adamjttk

Jak bede mial okazje jeszcze kiedys to zwroce uwage, na norweskim rynku bardzo malo F10 z bangiem niestety. Audio w mojej F10 mimo ze bylo niby topowe na swoje czasy to bylo relatywnie slabe, niewiele lepsze niz obecne H&K bym powiedzial. Dzisiaj bylo potestowane odswiezona TM3 w wersji LR. Tesla widze sie stara, utrzymali stara cene a pomimo tego z glowy wymienilbym bez problemu z 20-30 usprawnien (mniejszych i wiekszych) w porownaniu do mojej 3 letniej TM3, robi wrazenie nie powiem. Pierwsza rzecz ktora zrobilem po wejsciu do auta to szybki check - listwy progowe - sa, siatki w fotelach sa, przyjemne flokowane schowki sa - ufff, nie ma wstydu po ostatnich popisach BMW w G60 😉 Najwieksze wrazenie zrobilo na mnie - wyciszenie, jest naprawde swietne, odglos zamykania drzwi to klasa sama w sobie teraz, zawieszenie duzo jedrniejsze i miesiste niz bylo, fotele z lepszym trzymaniem, wentylowane, srodek dojrzal tez mocno, materialy lepsze, duzo alcantary, ambienty etc. Niestety auto ma 2 DUZE wady, kierunkowskazy na kierownicy to TRAGEDIA, zwykle zakrety ok, nie ma problemu, na rondach nie da sie tym jezdzic ergonomicznie niestety. Nie da sie tego obronic nijak, palce same mi szukaly manetek, lata pamieci miesniowej. Druga wada jest subiektywna bo to znak niestety naszych czasow - uklad kierowniczy jest po prostu fatalny, comfort czy sport - nie ma zadnej roznicy - w obu jest tak miekki, "dziewczecy", nijaki i zabawkowy ze po prostu odrzuca, mozna kierownica krecic malym paluszkiem. Ostatnio bylem tak zdegustowany ukladem kierowniczym jak testowalem chinskiego BYDa. Moze troche wplyw na to mialy tez opony 18" zamiast 20" ale mimo wszystko - dla mnie po 60 sek jazdy deal breaker. Czekam na Performance/Plaida.

W mojej F10 (pre-LCI) to nie byl B&O, audio nazywalo sie 677 Hifi System Professional, mialo procesor dzwieku i bylo topowym audio. B&O wszedl kilka lat pozniej, nie sluchalem tego systemu w F10. Bowersa w G30 porownywalem bezposrednio, gral czysciej, mocniej i ogolnie po prostu sprawial duzo lepsze wrazenie.

Kupiles w salonie BMW najmniejszego i najtanszego elektryka (stwierdzam fakt, nie nabijam sie), bez zadnego wyposazenia, pod doplaty i to wg Ciebie jest jakas nobilitacja tu na forum? wtf, Skody elektryczne sa chlopie obecnie drozsze, czym Ty sie tak chelpisz? Pisanie o tym co rozwazasz to juz w ogole skreca mnie ze smiechu, ze 2 lata temu lata latala tu w watku lista kompilacji ktora "rozwazasz", bylo tam chyba ze 20 aut. Twoj sposob mowienia przypomina mi takiego wioskowego pozera dla ktorego im wiekszy napis na kreszowym jaskrawym dresie "Tommy Hillfiger" tym lepiej, ot idealny klient na najnowsza polityke BMW - 20 znaczkow ///M na aucie coby sasiadowi gul skakal. Krytykowac 5-er mozna jak sie ma Lambo pod domem, kisne, jakie Ty masz chlopie kompleksy gigantyczne to poezja - zero odnoszenia sie do merytorycznej listy 20 rzeczy tylko bla bla bla, piekny skowyt 👍 Nastepnym razem jak ktos przy mnie skrytykuje reprezentacje narodowa to powiem mu ze jak nie gra w Realu czy Canarinhos to nie ma prawa sie odzywac ^^ Napisz cos konkretnego n/t listy 20 rzeczy w ktorych BMW dziaduje - cokolwiek sie odnies zeby bylo mozna porozmawiac na argumenty a nie Twoje wieczne przepychanki osobiste (ktore nuza musze szczerze powiedziec). Zupelnie sie z Toba nie zgadzam - przytocz kilka punktow w ktorym miejscu G30 zostala zdegradowana w stosunku do F10? Ja widzialem duzo usprawnien - audio B&W bylo o niebo lepsze od topowego audio z DSP w F10, feedback na kierownicy i ogolnie handling/sztywnosc auta byla duzo lepsze niz krowiaste F10, te glupie przyciski do ktorych sie przyczepiles z listy 20 rzeczy byly lepsze bo dali galwanizowane, byl wiekszy i kolorowy headup, duzo ladniejsze oswietlenie ambientowe, wiekszy ekran, masaze, alkantarowej podsufitki w F10 chyba tez nie bylo, auto bylo zdecydowanie cichsze, dodali lasery - slowem bylo MNOSTWO usprawnien a imho malo wad w porownaniu do poprzednika. Zmartwie Cie - przyciski ala Tesla sa zarezerwowane dla klienteli >0,5M, patrz iX czy 7-er 😉 Uczepiles sie okrutnie tej Tesli zamiast odniesc sie rzeczowo do listy i makabrycznych oszczednosci nie przystojacych producentowi premium, tym bardziej w segmencie E. Auto przetestuje chetnie jak wyjdzie Touring, doloze pewnie kolejnych 20 rzeczy do listy ale co tam 😜 Co do ogladalnosci - zajrzyj do dzialu 5-er G60 i ludzi ktorzy widzieli/testowali to auto, to sa realni ludzie chcacy kupic nowa 5-er, realne narzekania jak mi nie wierzysz badz posadzasz o zle intencje. No sorry, moze inaczej odbieramy motoryzacje. Dla mnie zupelnie inny prog bolu ma klient 5-er za pol banki a inny 1-er za 150k PLN. Jezeli by 1-er wykastrowali z siatek w fotelach czy list progowych to bym sie posmial troche i temat olal (cos ala zabranie ekranu centralnego w mini). Ale w 5-er? Tak, dla mnie to plucie swoim klientom w twarz badz traktowanie ich jak idiotow ktorzy przelkna kazda obelge. To jest zwykle dziadowanie (w zlym segmencie) w ramach walki o utrzymanie marz na zadowalajacym poziomie. Albo po prostu 5-er stacza sie do poziomu 3-er i premium to teraz 7-er, chociaz jak boga kocham, siatki w fotelach to sa i w Tipo i ciezko wytlumaczyc racjonalnie takie decyzje. Piszesz od rzeczy, tytul watku brzmi "quo vadis BMW" - w zamierzeniu jestem niezadowolony w ktorym kierunku zmierza firma. Dalem rzeczowy post, liste wstydu 20 rzeczy ktore BMW niechlubnei uskutecznilo w G60. Jest krotka, tresciwa, merytoryczna. A Ty mi tu z trollowaniem wyjzdzasz. Idz moze do watku "za co kocham moje BMW" i tam nie bedziesz sie musial denerwowac jezeli uwazasz ze trolluje. Galerie zaloz (wspominalem juz), ludzie pochwala, czlowiek sie dowartosciuje. Podwazasz ktorys punkt, masz jakies odmienne zdanie - napisz, chetnie podyskutuje. Jezeli uwazasz, ze tracisz czas - czas zmienic watek na bardziej pozytywny, szkoda by bylo bo lubie z Toba dyskutowc (jak Ci sie nie ulewa) ale co zrobic 🙂 edit - apropo tapicerek jeszcze w G60 Po cichu, bez rozglosu BMW usunelo Dakote/Vernasce i zostawilo 2 opcje: 1. wege skora, skaj, smierdzacy plastik ala Tesla - za free 2. nappa za 15k PLN Nie musze mowic co to bedzie znaczyc - 80-90% 5-er na drogach to bedzie wersja skaj-fantastik (tyle ze bez siatek w fotelach i listw progowych ^^), tyle bylo smiania z Tesli a finalnie wychodzi na to samo, tyle ze kilka lat pozniej. Ziew..

