adamjttk

@BMFun Nie chce robic burdelu na forum i powielac watkow i wplatac jakichs osobistych sympatii/animozji (bo do tego Twoj zaczepny post dazy wyraznie) dlatego nie odniose sie do wiekszosci Twojej wypowiedzi Odniose sie tylko do tego co na temat OPa: Mamy tu 2 srodowiska 1. forum BMW - tutaj rozmowy tocza sie jak w weekend przy piwie z kolegami, dyskutujemy, przekonujemy sie, czasem tez ktos sie obraza, kogos poniesie, ktos przejaskrawia, ktos irytuje etc (mowie o tamtym watku) Luzny watek, luzna atmosfera 2. artykul dziennikarski na businessinsider. Powazne medium, powinno byc rzetelne, w miare bezstronne, z dobrymi zrodlami. Jezeli jakis randomowy noname ktory nic w zyciu nie osiagnal pisze, ze, inna osoba zatrudniajaca 130k osob w firmie motoryzacyjnej nie jest "madra" bo gdyby byla madra to robilaby cos tam inaczej to ciezko brac na powaznie taki artykul ad hoc. Jezeli nie rozrozniasz tych 2 jakze innych srodowisk i sie czepiacz mnie dla samego czepiania - ok, dla mnie w tym watku eot, reszte jak zwykle mozemy ciagnac wiesz gdzie 😉 Dla mnie osobiscie wojna cenowa jest SWIETNA, klient zawsze glosuje portfelem, o bezpieczenstwo i technologie sie w ogole nie martwie, mamy dziesiatki urzedow regulacyjnych w kazdym kraju, Tesle czy jakiekolwiek auta sa miedzynarodowymi produktami i sa przebadane pod kazdym wzgledem, az do ostatniej srubki inaczej odszkodowania ida w miliony wiec produenci staja na glowie zeby bylo jak najlepiej, auta nigdy nie byly bardziej bezpieczne niz sa teraz(!) To co robi Tesla imho to swietna sprawa dla konsumenta koncowego, tna koszty do kosci i oferuja sensowny produkt w jak najnizszej cenie, reszta producentow jak bedzie chciala utrzymac swoj kawalek tortu to bedzie sie musiala mocno zreorganizowac i zoptymalizowac strukture czy tez sam proces produkcji bo latwe 15-20% marzy i strzyzenie klientow mamy za soba (pmowie o markach popularnych a nie tych ultra ekskluzywnych oczywiscie, tam byly i beda inne prawa). Zero napinki, sam luz. Co do Twojej oceny modelu Y - w ogole mnie nie dziwi, te auta maja tyle samo zwolennikow co przeciwnikow, mnostwo osob odrzuca asceza, inna filozofia, inaczej rozlozone akcenty (mniej na swiecidelka, materialy, detale fizyczne a bardziej na software, user experience, uzytecznosc). Ja np testujac iX3 czulem sie jak w starej dobrej BMW i to bylo pozytywne ale z kolei odrzucalo mnie minimum wysilku BMW jezeli chodzi o auto elektryczne - wygladalo to tak jakby wzieli X3 2.0 diesel wyjeli silnik spalinowy i wsadzili elektryczny a na dole dolozyli baterie. No i przemalowali zderzak i ikilka przyciskow na jasno niebiesko zeby ludzie wiedzieli ze to elektryk. Platforma elektryczna daje multum nowych mozliwosci projektujac auta - lepsze osiagi, wiecej miejsca w kabinie, nowe featuresy - nic z tego nie bylo w iX3. Nie tego oczekuje od auta (tym bardziej premium) za 300k PLN. Stad dla mnie byl to automatyczny deal-breaker i strasznie zmarnowana okazja (chociaz oczywiscie wiem ze byli pod presja czasu i musieli po prostu cos rzucic na rynek). Wierze ze nowa generacja bedzie juz duzo bardziej dopracowana i atrakcyjna dla klienta. PS. Nie przeszkadza Ci brak AWD na codzien w iX3? W Norwegii podejrzewam to auto poleglo przede wszystkim wlasnie na RWD, w tym segmencie, w tej cenie AWD to mus w NO, tutaj grubo ponad pol roku rocznie to deszcz i snieg, a jak do tego dodamy gorzyste tereny to RWD ograniczone sa w sumie to codziennej jazdy po miescie jedynie. Wrocilem wczoraj z nart, okolo 3h jazdy w glab Norwegii, temp srednio -10-15 i multum sniegu i wieczne serpentyny i jazda gora-dol ciagle i moja TMY z nowymi oponami zimowymi i AWD tanczyla doslownie na drodze, ze dwa razy mialem serce w gardle ze nie wyhamuje i wyladuje na bandzie bo auto sunie jak sanki czasami tam RWD to gwarantowane natychmiastoe nieszczescie. Mijalem jedno RWD, poczciwe E60, facet jechal chyba z 20-25km/h az zrobil sie za nim korek na kilkanascie aut, zjechal zrezygnowany na przystanek i wszystkich przepuszczal, trzeba byc naprawde hardcorem zeby sie pchac w taka pogode w wysokie gory z napedem na tyl 😉

