30 przez to. Co jeszcze ciekawego mozna zaobserwowac porownujac specyfikacje 520d G30 i G60: - nowa piatka ma 60l bak, G30 miala 66l - waga wzrosla z 1615kg do 1850kg, to jest 230kg wiecej.. - katalogowo nowe 520d pali srednio 1l ropy wiecej na 100km co w polaczeniu z 10% mniejszym bakiem da ~20% krotszy zasieg na baku

1. i5 jest 25cm dluzsza od i4 i ma 15cm dluzszy rozstaw osi - mam nadzieje, ze z tylu bedzie mozna komfortowo siedziec w 4 dorosle osoby. To jest najwiekszy dramat i4 (miejsce z tylu) 2. i5 M60 ma o 0,6m lepsza srednice zawracania od i4 M50 pomimo tego ze jest o 25cm dluzsza 3. i5 M60 jest tylko o 90kg ciezsza (EU 2380kg) od i4 M50, wyglada to calosciowo lepiej imho biorac pod uwage ze to 5m limuzyna segmentu E a nie mala, kompaktowa limuzyna. 4. Bagaznik lichy,470l, tylko 20l wiecej niz w i4, do tego brak frunka - tutaj lipa troche. G30 ma bagaznik 530l a pojemnoscia tez przeciez nie grzeszylo. 5. Najwieksza wtopa to bateria, jest taka sama jak w i4 M50, tylko 81kWh. i4 M50 zasiegiem nie grzeszy i nie spodziewam sie ze w i5 M50 bedzie cokolwiek lepiej przy wiekszych wymiarach i wiekszej masie (specyfikacja mowi o prawie identycznym zasiegu co w i4). Powinni wlozyc minimum 90-95kWh, na autostradzie przy 130-140 km/h bedzie w rzeczywistosci ladowanie co ~200km, maksymalnie ~250km. "Troche" slabo jak na 5m limuzyne za 500-600k PLN 😕 6. Brak pneumatyki na przedniej osi 7. Kiego czorta nazwali to auto i5 M60 jezeli osiagi sa identyczne jak w i4 M50..? Mieszkajac w PL wstyd sie przyznac wzialbym chyba jednak hybryde 6 cylindrowa a nie elektryka, chociaz poczekajmy na cennik hybryd bo tanio podejrzewam tez nie bedzie.

Przydaloby sie wprowadzic punktacje plusy i minusy do kazdego posta i uzaleznic ranking nie tylko od ilosci postow. Dla przykladu widze ze mam "grand master 14/14" a wiem ze mnostwo osob nie cierpi moich postow na tym forum i by chetnie minusowala 😉 Co do kolorystyki - to wbrew pozorom bardzo wazne. Tak jak ktos napisal - w obecnej kolorystyce forum odrzuca i nie chce sie tu zagladac czy cokolwiek pisac. Jak zrobicie to dopiero za miesiac to polowa ludzi moze tu juz nie wrocic bo sie odzwyczai od przesiadywania na forum, szkoda by bylo. Dla przykladu, dobrze: zle (bardzo): Wrzucanie zdjec drag&drop jest super! (zeby nie bylo ze tylko narzekam ;P) PS. Nie za mala rozdzielczosc tych wrzucanych zdjec jest przypadkiem? (pikseloza)

Home Activity Content I Posted In Co do nowej szaty graficznej - jest tragedia, wszystko jaskrawo biale/niebieskie i zlewa sie w jedna pulpe, w nocy wypala dodatkowo oczy. Da sie wybrac jakas wersje kolorystycznie spokojniejsza? - ciemno szara/niebieska etc

Bedzie za jakis czas i5 e35 wersja najslabsza w rozsadniejszej cenie. Tyle ze na zasieg wiekszy nie licz bo to od pojemnosci baterii, rozmiaru kol i RWD/AWD glownie zalezy a czy silnik ma 700KM czy 200KM to juz nie ma praktycznie zadnego znaczenia, oba auta beda mialy bardzo podobny zasieg jak beda na tych samych kolach.