Tak jak mowilem, BMW pluje klientom w twarz a fanboje udaja ze pada deszcz. Jak Ty stary mozesz mowic, ze degradacja widoczna golym okiem w porownaniu do modelu schodzacego (ze mozna liste na 20 rzeczy spisac z marszu, nie testujac nawet auta) - ze taka degradacja nie wplywa finalnie na produkt jako caly?? Czy Ty jestes powazny?? Czy my rozmawiamy o VW Golfie za 80k PLN do wozenia plytek z OBI czy BMW 5-er z segmentu E, ktore w 3s mozna wyspecyfikowac na 500-600k PLN? Przeciez to jest auto PREMIUM, z luksusowego segmentu E a Ty mi mowisz, ze brak siatek w fotelach, brak soft close, opcji skorzanej tapicerki na desce rozdzielczej czy wygodnych multikonturowych foteli nie wplywa na jego odbior? Odleciales stary, sorry, nie bierz do siebie ale naprawde odleciales w bronieniu marki. Nie rozumiesz, to NIE CHODZI O KOLOR juz nawet - spojrz na fakture chociazby, na ksztalt tych przyciskow w porownaniu do G30 (prztloczenia), przeciez to jest najtanszy, siermiezny odlew za 1 eurocenta, dostawca chyba wczesniej obslugiwal Fiata. Na serio nie widzisz roznicy? Ale stary, to nie jest dyskusja co jest lepsze, porownujesz auto za 250k PLN do auta za 400-700k PLN, z dwoch roznych segmentow. Porownuj stare 5-er do nowego 5-er, po co w to Tesle wplatasz? Ja ta rozmowe o niedostatkach G60 zaczalem bo przewijal sie tu watek o oszczednosciach Tesli, wiele razy byly tu posmiechujki z PDC czy wajchy od kierunkowskazow, a jak Ci pokazalem jak BMW wali klientow na cieciu kosztow gdzie sie da to wyjezdzasz z "nigdy nie kupisz" czy "albo sie podoba albo nie" - to sa wg Ciebie argumenty na forum? Czy Ty stary sie dowartosciowujesz bo kupiles gole iX1 za 200k PLN pod dotacje? To jakas przepustka "jail pass" do pisania na forum czy o co chodzi? Wez mi wytlumacz to ze swojego punktu widzenia bo 5-ty raz o tym piszesz a ja nadal nie rozumiem.

Zabawne, mam to samo zdanie o Tobie, tyle ze dodaj do tego maksymalna hipokryzje - plujec przez 3 lata w tym watku na elektryki zeby na koniec kupic 2 elektryki ^^ "research" - kisne ^^ 5-er zostalo wykastrowane z polowy rzeczy ktore byly w G30 czy sa nadal w iX/i7, generalnie w wielu dziedzinach goni juz "jakoscia" Passata czy innego Superba a ten pisze o "glebokim researchu" - tak, BMW zrobilo research ze zaoszczedza na progach na drzwi i siatce w fotelach coby marza sie zgadzala na koniec roku ahahhahah Alez z Ciebie nieogar omg I masz w konfiguratorze G60 te galwanizowane przyciski czy zostaly usuniete jak 20 innych rzeczy ktore wymienilem? Czyli mam rozumiec pozostale 19 rzeczy bierzesz na klate a przyciski w G30 byly opcja, teraz jej nie ma wiec wszystko w normie? 😄 Rozumiem, lista 20 konkretnych, szczegolowych rzeczy ktore stanowia o degradacji G60 w porownaniu do G30 to "trollowanie" i "taplanie sie w szambie". Nic to ze podobna dyskusja jest na tutejszym forum 5-er gdzie ludzie suchej nitki na tym aucie nie zostawiaja 😛 "Content" o oszczednosciach Tesli, o braku personalizacji byl rzeczowy, jak BMW poszlo po bandzie to do ultra-fanbojow argumenty merytoryczne juz nie trafiaja, nastepuje zwarcie w procesach myslowych i wylew zolci, nic nowego 👍