Artykul rozmija sie z prawda w wielu miejscach przez co razi w oczy, mozna go zaklasyfikowac w sumie jako "malo wiem, malo sie znam, malo czego dokonalem ale zrobilbym to na pewno lepiej" dla przykladu: "Elon Musk rozpoczął wojnę cenową. Jak dotychczas z mizernym skutkiem" Jak mozna mowic o strategii firmy, ktora sprzedaje blisko 2mln elektrykow rocznie jako mizernej? Z tego co sie orientuje model Y jest najczesciej sprzedawanym samochodem (bez podzialu na naped) w Europie. W samej Polsce egzotyczna marka jaka jest Tesla (z jednym serwisem na caly kraj i mozna powiedziec 2 modelami) sprzedaje 4x wiecej elektrykow od BMW. "Udział w rynku amerykańskim Tesli spadł z 62 proc. na początku roku do zaledwie 50 proc. obecnie" Istotnie, 50% udzial w rynku zasluguje na slowo "zaledwie" 😄 "Co ważniejsze, firma poinformowała, że jej marże brutto — miara rentowności po uwzględnieniu kosztów — nadal się kurczą. Przeraziło to inwestorów, którzy właśnie przyzwyczaili się do tego, że Tesla przynosi zyski." W sensie Tesla nie przyniosla zyskow w ostatnim kwartale? Ciekawe 😉 "Nie potrafił powiedzieć, kiedy na rynku będzie dostępny Cybertruck," Powiedzial wyraznie ze dostawy (limitowane) zaczna sie w listopadzie. "W kwietniu dyrektor generalny Forda Jim Farley powiedział, że cięcia Tesli mogą rozpocząć niezrównoważoną wojnę cenową. Firma jednak czuła się zmuszona obniżyć cenę swojego SUV-a Mustang Mach-E co najmniej dwa razy w tym roku." Jak mozna mowic o mizernym skutku jezeli konkurencja "czula sie zmuszona" rowniez do obnizek z pozytkiem dla klienta? "Gdyby Elon był mądry, nie obniżyłby ceny pojazdów. Zamiast tego powinien uzasadnić koszt ich posiadania." Navdeep Sodhi, dyrektor zarządzający w firmie konsultingowej Sodhi Pricing doradza czlowiekowi ktory w dekade wymusil niejako najwieksza transformacje technologiczna w historii motoryzacji (i jest przypadkiem najbogatszy na swiecie i zatrudnia w samej Tesli 130tys ludzi) co robic zeby byc madrym 😄 "Sodhi Pricing" to firma istniejaca od 12 lat i zatrudniajaca pomiedzy 2-10 pracownikow a pan Navdeep zarabia na zycie z dawania wykladow. (30) Sodhi Pricing Associates: About | LinkedIn "Według Sodhi przekonującym argumentem Tesli jest wykazanie tego, ile oszczędności mogą z czasem przynieść pojazdy elektryczne klientom. Po co obniżać ceny, skoro można przekonać klientów do płacenia więcej? " To zdanie slyszy sie w mediach ciagle, w podobnym tonie wypowiadaja je prezesi Stellantis czy np BMW. No coz, klient glosuje portfelem. "Producenci tradycyjnych samochodów spodziewają się, że w dającej się przewidzieć przyszłości będą tracić na swoich pojazdach elektrycznych" Tu nastepuje clou calej sprawy. Dopoki tak bedzie bedziemy czytac bardzo duzo artykulow w podobnym tonie. Piszacy te artykuly sa bezinteresownie zatroskani losem tradycyjnych producentow motoryzacyjnych. "Musk nie myśli jednak o przyszłości." Z pewnoscia. Chce sie nachapac tu i teraz bo mu malo. "Firma ma rosnącą liczbę konkurentów, kosztowny proces produkcyjny i akcjonariuszy, którzy przyzwyczaili się do dużych zysków." Tesla ma chyba najtanszy i najbardziej zoptymalizowany proces produkcyjny ze wszystkich firm motoryzacyjnych na swiecie. Autor artykulu nie ma pojecia o czym pisze. Na koniec powiem tak - najwazniejszym obecnie rynkeim motoryzacyjnym sa Chiny, tam sa duze pieniadze, tam jest miliard ludzi wchodzacych do klasy sredniej. W US czy Europie Tesli wystarczylo zaoferowac dobry produkt w przystepnej cenie i kosi konkurencje szybko. W Chinach to nie przejdzie, tam trzeba walczyc z firmami wspieranymi przez panstwo z prawdziwie nieograniczonym budzetem i praktykami dumpingowymi, do tego konkurencja lokalna jest olbrzymia, tam liczy sie kazdy zaoszczedzony dolar. Europejska motoryzacja obrywa niejako przypadkiem.

I na jakiej podstawie tak sadzisz? Ja w takie bajki wierzylem 3-4 lata temu, mamy 2023r a elektryki BMW jakie sa kazdy widzi - na dzisiaj to szczyt ich mozliwosci technologicznych. Jak wyglada masa, jak wygladaja osiagi, zasiegi, jak wyglada technologia, GUI etc --> kazdy widzi (a przede wszystkim klienci) To sa takie pobozne zyczenia jak z Toyota - jak tylko zechce to za rok wypusci miliony elektrykow, no i widac jak te miliony sie pojawiaja ^^ Tesla, grupa VW, nawet taka KIA czy Hyundai daly od siebie duzo w kwestii elektromobilnosci. Co wg Ciebie do elektromobilnosci wnioslo BMW ostatnimi laty? Jakiez to nowe technologie, przelomowe rozwiazania wniosla ta firma do elektromobilnosci (oprocz obietnic i zgapiania jak leci wszystkiego od konkurencji obecnie)? PS. Bobrowe grille sie nie licza jakby co. Tutaj Kriss troche negujesz logike tzn porownywac oczywiscie mozna wszystko ze wszystkim natomiast nowe vs kilkuletnie czy segment E kontra segment D nie za bardzo trzyma sie kupy --> konkurencja dla modelu Y jest iX3, konkurencja dla X5/X6 jest model X, inaczej porownania sa tylko subiektywne/anegdotyczne Jest to swietna informacja, daje decydentom BMW jasno do zrozumienia ze ich polityka kilka lat temu byla bledna a owczesni ludzie u wladzy dzialali na szkode firmy. Mnie osobiscie bardzo cieszy bo po to wlasnie powstal ten watek kilka lat temu - ze ludzie chca elektrykow, ze kochaja BMW a firma w ofercie miala na tamten czas jedno miejskie dziwadlo. Jest ewidentnie lepiej. Nie popadaj tylko w zachwyt bo chwila "nowosci" trwa dosyc krotko niestety i trzeba bedzie walczyc o klienta na koniec dnia, BMW iX startuje od 100k PLN mniej od modelu X i tu imho Tesla strzela sobie w kolano bo zgadzam sie ze najslabszy model oferujacy 3,5-4s do setki to overkill. Target na takie auta jest ograniczony, jet multum ludzi co zadowoli sie duza buda i najslabsza jednostka napedowa i tutaj Tesla nie ma nic w ofercie w segmencie E.