Ta lista to wierzcholek gory lodowej, to jest tylko to co od razu rzuca sie w oczy w krotkich recenzjach video i jazdach testowych ludzi z tego forum. Rozumiem, ze jak fakty nie pasuja do teorii to ich nie przyjmujesz do wiadomosci - jak prawdziwy fanboj marki? ^^ Co do tych nieszczesnych przyciskow, jezeli wygladaly tak: a teraz wygladaja tak: to jak to nazwac? Wielu recenzentow polskich i zagranicznych mowi o ich skandalicznej jakosci, mowi o tym wielu ludzi tu na forum ktorzy testowali to auto ale mam rozumiec nadworny fanboj BMW nie przyjmuje tego do wiadomosci i obraca w szydere? 😄 Prawda w oczy kole, wypominasz oszczednosci czy teaz raczej optymalizacje Tesli a przyciski G60 gorsze jakosciowo niz w Passacie juz przez gardlo nie przechodza ^^ A ktore z tej listy wygladaja na lepsze???? Haha, a moze Mikolaj przyjdzie niedlugo. Miales premiere i5 na dniach - jaki jest kon kazdy widzi. No ale spoko, myslenie zyczeniowe nie jest zle. Szkoda tylko, ze w analogicznej sytuacji jak Tesla wypuszcza np nowe PDC oparte na kamerach ktore wymagaja usprawnien OTA to jest - "kit, nie dziala" i nie slychac "jak sie produkcja rozpedzi to.." ^^ A zmiany w produkcji sie pojawia, tylko ze znajac zycie beda na gorsze a nie na lepsze, jezeli nie bali sie usunac glupich listw progowych w tej klasie auta (!) za tyle pieniedzy znaczy sie ze wiedza ze klientowi mozna pluc w twarz i przelknie wszystko. Zwykle powolne gotowanie zaby. Masz racje, poprawie sie - podwyzka ceny o kilkadziesiat %, hybrydowe R6 doposazone w niezbedne w tej klasie opcje dodatkowe to obecnie 500k PLN, wiecej niz 550i poprzedniej generacji, topowy elektryk M60, slabszy niz najslabszy model S to okolice 600-700kPLN przy oczywiscie duuuzo gorszym zasiegu - zwiekszenie masy srednio o 200kg w tych samych napedach w porownaniu do poprzedniej generacji - opcje dodatkowe do kupienia tylko w pakietach coby jeszcze bardziej golic fanbojow - usuniecie 6 i 8 cylindrowych silnikow z oferty ^^ ^^, nie skomentuje tego Tu akurat sie zgodze, m.in zgapianie od konkurencji idzie BMW calkiem dobrze, jeszcze kilka lat i bedzie fukcjonalne OTA, pojawia sie frunki, elektryczne klapki, kto wie, moze i sie w koncu doczekamy usuniecia tunelu na wal czy dedykowanej platformy lzejszej o kilkaset kg Tu sie z Toba zgodze ale z malym zastrzezeniem. Wersja RWD w sedanie za 1M nok to bedzie yeti, sprzeda sie tego kilkadziesiat/kilkaset sztuk, pies z kulawa noga tego tu nie bedzie chcial Wersja AWD M60 pewnie sprzeda sie troche wiecej ze wzgledu na naped ale to nadal beda homeopatyczne ilosci Touring AWD - i tutaj bedzie duza sprzedaz imho, Norwedzy kochaja kombi, kochaja BMW i jak sie w koncu pojawi to mysle ze efekt nowosci poniesie sprzedaz bardzo dobrze, o wiele bardziej od modelu S ktory jest drogi i juz sie mocno opatrzyl ludziom. Chyba ze ta wersja pojawi sie dopiero za rok jak wejdzie pelny VAT na elektryki, to wtedy przy cenie 1,5M-1,7M NOK sprzedaz bedzie patrz jak wyzej.

Czy to jest "plucie" czy stwierdzenie faktow? Zebrane do kupy komentarze z forum 5-er i obserwacje wlasne apropo nowej i5 G60: - brak list progowych (!) - zarowno z przodu jak i z tylu - brak podswietlenia ambientowego z tylu - brak filcu/gumy w kieszeniach drzwi - zdegradowana jakosc przyciskow do szyb w porownaniu do G30 - zdegradowana jakosc przyciskow do obslugi fotela w porownaniu do G30 - zdegradowana jakosc oslon przeciwslonecznych (lusterka makeup) w porownaniu do G30 - zdegradowana jakosc klamek wewnetrznych w porownaniu do G30 - brak wyboru opcji "soft close" - brak wyboru opcji alkantarowej podsufitki - brak szyb klejonych z tylu - brak wyboru opcji skorzanej deski rozdzielczej(ani gory ani dolu)/boczkow drzwi - brak lusterka fotochromatycznego po prawej stronie (do potwierdzenia) - brak lamanych foteli komfortowych (sa w G30 jak i i7) - brak "poduszki" na zaglowku w fotelach komfortowych (jest w G30) - brak siatek w drzwiach z tylu (!) - brak audio z DSP, obecny B&O to pudrowany HK z G30 - estetyczny skorzany pasek z G30 do otwierania podlokietnika tylnego zastapiony materialowa 3cm koncowka - usuniety mechanizm chowania otworow na kubki w tylnym podlokietniku dla komfortu i estetyki (w G30 jeszcze byl) - zdegradowana jakosc manetek od kierunkowskazow w porownaniu do G30 - wiele opcji dodatkowych jest dostepnych tylko w pakietach - gdzie sie podziala slynna personalizacja z ktorej slynie premium?

To teraz Kriss uwazaj, ja zadam inne pytanie - - czy chcac miec w swoim premium BMW listwe progowa (nie w tylnych drzwiach - bo ta juz zabrali dawno temu, ale w przednich drzwiach) - czy trzeba wybrac w katalogu BMW i7 (od 650k PLN) bo i5 (od 350k PLN) jest zbyt plebejskie na kawalek aluminium za 2$? @BMFun Jakis komentarz ciety apropo ciecia kosztow/oszczednosci? To nawet w Tesli czy VW Golfie az do takich oszczednosci producent sie nie posunal ^^ i7 i5

Kriss, za oknem benzyna po 7 PLN/l, w Europie blizej 8-9 PLN/l. Takie V8 pali srednio ile, 15l/100km? Wiekszosc weglowodorow u nas na stacjach do niedawna pochodzilo z kraju ktory obecnie prowadzi wojne o ziemie z naszym sasiadem a jego czolowi politycy mowia wprost, ze nalezy odbudowac dawne imperium i obecne granice panstw europejskich nalezy "zrewidowac". To sie tyczy nas bezposrednio. Wydajemy setki (doslownie) miliardow PLN jako panstwo zeby byc gotowym do obrony i niepoprawne logicznie, politycznie czy moralnie jest transferowac zyski z weglowodorow do Rosji. A przynajmniej ani dnia dluzej niz to absolutnie konieczne. Dlatego elektromobilnosc bedzie tylko przyspieszac czy sie komus to podoba czy nie, 2035r to mrzonka, tu za kilka lat nie bedzie czego zbierac ze spalinowej motoryzacji, Chinczycy pokazuja tanimi elektrykami ze sie da jak sie bardzo chce. I na Niemcow nie beda czekac jezeli Ci beda mieli z tym problem. Najwyzej w Polsce jeden Janusz z drugim bedzie marudzil, ze zamiast 10-15 letniego prestizowego A6 w 3 litrowym dieslu bedzie musial kupic 5 letnie elektryczne Polo, Leafa czy inne Nio. Dzisiaj takie filmiki nabieraja troche kontekstu:

W NO do 500k NOK netto nie ma VAT, powyzej 500k NOK doliczaja VAT 25% od nadwyzki ponad 500k. Czyli auto za 500k NOK = 500k NOK (0% VAT) Auto za 600k NOK = 500+100+25k = 625k NOK (laczny VAT ~4%) Auto za 700k NOK = 500+200+50k = 750k NOK (laczny VAT ~7%) Auto za 1M NOK = 500+500+125 = 1,125M NOK (laczny VAT 12,5%) Reasumujac - kupujac auto w segmencie D (TM3, TMY, i4, iX3, EQC etc) badz segment E z mala bateria - VAT jest zerowy badz prawie zerowy (ponizej 10%) Model S to slabe value, pisalem o tym podczas testow tego auta - najslabsza wersja LR kosztuje 1M NOK gdzie za polowe tej kwoty mozesz miec model Y ktory ma funkcjonalniejsze nadwozie i ma niewiele gorszy zasieg i niewiele gorsze wyposazenie. Tesla powinna miec w ofercie jakas padakowa wersje modelu S za ~30% wiecej od TM3/Y i to by sie sprzedawalo, a jezeli najslabszy model (LR) ma osiagi lepsze od i5 M60 no to o czym tu mowic. Model X to dokladnie ta sama filozofia. W niemieckich markach segment E (np 5-er) jest drozszy o 30-40% od segmentu D (3-er) przy podobnym napedzie. Gdyby 5-er zaczynalo sie od wersji 540i-550i za ~400k PLN to mysle tez niewielu by sie znalazlo chetnych na takie auto. Czemu Tesla ma taka filozofie? Nie mam pojecia, skoro w ciagu 3-4 lat dogonili juz prawie sprzedaza takie BMW, gdzie jeszcze kilka lat temu byli mozna powiedziec mala manufaktura, to ciezko ich krytykowac. Wiesz, jak juz fan BMW zaslania sie europejskim konglomeratem VAG, skupiajacym kilka roznych marek w roznych budzetach (od biedy Skody do Porsche) i ocenia sprzedaz w Europie porownujac do firmy ktora tak naprawde zaczela produkowac wolumenowo kilka lat temu - to ja mam tylko skurcze w brzuchu ze smiechu i znaczy sie ze Tesla idzie w bardzo dobrym kierunku. Za kilka lat to dopiero zredefiniujemy pojecie "duzo jak karaluchow" ^^ Tesla plans to build its $25,000 electric car at Gigafactory Berlin | Electrek

Imponujace, jestem pod wrazeniem! Juz 15% sprzedawanych BMW dzisiaj to BEV, niezmiernie mnie to cieszy bo pokazuje, ze klienci glosuja portfelem i daja wyrazny sygnal firmie. Marza 10% to tez powod do zadowolenia, tyle ze poplute tu bylo na oszczednosci Tesli, to moze zerknijmy na przykladzie segmentu E (i5) co robi obecnie BMW zeby utrzymac marze na tym poziomie? (polecam caly watek, ostatnie kilka stron szczegolnie, fascynujaca lektura jak ewoluuje 5-er ^^) Ja sobie patrze na dynamike sprzedazy na moim podworku gdzie elektromobilnosc pedzi jak szalona i cyferki mowia poki co: BMW w NO sprzedalo w tym roku (majac 7 modeli w tym juz segment C (!)) 4316 elektrykow. Tesla w tym roku sprzedala w NO 22577 aut, czyli ponad 5x wiecej. Registreringer av nye elbiler i Norge (elbilstatistikk.no) Nie podejrzewam Norwegow o straszna biede, wybor maja juz spory w kazdym budzecie i wybieraja jak wybieraja. Moze BMW bedzie sie lepiej sprzedaz elektrykow toczyla w PL? 😉 Tak, wiem, 85% sprzedazy BMW to nadal auta spalinowe, zobaczymy jak dlugo uda sie na tym temacie ciagnac wyniki, moga mowic ze nie chca sie bawic w "price war", pamietam ze jak zaczynalem ten watek to mowili tez ze moga zalac Europe elektrykami tylko nikt ich nie chce kupowac, pozyjemy zobaczymy.