Duzo tych norweskich robotnikow w Europie skoro model Y to najczesciej kupowane obecnie auto na naszym kontynencie ^^ slonik, ja na Twoim miejscu naprawde bym czasami zamilkl i nie robil samemu sobie siary Kupiles pierwsze w historii tego forum auto bez wyposazenia dodatkowego (chodzily tu na forum dekade temu urban legends ze ktos kiedys takie auto w jakims salonie w koncu kupi ^^), w Monachium robotnicy na tasmie pewnie robili oczy jak 5 zloty kto na swiecie odwazyl sie kupic absolutnego golasa BMW bez jakichkolwiek opcji i filozofujesz tutaj kogo w Norwegii na co stac? 😄 Dorzuce do pieca, jak Tesla wypusci mniejszy model od 3-ki to bede pierwszy do zakupu, bedziesz mogl pisac ze to auto dla norweskiego robotnika bez pracy, na zasilku ^^ Daj znac ile z tych opcji masz w swoim nowym BMW AD 2023 😄 Czujniki parkowania? 😄 Jak to mowia "talk is cheap" 👍 Shortuj, shortuj chlopie jak jestes taki pewny i zgarniaj latwe miliony od tych inwestorow bez rozumu, na co tu czekac? 😄

Hehe, ladnie piecze widze 🙂 Z tym doplacaniem 20% do iX3 rozumiem, tak jak mowilem, na kazda sztuke sprzedanej iX3 przypada 70szt modelu Y, znaczy sie, ze kupujac auto w tym segmencie, w tym budzecie jest w NO jakies ~1,5% fanbojow BMW jak Ty, reszta uwaza to auto tak jak ja - za technologiczny odpowiednik e-golfa z 2015r. Wzialem na chwile na jazde testowa, osiagow nie ma, technologii nie ma, duzo za to piano black i plastiku udajacego chrom ala cyganski blichtr. Dosc powiedziec, ze BMW wstyd bylo to auto wprowadzic w ogole na rynek amerykanski bo by klientow ze smiechu poskrecalo i trzeba by sie bylo tlumaczyc z zerowej sprzedazy. Ale hej - zeby nie bylo ze hejtuje, na 100% wolalbym jezdzic iX3 niz moim starym e-golfem, preferowalbym iX3 nad Leafem czy VW ID3 --> te auta byly jeszcze duzo gorsze. Ale nawet najtansza Tesla czy taki Ioniq5 to auto wciagaja (nie powiem czym 🙂) milego weekendu

ccc w sensie "cena czyni cuda"? Czy ja wiem, gdyby to byla prawda to sprzedawaliby auta bez wyposazenia, z jak najslabszymi napedami i z jak najmniejszymi bateriami, na jakichs najtanszych platformach. A tymczasem masz dedykowana platforme elektryczna, topowe osiagi, mega bogate wyposazenie juz w podstawie, topowe zasiegi, swietnie wykorzystane miejsce w kabinie. A niska cena (czy tez raczje nizsza niz u konkurencji bo ciezko nazwac 200-300k PLN za segment D niska cena) wynika z prostego faktu - supremacji technologicznej w stosunku do konkurencji i braku betonu w zarzadzie. Tak, gigafabryki, pojedyncze odlewy, brak patologicznych dealerow, siec ladowarek DC to wszystko supremacja technologiczna ktora znajduje odzwierciedlenie w wartosci firmy na gieldzie. To co taki Musk widzial 10-15 lat temu, betonowe zarzady spolek (takich jak np BMW) dostrzegaja dopiero teraz, bo jeszcze 3 lata temu mysleli ze ludzie beda kupowac wiecznie ich diesle, hybrydy czy skusza sie na toyotowe bekarty wodorowe ^^ W bazowej TM3 masz elektrycznie sterowane i wentylowane fotele, elektrycznie sterowana kierownice, automatyczny bagaznik, dach panoramiczny, porzadne audio, ladowarke indukcyjna, swietny soft i OTA, mnostwo miejsca w kabinie i bagazniku dzieki swietnej platformie, niska wage etc etc Co w miedzy czasie oferuje PREMIUM BMW? Brak napedu AWD czy osiagow ponizej 6s/100km w segmencie D SUV??? Platforme spalinowa ciezka jak slon z tunelem z tylu czy brakiem frunka z przodu? To auto w opcjach nie ma elektrycznie ustawianej kierownicy czy klapke od ladowania trzeba jak perweniusz zamykac recznie. Odkad ja kupilem moje plebejskie TM3 3 lata temu - BMFun kupil iX3, klakierek kupil i4, slonik kupil iX1 - to sa wszystko NOWE auta PREMIUM z ostatnich 3 lat. Spytaj sie ktoregokolwiek z nich czy moga wejsc do auta i odjechac uzywajac do tego telefonu zamiast kluczyka. BMW takiej GLUPOTY nie potrafilo ogarnac. To jest firma PREMIUM a Tesla to ccc? Wolne zarty ^^ WIesz, wiele razy o tym rozmawialismy. Wolumen sprzedazy nie ma nic wspolnego z jakoscia/premium. Dla przykladu: 1. BMW sprzedaje rocznie ponad 2 miliony aut, o wiele wiecej aut od Skody (700k), Dacii (600k) czy nawet Fiata (1.9M) czy Renault (2.0M) - tez powiesz ze BMW sie czuje idealnie w towarzystwie Fiata czy Renault? 2. Takie Apple sprzedalo w zeszlym roku 230 milionow Iphonow, na calym swiecie Iphonow uzywa ~miliard ludzi - czy Iphony tez nazwiesz ccc ze wzgledu na wolumen sprzedazy? 3. Hilton ma ponad 7 tysiecy hoteli na swiecie a taki Golebiewski tylko 4 - wynika cos z tego? etc Nie nazwalbym Norwegow jakimis biedakami czy skapcami ktorych nie stac doplacic do BMW iX3 (gdyby bylo warto), nie nazwalbym ich tez motoryzacyjnymi ignorantami - o elektrykach i ich wadach i zaletach wiedza 10x wiecej niz Polacy - a to, ze na 1 sztuke BMW iX3 sprzedaje sie 70 sztuk TMY wynika z najzwyklejszego "value" - tego co oferuje jedna firma za dane pieniadze i druga firma za dane pieniadze. Porownywanie BMW do Ferrari w kontekscie Tesli jest czystym idiotyzmem, takie BMW i Tesle dzieli 10-20-30% w cenie (w jednym segmencie sa tansze, w innych drozsze), gdy takie Ferrari to kilkaset % roznicy w cenie. Ferrari z tego co pamietam ma sie czym chwalic zarowno jezeli chodzi o technologie, design, osiagi, prestiz etc etc - nie musi usuwac np listw progowych czy siatek z foteli zeby utrzymac marze na satysfakcjonujacym poziomie, nie musi korzystac z uposledzonych platform spalinowych budujac elektryki z nadwaga po kilkaset kg bo brakuje kasy na R&D i budowe nowych/modernizacje starych fabryk a akcjonariusze musza widziec dywidende bo wartosc firmy polecia na leb na szyje a chinczycy tylko czekaja z gotowka w reku zeby wykupic kolejnego europejskiego producenta.

PL --> 225k PLN NO --> 168k PLN, w tym wliczony hak tez jest (w NO must have i nie oferuja wersji bez) Te samochody sa ultra tanie jak na tutejsze warunki, do tego pod koniec roku daja jeszcze darmowe SC czy oprocentowanie rzedu 2% PS. wersje LR ze stocku sa po 189k PLN, a Performance, czarne, nowe, sa od 203k PLN 😮 Ciezko to inaczej nazwac jak deklasacja, sprzedaz prawie 4x wieksza niz drugiego na liscie ID.4 Gdzie jest konkurencja BMW z tego samego segmentu - iX3? Ano tutaj - na 21 tysiecy sprzedanych modeli Y sprzedalo sie 302 szt iX3, ot Norwedzy chyba sie nie poznali na tym niemieckim premium 🤣

Polska stoi autami firmowymi jezeli chodzi o auta nowe, sprzedaz prywatna to zdecydowana mniejszosc. A auta firmowe musza pracowac i zarabiac, tutaj juz ladowanie DC i zasiegi elektrykow po 200-300km na trasie sa duzym problemem a to, ze Tesla ma jeden serwis na cala Polske to niestety deal breaker na dzien dobry dla przedsiebiorcow, tutaj Tesla musi sporo poprawic i kilka nowych serwisow otworzyc w PL jezeli chce cos zawojowac. Z drugiej strony patrze na ceny aut spalinowych w PL i widze ze zaczynaja niebezpiecznie przypominac te norweskie - nowy Passat w najbiedniejszym wyposazeniu z najbiedniejsza benzynowa jednostka napedowa zaczyna sie od 163k PLN a diesel od 197k PLN, na bogato, nie powiem. Co do cen elektrykow - ja sie nie dziwie ze w NO juz nic innego sie nie sprzedaje - BMW i5 e40 PL --> od 345k PLN - BMW i5 e40 NO --> od 262k PLN

Kriss juz wrzucal raz artykul na temat TUV 24, ale wrzucam jeszcze raz, ku przestrodze! Stary Golf lepszy niż nowa Tesla. Druzgocący raport TUV 2024 - Motoryzacja w INTERIA.PL

Gdybys uwaznie czytal forum to wiedzialbys, ze auta premium sa po prostu lepiej wyposazone i lepiej wyciszone od marek popularnych, stad ta delikatna nadwaga 😉 Wiedzialbys tez ze w razie ewentualnego wypadku lepiej siedziec w 2,8t niz w 1,4t. Wiec ogolnie - burza w szklance wody 😉

No tak, tylko "moczenie mordy w dobrej whisky" mysle moze kolidowac odrobine z prowadzeniem elektryka, chyba ze wybiegasz w przyszlosc i myslisz juz o dzialajacym FSD ^^ Nie, jak dla mnie takie pomysly nie maja zadnego sensu dlatego ze: 1. technologia BEV nieublaganie bedzie dazyc do postojow max ~5-10 min (lepsze gestosci baterii, wieksze moce ladowania czy tez jakies przelomy technologiczne ktorych sie na pewno doczekamy) - a wtedy zaden lounge nie bedzie mial sensu bo nikomu na ta chwile nie bedzie sie chcialo wysiadac z auta do jakiejs poczekalni, to nie lotnisko gdzie czekasz godzine czy dwie na odlot samolotu 2. zaloze sie o sporo dolarow ze pierwszym realnym zastosowaniem FSD/autonomii beda wlasnie zjazdy z trasy i podjezdzanie pod ladowarki DC - widze to tak - po 2-3h jazdy auto wyswietla info ze ma malo energii i zjedzie samo do MOPu przy trasie, podjedzie pod dostepna ladowarke a tam powinno byc ladowanie bez koniecznosci wysiadania z samochodu - te automatyczne/robotyczne wysiegniki nad ktorymi pracuje wiele firm - do tego potrzebne beda m.in. automatyczne klapki za jakis czas. A wtedy zadne lounge na 10 min nie beda potrzebne. 3. Jezeli myslisz o bistro kawiarenkach/toaletach etc to takie firmy jak MB, grupa VW sa po prostu za krotkie brutalnie mowiac i to nie jest ich dzialka (oni sa od motoryzacji) - tam siedza od lat w tym Orleny, BP, McDonaldy etc - oni maja nieskonczenie wieksze know-how, zaplecze, finanse i to jest ich swiat. Do tego o wiele latwiej bedzie o przewrot w druga strone - to wlasnie te Orleny czy inne McDonaldy/KFC beda szybko budowac swoje stacje DC - bo wskoczyc do Maca na cheesburgera czy do Orlenu na parowke i kawe bedzie naturalniej (i przy okazji sie podladowac) niz do jakichs busineess-loungy MB w ktorych bedzie vendorowa maszyna z batonikami i puszka coca-coli. Bo bistro/toalety etc to kolejne etaty i wtedy z lounga masz generalnie konkurencja dla np orlenu - a nie z tym mi sie kojarzy MB/VW Generalnie temat ladowania DC i zaplecza (gastro/toalety etc) to bedzie duzy tort w najblizszych 10-20 latach, bedzie tego trzeba duzo wiecej niz dystrybutorow z paliwem i ja stawiam na duze sieciowki - BO, Orlen, MCdonalds, jakies Biedronki czy inne Lidle - tam sie bedzie grubo i realnie dzialo w najblizszych latach jezeli chodzi o elektromobilnosc.

Jak myslisz, jaka marze musieliby narzucic na kazda jedna kWh pobierana z ladowarki DC zeby zamortyzowac wybudowanie takiego huba z poczekalnia z TV, kawa, sofami etc i utrzymanie tego (oswietlenie, ogrzewanie, sprzatanie, remonty, ochrona, nadzor etc) - 300%? 500%? A na koniec podjezdzalyby Golfy i inne Leafy (bo przeciez otwarte dla wszystkich) a kierowca EQS by musial czekac na swoja kolej, premium pelna geba. Biznesowo to sa mrzonki, mozna zbudowac ewentualnie kilka sztuk z jakimis panstwowymi dotacjami zeby ladnie w katalogu wygladaly. Zreszta tak samo zrobilo Audi, Porsche etc - wybudowali kilka sztuk zeby ladnie w folderach reklamowych wygladalo i heja, papier wszystko przyjmie Power up premium style at the Audi charging hub | progress.audi Barrier-free, state-of-the-art, sustainable: first Porsche Charging Lounge opens - Porsche Newsroom