Oszczednosci/ciecia kosztow w G60 w porownaniu do G30, makabrycznie to wyglada biorac pod uwage segment E i cene katalogowa auta, takie detale wlasnie decyduja czy klient zostawiajacy pol banki w salonie czuje sie wyjatkowo dobrze w danym aucie (premium) i wie za co doplaca w porownaniu do np Passata Porownanie na zdjeciach G30/G60 1. Listwy progowe w drzwiach 2. Wygluszenie komory silnika 3. Przyciski od okien w drzwiach kierowcy 4. Przyciski od sterowania fotelem 5. Oslony przeciwsloneczne 6. Tyl - usuniecie list progowych, usuniecie oswietlenia ambientowego, usuniecie siatek z foteli, usuniecie lamania foteli w komfortach i "poduszek" na glowe. O flokowaniu kieszeni nie wspominam bo to juz usunieto w F10->G30 7. Podlokietnik - mechanizm chowania otworow na kubki w G30 dla komfortu i estetyki jak ktos nie pije napoju tylko opiera lokiec, w G60 usuniete i sa dziury caly czas 8. Sposob otwierania podlokietnika - skorzany estetyczny pasek w G30, materialowy dzyndzel w G60 Co sie dzieje w miejscach ktorych nie widac na pierwszy rzut oka? Takich rzeczy sa dziesiatki, jakosc detali w G60, plastikow, szokuje biorac pod uwage ogolny wzrost masy auta (srednio +200kg) i ceny w katalogu PS. Prawie 10-letni Vw Golf ma flokowane, mile schowki w drzwiach w ktorych nic nie brzeczy czy podswietlane, aluminiowe listwy w drzwiach, w sensie wtf???

https://europe.autonews.com/article/20170208/ANE/170209829/bmw-picks-skoda-exec-to-lead-design-at-core-brand

To jak jestesmy przy testach to polecam jeszcze ten. Ogolnie miesiac miodowy dla BMW sie skonczyl, w kazdej recenzji juz jest wypominany tunel, wypominany krater pod maska, ze siedzenia trzeba recznie skladac bo na sprezynach zaoszczedzili 2 dolary, ze menu nedzne, ze jednak sporo twardego plastiku tez mozna znalezc - wajchy kierunkowskazow, okolice przelacznikow swiatel, drzwi na dole etc I dobrze, za tyle pieniedzy auto powinno byc DOPRACOWANE a nie byc robione na kolanie jako polsrodek. Kilka screenow wrzuce, najpierw krater, dla mnie osobiscie to jest beka smiechu, normalnie jakby w fabryce zapomnieli jakiejs czesci wlozyc do auta, normalnie dziura do podlogi, i na szybko zakryli plastikowa obudowa (jeszcze tak cienka i tandetna ze sie wygina w rece rotfl) - to w aucie za pol banki, nie do pomyslenia. Kolejna rzecz ktora ludzie punktuja - tunel, nieszczesny tunel na wal ktorego nie ma, do tego gole blachy w bagazniku jak w Fiacie i reczne skladanie foteli bo zal bylo zamontowac sprezyny, trzeba wracac do auta albo nurkowac do bagaznika, slabe to w tym segmencie I na koniec to o czym mowilem, GUI by BMW - przeciez to sie w glowie nie miesci jak takie cos moze byc w glownym menu - 3 ikony "wiadomosci", smartfony za 200 PLN maja lepiej zorganizowny soft, jeden wielki wstyd dla BMW nie umiec zatrudnic kilku inzynierow ktorzy by to posprzatali, przeciez 2/3 tych ikon w glownym menu przecietny kierowca nigdy w zyciu nie kliknie, nie mozna bylo tego jakos estetycznie pogrupowac i nie zasmiecac uzytkownika takimi bzdurami..

slonik, z tymi czujnikami to jest tak jak kiedys z antena w obudowie Iphona - zmiana technologiczna, pierwsze wtopy, fatalny PR Jobsa typu "you're holding it wrong" etc. Dopracuja soft, za kilka tygodni/mies puszcza poprawki przez OTA i sprawa ucichnie i nikt o tym nie bedzie pamietal bo bedzie dzialalo 1:1 jak te ultradzwiekowe. BMW i inne marki tez na to przejda, tyle ze po cichu i potrwa to kolejne kilka lat. Przypomne Ci to jak ten watek bedzie jeszcze zyl. Co do kluczyka w telefonie - z tego co marekdrives mowil to jego tel. nie obslugiwal tego dziwnym przypadkiem. Wiec dziala czy nie dziala? Nie chce mi sie szukac kompatybilnych modeli, znajac BMW to trzeba miec smartphony pewnie max 2 letnie zeby banglalo. Jak sie myle to sprostuj. Gry? Kazdy recenzent mowi, ze dzialaja tak wolno (polaczenie i uruchomienie) ze jest to sztuka dla sztuki, uzywalnosc tego bedzie _zerowa_. O grafice rodem z Atari juz nawet nie wspominam. W Fallouta czy Beach Buggy czy SKy Force u mnie dzieciaki graja w kazdej wolnej chwili bo one po prostu dzialaja. Kilka sek i pykasz. Jakbym mial czekac minute dwie, skanowac jakies kody QR to ja Cie prosze. Genialnosc Tesli w wiekszosci polega wlasnie na jej sofcie, tam wszystko po prostu _dziala_, latwo, szybko i przyjemnie. Kupujac i5 za pol banki oczekuje dopracowania w kazdym mozliwym aspekcie, tam wszystko powinno byc przetestowane przez rzesze testerow, tysiace roboczogodzin, jak w jakiejs Ikei. I kazda glupota, kazdy najmniej nawet irytujacy szczegol powinien zostac usuniety - tym wlasnie jest premium. A tam Ci na ekranie wyskakuje ze masz olej kur** wymienic, no chlopie, przeciez to jest samozaoranie. Kupujesz auto za pol banki a tam Ci pan Stefan w fabryce zakryl pol metrowa plastikowa pokrywa dziure w silniku? I Ty to jeszcze tlumaczysz ze jest jakis powod tego, bo i w MB tak samo jest? Tak, jest powod - maja klienta w dupie, maja komfort klienta w dupie, kupujesz auto za pol banki i zeby sie naladowac na AC musisz walizki z bagaznika wyciagac, klapke recznie otwierac - gdy taka KIA robi to wszystko lepiej (elektryczna klapka, frunk etc) - to jest stary plucie klientowi w twarz a Ty udajesz ze pada deszcz. Na szczescie nie zapominaja o 15 znaczkach ///M, tutaj jest pelne premium i technologia pelna geba 😄 Mam takie pytanie jeszcze bo mi sie przypomnialo - pamietam ze w 3-er zeby zaoszczedzic 2 dolary BMW usunelo listwe ozdobna z progu tylnych drzwi i jest tam gola blacha. I usuneli fotochromatyczne lusterko od strony pasazera (sic!!!). Czy mozesz powiedziec jak wyglada to w Twoim iX1? I w iX3? @BMFun