Wiedzialem ze trzeba bylo brac Golfa Sportsvana, ech, a teraz juz za pozno 😜 1. Hamulce - pewnie jak w Norwegii, troche rdzy na powierzchni tarczy i do widzenia, "prosze sie pozbyc i wrocic na powtorna kontrole", przeglad nie zaliczony. Mnie na to naciagneli 2 razy w NO - musialem wyjechac wtedy z przegladu, na ekspresowke, 2-3 ostre (na maxa) hamowania i tarcze wygladaja jak nowe i przeglad powtorny oczywiscie zaliczony. Ale po doplate oczywiscie raczke wyciagali, mimo ze to bylo pol godziny po pierwszej kontroli. Jeden serwis po pol godziny od niezaliczonego przegladu (oczywiscie hamulce) zdazyl mi wyslac oferte na ~15k PLN za nowe tarcze i klocki. Mimo ze je kilka tygodni wczesniej wymienialem rotfl (caly set) ^^ Nauczony doswiadczeniem od tego czasu jadac na przeglad w Norwegii zawsze najpierw zahaczam o ekspresowke 😄 Inna sprawa jest czyszczenie i smarowanie zaciskow - Tesla zaleca zeby to robic samemu co 20k km (w instrukcji tak napisali) - podejrzewam ze 90% ludzi ma to gleboko w powazaniu (lacznie ze mna) przez pierwsze 3-4 lata od nowosci do pierwszego przegladu technicznego (w NO pierwszy przeglad od nowosci jest dopiero po 4 latach) - i tez moga z tego wynikac problemy bez wzgledu na to czy hamulce sa uzywane czy nie. 2. Zawieszenie i swiatla? Tutaj mam wtf kompletne - moze dlatego ze zawieszenie TM3 jest uznawane za twarde ogolnie i niektore elementy moga sie szybciej zuzywac? Ale po 2-3 latach? Swiatla? Co tam sie moze psuc?

Z pewnoscia 👍 Tylko trzeba miec pusty bagaznik a u mnie z tym roznie, dzieciaki/zona zawsze cos tam woza 😉 I na to wszystko trzeba przepinac fotelik z tylu - a tak, cyk monitor tylnymi drzwiami do srodka i odjazd w 10s. PS. W Tesli podziadowali i nie ma skladania foteli 40/20/40, jest 60/40 tylko. PS2. Wszystko sie da oczywiscie - mozna i na tunel sprobowac upychac, foteliki przepinac, mozna takse wezwac etc etc - ale na koniec dnia - nie ma tunelu - jest po prostu lepiej i praktyczniej.

Tez bym tak pisal jakbym nie mial wzmacniacza audio w swoim BMW AD 2023 ^^ Pamietam jak ~15 lat temu w moim Golfie V mialem podobna doTwojej sytuacje (absolutny golas), montowalem zewnetrzny wzmcniacz w bagazniku i wymienialem glosniki na takie lepsze niz po 2 centy, odezwij sie na priv dam Ci kilka wskazowek 👍 PS. Sytuacja z dzis pt. dlaczego brak tunelu z tylu jest zaleta w samochodzie

Ostatni raz Ci na temat audio odpowiadam, jak jestes tak zaslepionym fanbojem to i tak moje argumenty nie dotra. W G30 tez bylo 2x mniej glosnikow i byla 2x mniejsza moc wzmacniacza? --> nie musisz odpowiadac w sumie, pytanie retoryczne Fanboj mysli, ze za 3800 PLN dostanie w 2023r to samo co za 21.000 PLN w 2018r, ale hej - Bowers Wilkins to Bowers Wilkins przeciez ^^, na bimmerpost ktos cos napisal, w jakims tescie ktos pochwalil BMW G60 BMW G30 Moze to w tym tescie pisali o tym audio, w koncu to przelom w historii motoryzacji? 😄 O stary, wyjezdzasz z naprawde ciezka logika ^^ Dam Ci podpowiedz, BMW prawdopodobnie skategoryzowalo i5 jako tymczasowy model zombie i tak - "plebejski" vel "flotowy", podejrzewam ze zrobili "research" (jak to slonik ladnie ujal) i wyszlo ze 90% sprzedazy to bedzie flotowe 520d w wersji "absolutny brak niczego", na 20% rabatach, za 2 lata wchodzi i tak Neue Klasse wiec nieroztropnym i nierentownym byloby robienie dla tego modelu prawdziwej personalizacji, mowiac prostymi slowami - taniej i zyskowniej jest oferowac minimum przyzwoitosci bo za 2 lata model odejdzie w zapomnienie i tak, wyjdzie nowa dedykowana buda, beda opcje, bedzie premium. Beda tez siatki i listwy progowe ^^ W BMW i7 sa dostepne zarowno sky lounge jak i podsufitka z alcantary (w 2 kolorach) - ale mam rozumiec, ze BMW i7 to nie jest sedan, nie? Moze to odrzutowiec? Rozumiem. Czyli nie masz zielonego pojecia, nie porownywales tych 2 modeli (ani sam ani nie widziales bezposredniego porownania) a jedynie posilkujesz sie "renoma" BMW/Tesli na podstawie poprzednich modeli/zeszlych lat. Wszystko w temacie, bardzo merytoryczne 🙂 Wkleilem Ci zdjecie z polskiego konfiguratora i5 gdzie funkcjonalnosc jest dokladnie opisana i nie ma tam mowy o Plusie. Wiec albo nie masz racji albo polski konfigurator podaje bledne informacje PS. Przeczytalem ostatni Twoj post i szanuje chociazby za poswiecony czas, duzo merytorycznego contentu. Proponuje przestac z inwektywami, mniej docinek osobistych a skupic sie na meritum (nie mam z tym problemu) Moze Ty mnie nie rozumiesz o czym ja mowie - ja NIE RECENZUJE BMW i5 - jestem pewny ze ma 100 roznych zalet (ogolnie jak i w porownaniu do Tesli modelu S) i 99% ludzi marzy o jezdzie takim samochodem na codzien. Zrozum ta prosta rzecz. X-dziesiat razy Ty, slonik i dziesiatki osob tu w watku mowily o dziadowaniu Tesli, ze liczniki, ze manetki, ze czujniki parkowania, ze to czy tamto. A jak w druga strone ja pokazuje jak dziaduje BMW na przykladzie i5 - wielkie oburzenie, wyzwiska, gadanie o pieczeniu czy budzecie kupujacego czy tez "plujacego". Zastanow sie kolego nad swoim zachowaniem - pisze Ci merytoryczna liste na kilkadziesiat punktow - to sa bezstronne FAKTY, nikogo nie interesuje z czym Ty mozesz zyc, z czego mozesz zrezygnowac - na koniec dnia masz 2 auta tej samej marki G60 i G30, czy G60 i iX - wszystko ten sam segment E i je porownujesz. A Ty sie pieklisz bo ktos pisze jak to wyglada. Bez sensu Twoje niedojrzale zachowanie imho, a juz bronienie sie ze w Tesli to czy tamto jest gorsze czy nie ma jest w ogole dziecinne.