Spoko, przeciez sie nie musisz tlumaczyc, ja to rozumiem doskonale i gdybym byl napalony bez wzgledu na wszystko na konkretna marke to zrobilbym pewnie podobnie, iX1 chociaz ma naped AWD i osiagi przyzwoite, wyposazenie zenujace ale podstawa w postaci napedu jest. Ja bym doplacil do audio HK i reszte bym jakos przezyl jakbym byl turbo-psycho-fanem marki. Glupio tylko teraz brzmisz z tymi doplatami bo przypomne Ci, ze jeszcze 3 lata temu jak pisalem w tym watku ze potrzebne sa doplaty w PL zeby rozruszac sprzedaz BEV to wyzywales mnie od pasozytow, darmozjadow i komunistow ktorzy wyciagaja lapy po nie swoje pieniadze (cos w ten desen, nie chce mi sie szukac postu chyba ze ladnie poprosisz to poswiece 5 min zycia ^^). Czysta hipokryzja a w internecie nic nie ginie. Problem z iX3 jest taki ze jest to jedyna wersja tego auta w katalogu producenta. SUV bez AWD chociazby w kraju takim jak Norwegia gdzie pol roku pada i wszedzie sa gory jest ponurym zartem conajwyzej. Dzisiaj BMW polowe 3-er i 5-er sprzedaje w wersji AWD a SUVa w segmencie D wypuszcza RWD, przeciez tam ktos sabotuje firme najwyrazniej w zarzadzie. Ja nie mam nic przeciwko SUVom z RWD, jak ktos chce taka wersje to sobie kupi, problem jest wtedy gdy nie masz nic innego w cenniku. iX3 nie jest szybsze od TMY RWD (oba auta maja niecale 7s do setki), ma troche wiekszy zasieg bo ma wieksza baterie, jest lepiej wyposazone (jak sie doplaci ~70k PLN) i moze miec lepsze zawieszenie/materialy (jak sie doplaci oczywiscie). Czy jest lepszym autem od TMY RWD? To juz bardzo subiektywna sprawa, TMY RWD ma tez MNOSTWO zalet nad iX3, zarowno w technologii jak i w wyposazeniu, w GUI, w SC etc Natomiast cena kolego, Ty cos piszesz o 15-20% ^^ W Norwegii: TMY RWD, w pelni wyposazona - 452k NOK iX3 RWD, golas - 670k NOK, doposazona ~750k NOK To jest jakies ~60-70% wiecej, BMW nie chce tego auta sprzedawac (przynajmniej na rynku norweskim), widac ze wola pakowac poki co dostepne baterie do aut pokroju iX, i5 czy i7 gdzie maja na pewno wieksze marze. Nie chce mi sie sprawdzac ostatnich danych ale taktyka BMW do tej pory wyglada wciaz asekuracyjnie - sprzedaja tyle elektrykow ile musza i ani jednego wiecej zeby nie placic kar za emisje, nadal chca trzepac jak najwiecej kasy na autach spalinowych do ostatniego roku kiedy bedzie sie dalo. Efekty sa jakie sa, powtorze, na kazde jedno iX3 sprzedane w Norwegii sprzedaje sie ponad 70szt TMY, mozna powiedziec ze jezeli chodzi o ekskluzywnosc na ulicy iX3 to super-premium pokroju Ferrari ^^ PS. Zeby nie bylo - dla mnie to i5 (podstawowe) na pewno jest lepszym wyborem niz np i4 - oba auta maja okolice 5m a jednak komfort w 5-er powinien byc duzo lepszy, chociazby na tylnym siedzeniu czlowiek nie siedzi jak na kibelku z kolanami na boki jak w Wizzair ^^ Przyjemnosci z jazdy w zakretach nie ma ani w jednym ani w drugim aucie, szybka podroz z wyoskimi predkosciami tez nie wchodzi w gre wiec chociaz na komforcie podrozy mozna sie skupic, a ta na pewno w 5-er bedzie lepsza. Tylko jak czlowiek widzi takie screeny to rece opadaja, nie powiem, maja rozmach, bede sledzil sprzedaz ^^ PS2 Czesto gadam o "technologii" - jak czlowiek widzi ten krater pod maska gdzie w innej wersji jest silnik dodatkowy a BMW na ten krater naklada polac plastiku - to ja sie pytam - to za to sie placi pol miliona? To jest to mityczne niemieckie premium? Czy oni naprawde maja swoich klientow za takich debili? Technologia to nie jest pasek LED w kabinie z alibaby. Technologia to jest wlasnie zrobic auto o 200-300kg lzejsze a mimo wszystko szybsze, lepiej wyposazone, tansze, bezpieczniejsze. To co widac pod maska tutaj to jest skansen technologiczny i smutno sie na to patrzy jak czlowiek jest inzynierem, a pozniej zdziwko ze te auta 2,5 tony waza..