Wiesz, rzadko mi sie zdarza nazywac kogos na forum klamca/manipulantem, gratuluje, zasluzyles sobie. To jest jedna jedyna rzecz w ktorej przyznaje Ci racje - w konfiguratorze i5 info o skretnej tylnej osi jest schowane w opisie zawieszenia i pokazuje sie dopiero po kliknieciu "rozwin szczegoly" - tak, i5 ma skretna tylna os. Powiem Ci kto jest slepy - ten kto patrzy na metki BMW. Napisalem wyraznie w poscie, przypomne Ci: "bowers wilkins to jakas popierdolka za kilka k PLN" Ty mi piszesz ze Bowers jest w konfigu (geniusz). Wiec tlumacze jak dziecku - to co zrobilo BMW w i5 z systemem audio jest znowu - pluciem klientowi w twarz, zwykla farsa i oszustwem dla typkow jak slonik ktorych interesuje jedynie metka. - system Bowers Wilkins w BMW iX ma 30 glosnikow i wzmacniacz o lacznej mocy 1615W - system "Bowers Wilkins" w BMW i5 ma 17 glosnikow i wzmacniacz o mocy 655W i teraz wracamy do BMW iX i szukamy systemu audio Harman Kardon, ma uwaga - dokladnie te same 655W mocy i 18 glosnikow i kosztuje te same ~6000 PLN, zadziwiajace podobienstwo do "Bowersa" w i5. Wiec tlumacze jak dziecku - BMW wzielo Harmana z iX, zamienilo panele przednie na ekskluzywniejsze, aluminiowe i napisalo ze ma "Bowersa" w i5. Tyle. Degradacja, oszukiwanie i plucie klientowi w twarz. Jak nie chcesz porownania z BMW iX to zerknij do cennika G30 - byl Harman Kardon z 600W i Bowers co mial 1400W. Co Ty mi tu wkleiles, to z konfiguratora i5 czy wikipedii glupot BMW? W cenniku BMW i5 jest dach panoramiczny, opcja za 8k PLN, w cenniku BMW iX jest sky lounge za 14k PLN. Wow, zadziwiajaco szczegolowe dane jak na auto ktorym nie jezdziles ^^ Testowales audio w modelu S czy tak sobie fantazjujesz? Hamulce? Ja tam widzialem do dokupienia ceramike w modelu S wiec nie powinno byc zle. Zawieszenie? Moze porownaj raczej prowadzenie, bo to chyba z tego BMW jest bardziej znane, to nie MB dla dziadkow. Pisalem Ci to wczoraj, nie dotarlo jak widze, to powtorze jeszcze raz - jak chcesz sobie poprawic ego to napisz tu jeszcze jak dobre i drogie alkohole pijesz i gdzie jezdzisz na wakacje, ciezko sie nie zgodzic z powiedzeniem, ze garnitur pasuje dopiero w 3. pokoleniu 🙄 PS. Zapomniales napisac jak tam sie sprawuje opcja otwierania i odpalania auta telefonem bez kluczyka w Twojej iX3? Slonika bym spytal ale tam nie ma grzanych siedzen czy ladowarki indukcyjnej w 2023r nawet wiec nie bede go torturowal juz. I podsumowujac BMW i5, coby nie trzeba bylo szukac po forum. W porownaniu do BMW iX (ten sam segment E) jak i poprzednika G30 mamy: - zenujaco mala baterie jak na segment E, z zasiegiem mniejszym od uwaga VW ID3 Pro (za ~35-40% ceny i5) - wykastrowana pneumatyka - wykastrowany soft-close - wykastrowane topowe audio, upudrowany HK szumnie nazwany Bowersem - wykastrowana Vernasca - wykastrowane fotele komfortowe, bez lamania, bez poduszek, bez masazy - wykastrowane "Digital Key Plus", plebejskie przykladanie telefonu do klamki "Digital Key" (info za oficjalnym polskim konfiguratorem) - wykastrowany Sky Lounge - wykastrowane lasery - wykastrowane listwy progowe - wykastrowane podswietlenie ambientowe w tylnych drzwiach - dekory aluminiowo-drewniane w drzwiach w porownaniu do G30 maja 30% wielkosci - jakosc przyciskow do szyb jak w Octavii/Tipo - zdegradowana jakosc oslon przeciwslonecznych - twardy siermiezny plastik z ostrymi krawedziami - wykastrowana alkantarowa podsufitka - wykastrowane klejone szyby z tylu - wykastrowana opcja skorzanej deski rozdzielczej - jakosc klamek wewnetrznych (juz nie wspominam o braku opcji przyciskow elektromechanicznych do otwierania drzwi jak w iX), manetek przy kierownicy, przyciskow do regulacji fotela - wszystko duzo gorszej jakosci niz w G30 - wykastrowane lusterko chromatyczne po stronie pasazera (niepotwierdzone!) - wykastrowane siatki w fotelach z tylu - estetyczny skorzany pasek z G30 do otwierania podlokietnika tylnego zastapiony materialowa 3cm koncowka - usuniety mechanizm chowania otworow na kubki w tylnym podlokietniku dla komfortu i estetyki -wykastrowane sprezyny z mechanizmu skladania tylnych foteli od strony bagaznika - trzeba popchnac reka zeby sie zlozyly (sic!) - wiekszosc opcji w pakietach, namiastki personalizacji Na szczescie w 2023r jest nadal krater pod przednia maska, brak frunka, tunel na wal ktorego nie ma, manualna klapka od ladowania, pozorowane OTA czy ~2,4 tony masy, premium pelna geba. No i nie wypada wspomniec o osiagach - przyspieszenie gorsze niz w KIA EV GT6, predkosc maksymalna 230km/h czyli rowno 30 km/h mniej od KIA. "M60" ^^

Przejrzalem caly konfigurator i nie znalazlem. Dasz link czy po prostu mam wierzyc w Twoje bajdurzenie? Reszte rzeczy ktore wymienilem tez wskazesz? 😄 Tak to widzisz jest jak sie nie odroznia "BMW Digital Key" od "BMW Digital Key Plus" a pluje na klawiature czy wkleja propagandowe filmiki producenta (pociete i poedytowane haha) Tlumacze - BMW iX to auto najwidoczniej premium, tam jest w gratisie "BMW Digital Key Plus", nie musisz juz doplacac, mozesz tez otwierac auto telefonem nie wyjmujac go z kieszeni. BMW i5 to auto dla biedy najwidoczniej - najpierw musisz doplacic 1000PLN za "BMW Digital Key" a pozniej kazdorazowo wyciagac telefon i przykladac go do klamki. A do tego wchodzac do auta patrzec na miejsce w ktorym kiedys byly listwy progowe a teraz jest gola blacha ^^ Screen ktory Ci wrzucilem pochodzi z konfiguratora i5, rozumiem ze jestes madrzejszy. I jeszcze mi o jakims gownianym apple watchu gadasz, chlopie ogarnij sie. a najlepszy komentarz pod filmikiem ktory wrzuciles: "Nice but video doesn't show the major lag it has after pushing a button, in my bmw just to unlock and lock can take a minute or more" PS. @BMFun ma nowe iX3, @klakierek ma i4 M50 - pochwalcie sie chlopaki jak u Was dziala wchodzenie do auta bez kluczyka a jedynie z telefonem w kieszeni 🙂 PS2. Tylko BMW moglo wymyslic otwieranie auta telefonem i dla klientow pierwszego sortu umozliwic trzymanie telefonu w kieszeni a dla klientow drugiego sortu (klienci i5 za ponad pol banki) - wyjmowanie go z kieszeni i przykladanie go do klamki, rece sie skladaja do oklaskow, na pewno w deszczu jest to premium uczucie! PS3 Tak patrze na porownanie do konfiguratora G30, do konfiguratora iX i jakby nie usprawiedliwiac firmy - brakuje tez laserow, sky lounge, pneumatyki, bowers wilkins to jakas popierdolka za kilka k PLN bo nawet nie pisza ile ma mocy (w iX dokladnie wyszczegolnione), wykastrowane z wielu pierdol, ledow z tylu, dekorow, soft close, skretnej tylnej osi, masazy, skorzanej deski rozdzielczej, night vision, otwierania bez wyciagania tel z kieszeni - slowem nie ma 3/4 opcji premium z segmentu E - to auto dla dziadow jakichs chyba bo z premium to auto ma malo wspolnego. Wstyd dla firmy.

Czy jak pojde do salonu na jazde testowa to w konfiguratorze magicznie pojawia sie takie opcje jak np. - soft close - skretna os tylna - skorzana tapicerka na desce rozdzielczej - masaz w fotelach - night vision etc, etc? Te wszystkie rzeczy byly dostepne w G30, juz nie znecam sie nad tymi siatkami czy listwami czy ambientami, to auto wyglada jakby bylo wykastrowane z polowy opcjonalnego wyposazenia ktore bylo dostepne w G30. Czy bateria sie powiekszy magicznie z 80kWh na 100kWh jak pojde sie tym autem przejechac? Pneumatyka? Oferowanie takiej samej baterii w segmencie D i w segmencie E jest niepozozumieniem, to sa auta o roznym przeznaczeniu, dla roznych klientow i przede wszystkim w zupelnie roznym budzecie. Zerknalem tak w ogole do konfiguratora - oni nie potrafia nawet ogarnac technologicznie telefonu jako kluczyka, przeciez to jest komedia w 2023r, placisz za opcje dodatkowo zeby pozniej musiec przykladac telefon do klamki (!) a przed odjazdem wkladac go koniecznie do podstawki. To ja sie pytam - jaki jest w ogole sens takiej opcji, przeciez to jakies sredniowiecze technologiczne, to rownie dobrze mozna kluczykiem to auto otwierac (czy przez CA) jak mam telefon w deszczu do klamki przykladac, gdzie tu jest jakiekolwiek premium, klienci Tesli po 180k PLN sie smieja do rozpuku z takiej technologii.

Moze masz tyci racji z ofensywnym jezykiem ale ja to tak odbieram. Tak jak Ci pisalem, segment E, cena malego mieszkania i dziadowanie na jakichs listwach progowych, ledowych, czy siatkach jest zenujace. Napisalbym to samo o Tesli w podobnym przypadku (tylko ze jak testowalem model 3 odswiezony to bylo odwrotnie - dodali gratis sporo funkcji/opcji dodatkowych), kiedys slonik tu wrzucal zdjecie jakiegos feralnego Plaida uzytkownika z FB - byly tam odstajace i krzywe uszczelki, masakrycznie krzywe blachy i inne wtopy jakosciowe to za pol banki jest to tez plucie klientowi w twarz i z takim podejsciem Tesla nie ma co szukac w tym segmencie i z takim podejsciem, inny klient i inne wymagania apropo detali na auto za pol banki inny na auto za 200k. Mieszasz teraz to co powiedzialem o i5 z cala oferta marki, jest to niepoprawna i nielogiczna argumentacja. To jest "wizja" motoryzacji by Tesla, im mniej czesci tym mniej problemow. Pelna asceza. Mi sie to rozwiazanie poki co nie podoba, mam z nim problem na rondach, poza rondami dziala bezproblemowo. Moze problemem jest to ze Tesla jest amerykanska firma a tam ronda nie sa tak popularne jak w Europie, nie wiem. Generalnie wcale nie zdziwie sie jak bedzie podobnie jak z yoke ze albo wycofaja sie rakiem z tego pomyslu albo bedzie wybor podczas konfiguracji auta (chociaz imho malo prawdopodobne). Argumentacja bylaby poprawna gdyby i5 przedstawialo ogrom zalet premium ponad model S o ktorych wspominalem przy tych 30-40%. A z tego co widzialem jest z tym "blado" i to mowiac _bardzo_ delikatnie. - osiagi (0-100, 0-200, cwiartka) duzo gorsze i5 nawet porownujac do podstawowego modelu S - zasieg duzo gorszy (mniejsza bateria, gorsza efektywnosc napedu) - 100-120km roznicy na pelnej baterii to jest deklasacja w tym segmencie - brak pneumatyki - gorsze audio - gorsze media, OTA to zart - jakies tunele, frunki i inne pierdoly - o platformie i co sie z tym wiaze (jak chociazby ilosc miejsca w srodku, waga etc) szkoda w ogole gadac Nie chce porownywac obu aut, nie o to mi chodzi tylko zbijam argument o 30-40% podwyzki w tym przypadku, tyle bys mogl zadac jakby BMW praktycznie w kazdej kategorii nakrywalo czapka model S a tymczasem to auto jest zbudowanym na kolanie elektrykiem zeby miec cos, cokolwiek elektrycznego w ofercie. Dla mnie to kolejne auto zombie, przy tej baterii i zasiegu za 3-4 lata utrata wartosci tego auta bedzie olbrzymia bo bedzie juz zacofane technologicznie zupelnie jak obecne hybrydy BMW bo zasiegi WLTP po 700-750km beda standardem w tym segmencie elektrykow. Wersja Touring jedynie wydaje sie interesujaca, zobaczymy jak bedzie wygladac w realu.