sloniku, tyle przeklaman w jednym poscie ^^ wiem ze Ci gul skacze ze na dzisiaj BMW technologicznie w elektromobilnosci nie jest w stanie juz nawet ze Skoda konkurowac (serio, komedia!), nie mowiac w ogole o Tesli, ale prostujemy: 1. TM3, mimo wlasnie wchodzacego liftingu i braku zainteresowania stara wersja nadal sprzedaje sie lepiej od i4 w Norwegii wbrew temu co przytaczasz https://elbilstatistikk.no/ Po wzroscie sprzedazy listopadowej (kilkadziesiat szt w 3 dni) widze ze zaczely sie dostawy Highlanda wiec do konca roku sprzedaz laczna bedzie pewnie x2 niz to co jest teraz 2. Pisalem wielokrotnie - Norwedzy nie cierpia sedanow - model Y kosztuje ~10% wiecej niz TM3 wiec to raczej no brainer pod wzgledem value/uzytecznosci co wybrac w salonie. W przypadku BMW klient niestety nie ma poki co takiego wyboru bo chcac segment D, to zamiast i4 ma do wyboru iX3, ktore jak wiemy jest zenujaca karykatura elektryka, ktora w 2023r sprzedala sie lacznie w 286 egzemplarzach, co przy 20k sztuk TMY daje 1 sprzedane iX3 na ~70 sprzedanych TMY ^^ - a tu niektore jednostki na forum jeszcze bronia tego auta ze to premium i w ogole niczym Tesli nie ustepuje, ludzie tylko nie doceniaja w sklepie, pewnie za malo marketingu ;PPP Serio, takie tuzy jak BYD Tang czy ID BUZZ sie lepiej sprzedaja od iX3 w Norwegii ^^ 3x drozszy EQS sie lepiej sprzedaje 😛 3. i4 nie ma "podobno" nadwagi, i4 to tlusta locha, 400-450kg to nie jest nadwaga a skrajna otylosc w kategoriach medycznych 😄 Nadwaga to jak auto wazy o 50, 100 czy 150kg wiecej od konkurencji ale nie pol tony rotfl ^^ 4. model LR kosztuje w NO 500k NOK, Performance/Plaid nie ma ale byl o 50k drozszy wiec 550k NOK, i4 z 80kWh bateria stoi po 570k, wersja M50 za 660k wiec jak na moja matematyke bedzie to 15-20% drozej. WIem wiem, zaraz powiesz o opcjach dodatkowych ale jak przeciez wiemy wszyscy tu na forum na Twoim przykladzie - absolutne golasy tez sie jednak sprzedaja, nie? 😄

Ten moment kiedy juz nie tylko MB ale i Skoda zawstydza hybrydowe BMW technologia <facepalm> - 25kWh bateria, ponad 100km zasiegu na pradzie - ladowanie AC 3-fazowe 11kW - ladowanie DC 50kW Na dzisiaj: BMW 5-er G60 530e 2023 - bateria 22kWh, max ladowanie AC 7,4kW, nie ma ladowania DC w ogole, nie ma ladowania AC 3-faz BMW 3-er G20 330e 2023 (lifting rok temu..) - bateria 12kWh, max ladowanie AC 3,6kW, nie ma ladowania DC w ogole, nie ma ladowania AC 3-faz Technologia premium!

Oczywiscie ze TM3 ze sportem nic wspolnego nie ma, ale prowadzi sie O NIEBO lepiej od takiego i4, fizyki sie nie oszuka. W tescie losia te auta dzielila predkosc 10km/h, to jest przepasc. Natomiast 1,5 tony dzisiaj to niestety abstrakcja, katalogowo nowe M2 wazy 1800kg, w rzeczywistosci pewnie z 1850kg a to jest raptem ~6-7% mniej od TM3P. A gdzie ma M2 punkt ciezkosci (na jakiej wysokosci) a gdzie elektryk nie trzeba mowic co tez ma swoje przelozenie na odczucia z jazdy. Mowienie ze BMW nie ma problemu z waga jest oderwane od rzeczywistosci The all-new BMW M2. (bmwgroup.com) Tak, to tylko pokazuje "klient glosuje portfelem" - tzn generacja F nie miala AWD i byla przez to sporo wolniejsza ze startu. Klient chce szybciej i mocniej a handling i gracja w zakretach/na torze schodza na drugi plan. Nie ma sprawy, Twoja sprawa. Tutaj np dla BMW 330e BMW podaje ze katalogowe spalanie wynosi pomiedzy 1,3-1,8l na 100km. Tez w te dane katalogowe wierzysz? The new BMW 3 Series Sedan and the new BMW 3 Series Touring. (bmwgroup.com) Podejrzewam ze BMW podaje wage EU ogolocona ze wszystkich opcji i z najmniejszymi dostepnymi kolami a po doposazeniu w realu wyglada to jak wyglada. Pamietam ze byla kiedys w EU dyskusja o wadze aut ze producenci powinni podawac wage z czescia opcjonalnego wyposazenia ale nie pamietam na jakim etapie to utknelo. Fakt jest faktem ze dla przykladu: 1. TM3 jest w pelni wyposazona i wazy x 2. BMW mowi ze i4 wazy x+400kg a pozniej tak: - 19" calowe kola --> +20kg - szyberdach --> +20kg - elektryczny hak --> +5kg etc etc Na koniec dnia jeden z producentow rozmja sie z prawda o 50 czy 100kg, slabe to a to ze taki Bjorn to pokazuje/ weryfikuje na publicznej wadze dla aut w Statens Vegvesen (taka norweska stacja do badan technicznych aut) - kudos dla niego, ale to tylko moje zdanie.

Volkswagen zmienia plany. Nie wybuduje ogromnej fabryki - Bankier.pl Tesla pumps the brakes on Gigafactory Mexico |

Z ta waga w BMW to jest jak ze spalaniem. Katalogowo z 75kg kierowca to 2290kg a w rzeczywistosci masz 2400kg - Bjorn nie wazy nawet tych 75kg.. Dla porownania - M440ix (AWD) wazy katalogowo 1900kg (400kg mniej!!, to jest tak jakbys do M440ix wsadzil 5 doroslych facetow po 80kg kazdy) i juz jest tlusta locha, to co sie dzieje w przypadku i4 M50 to jest imho kuriozalne, to auto jest tak samo ciezkie czy tez wrecz ciezsze od konkurencji (tez tej niemieckiej) z segmentu E - e-trona GT, Taycana czy modelu S a te auta sa wieksze i maja wieksze baterie lol. Stary, ja wiem, ze na forum to mozna wszystko pisac ale pisanie ze BMW nie ma problemu z masa swoich aut to turbo odlot, TM3P wazy od i4M50 460kg mniej a ma sztywniejsza konstrukcje, ma ten sam poziom bezpieczenstwa (chociaz w euroncap wypadlo lepiej w sumie), w srodku ma wiecej miejsca dla pasazerow, przestrzen ladunkowa (cargo) jest tez wieksza. Rozumiem ze TM3 jest gorzej wyciszone ale biorac pod uwage 460kg roznicy to te i4 powinno byc pancerne/kuloodporne chyba 🙄 Natomiast jezeli katalogowo i4 M50 i i5 M60 waza ~tyle samo to znowu ten paplajacy dziad pertyn nie ma pojecia o czym gada, dziwie sie ze ktokolwiek oglada te jego paplanie jak on rozmija sie z prawda w przypadku takich podstaw jak dane katalogowe, wtf

Mam odmienne zdanie apropo 5-er, generacja G30 prowadzila sie wg mnie zauwazalnie lepiej od F10. Mowiac lepiej mam na mysli - byla bardziej zwarta i "sprytna", sprawiala wrazenie mniej ociezalej, lepiej trzymala sie na rondzie drogi, agresywniejszy uklad kierowniczy, ogolnie sprawiala lepsze poczucie "sportowosci" z ktorej jest znana marka. To powiedziawszy - obie generacje to oczywiscie duze komfortowe limuzyny ktorych srodowiskiem naturalnym sa setki km po ekspresowkach i autostradach a nie miejskie korki (stad 80kWh w i5 jest absolutnie bez sensu w 2023r). I sprawiaja duuuuzo mniej frajdy na codzien w porownaniu do 3-er. Jezeli chodzi o i5 M60 - to auto jest dla mnie prawie ze bezsensowne, ono powinno miec ze 120kWh baterie, w obecnej formie bedzie mialo bardzo ograniczone zastosowanie, relacja ceny do tego co oferuje jest mizerna, podobne zasiegi oferuja auta polowe tansze, podobne osiagi oferuja auta polowe tansze, a komfort i wykonczenie na tym poziomie znajdziemy w wielu innych markach (i napedach niestety). Wyroznia je absolutnie NIC. Z przykroscia musze powiedziec, ze w tych samych pieniadzach duzo lepszym wyborem wydaje sie iX 50 ze 105kWh bateria. Na pewno plusem jest to, ze mimo segmentu E, waga jest prawie 100kg mniejsza od I4M50 (seg D), to znaczy ze BMW wie ze jest problem i optymalizuje. Serio, jak tak mysle to nie wiem gdzie mozna upchac prawie 2,5 tony w i4, to jest niewiarygodne.

Jak bedziesz mial 100 lat jak ten dziad to pewnie tez tak bedziesz mowil ze i4 lepsze od M4 😜 A na powaznie - co chlop pier**** to nie mam pytan, ja kiedys dla beki napisalem mu komentarz pod jednym jego filmikiem kilka lat temu bo ogrom debilizmow po prostu porazal, opowiadal cos blackoutach w McDonaldach przy stacjach DC, 2 dniowej jezdzie elektrykiem z polnocy na poludnie Polski i takie tam. Szkoda mi zycia na ogladanie jego paplania bo chlop jest odklejony ale ten hit w 24:20 jest niezly - "w i4 nie poczujecie tej masy, nigdy, w zadnej sytuacji. Caly samochod jest tak zrobiony, tak wspiera uklad jezdny, ktory jest tak nieprawdopodobnie zestrojony ze nawet w sytuacjach skrajnych przeciazen nie odczuwacie bezwladnosci zwiazanej z masa 2400kg" Ja na jezdzie testowej jak wjechalem tyci ostrzej na rondo przy 45-50km/h to opony tracily przyczepnosc, to auto to tlusta locha i nijak sie tego nie da ukryc Smieszna rzecz powiedzial, i4 M50 jest o 80kg ciezsze od i5M60, takie cuda tylko w BMW ^^

^^ Ciezko sie nie zgodzic, dlatego w ciagu 5 lat sprzedaz wzrosla z 200k aut rocznie do 2 milionow, kapitalizacja firmy wzrosla do kilkuset miliardow $ a zwariowany guru sekty cos baka o sprzedazy 20 milionow aut rocznie a konkurencja nie wie czy sie smiac czy brac go na powaznie. Kierunkowskazow i licznikow nie ma, klaksonu nie ma, czujnikow parkowania nie ma, w aucie w sumie jeden tablet z alibaby a ludzie dalej do "salonow" ida (tzn klikaja "kup teraz" w internecie), cuda na kiju panie, zbiorowa halucynacja i mistyfikacja ^^ PS @Kriss33 czemu hybrydowej Corolli nie wziales chlopie za pol ceny (!), sprawdzony patent, rzetelna firma, sa czujniki parkowania, sa liczniki i prawilny klakson, kierunkowskazy, android auto, kluczyki - slowem zero oszczednosci. i latac 150km/h mozna po autostradach, i serwisow wiecej, no nijak sie nie da tej dezycji logicznie uzasadnic. Ekologia, moda, forumowy hype? 😜

8 lat gwarancji producenta na naped i baterie, bezcenny spokoj i komfort przed nieprzewidzianymi wydatkami, przewaga technologiczna 🙂