Tymczasem to co napisalem doslownie 5h temu: Spoko, dowartosciowuj sie BMFun, jezeli Ci to poprawia ego to nie mam problemu 👍

Podalem Ci na szybko liste 20 rzeczy kilka stron temu. Kazda z tych rzeczy to wg Ciebie "da sie bez tego zyc" No to jakiej innej odpowiedzi oczekujesz? Napisalem Ci juz, wg Twojej logiki da sie tez zyc w ogole bez samochodu, mozna jezdzic przeciez tramwajem, tak mozesz zabic kazda dyskusje. Idac Twoja fanbojska logika klient przychodzacy do salonu BMW, siadajac do nowej 5-er i pytajac o siatki w tylnych fotelach (bo ma np 2 dzieci ktore graja na ipadzie w trasie i wypadaloby je miec gdzie odlozyc) - zostanie skierowany do 7-er albo do RR bo segment E nie jest dosc prestizowy (jak to slonik powiedzial - BMW zrobilo "research") i wg Ciebie i Twojej logiki nie stanowi to zadnego problemu. Ja bym dodal, ze to moze taka wywrotowa polityka premium, moze pojawia sie akcesoria siatkowe do foteli do dokupienia w promocyjnej cenie 1000 PLN/sztuka. W sumie na pewno klilku fanbojskich klientow by sie znalazlo, jakby jeszcze ta siatek w kolor ///M pomalowali, dodali na opakowaniu "siatka m-performance" czy cos.. tu znalazlem inspiracje (bede musial zaktualizowac moja liste miejscw w ktorych BMW umieszcza swoje ///M inskrypcje - teraz dodajemy zaglowki i dekory na desce rozdzielczej) 1. Model Y jest na dzis najczesciej sprzedawanym samochodem (bez podzialu na typ napedu czy segment !!!) w Europie 2. W Polsce Tesla sprzedala w tym roku 4x wiecej elektrykow niz BMW - Kriss wklejal wyniki nie dalej jak 2 strony temu 3. Kapitalizacja Tesli w 2023r jest ~10 krotnie wieksza od BMW Czy Ty chlopie zyjesz w tej samej rzeczywistosci co ja czy na jakiejs wyimaginowanej fanbojowskiej planecie kucykow pony? Nie dalej jak 3-4 lata temu 90% uzytkownikow tego forum nie wiedziala co to w ogole jest Tesla a na elektryki patrzeli jak na yeti. Czy wg Ciebie "zmiecienie" to by bylo wtedy jakby BMW nie moglo znalezc ani jednego klienta na swiecie bo wszystkich klientow przejela juz Tesla? Nawet na Multiple sa klienci wiec nie dziwie sie ze sila rozpedu i na auta BMW bedzie jeszcze wiele lat sporo chetnych przy obecnej degrengoladzie, nawet jak te auta beda wazyc 3 tony i miec osiagi 2x gorsze od Tesli i 3x wyzsza cene to nadal bedzie jakas grupa wiernych fanbojow, mi to lotto, ja punktuje merytorycznie na forum cyferki ktore widze, a co kto kupuje to jego sprawa, dla mnie mozesz palic swoimi pieniedzmi i w piecu jak Ci to sprawia przyjemnosc. Kupilem 3 nowe Tesle. Pierwsza sprzedalem po roku za tyle co kupilem. Druga po rowno 3 latach uzytkowania jest warta obecnie (realnie) 70% wartosci poczatkowej (realna inflacja w cenach Tesli przez te 3 lata to ~10%) Trzecia ma dopiero rok. O jakich zjazdach cen mowisz? O jakim strasznym spadku wartosci? To ze w covidowych czasach kazdy producent motoryzacyjny strzygl do bolu klientow (bo mogl) jest to niezaprzeczalny fakt, ludzie ktorzy kupili na absolutnej gorce beda stratni wiecej jezeli beda musieli sprzedac niedlugo swoje auta, jak potrzymaja dluzej to sie wyplaszczy, mowimy o ludziach ktorzy kupili swoje auta w okresie newralgicznych kilku mies, czasem TY wygrywasz, czasem kasyno.

W sensie iX3 "premium" BMW, marki kojarzonej od zawsze ze sportem i osiagami, jest w stanie utrzymac tempo najtanszej i najwolniejszej Tesli w ofercie producenta? Hmm, faktycznie, powod do zadowolenia i chluby na forum 🤣 Ja juz rozumiem BMFun dlaczego my sie nie mozemy dogadac. Dla mnie Tesla to 15 letni amerykanski startup, ktory balansujac na granicy bankructwa przez dekade dopiero co zaczal sie bawic w motoryzacje. Od firmy BMW, produkujacej auta premium przez ostatnie 100 lat, z taka tradycja (!) i reputacja, niewatpliwie umiejaca "w samochody" - oczekuje, ze taki startup pozre i wypluje. Wszystko co robi taka Tesla, BMW powinno robic lepiej - auta powinny byc szybsze, lepiej prowadzace sie, ladniejsze, z lepszych materialow, z lepsza technologia, z lepszym (efektywniejszym) napedem. I powinni za to sobie zadac powiedzmy 30-40% wiecej, "premium". Tym jest dla mnie marka premium - robi wszystko lepiej od popularnej konkurencji, dolicza sobie odpowiednia marze za bycie lepszym, klient doplaca i sie cieszy ze jezdzi autem lepszym. Nie lepszym w 1 czy 2 kategoriach na 10, lepszym w 8-9 kategoriach na 10. Ty sie cieszysz, ze Twoje iX3 dorownuje najslabszej Tesli i mi to udowadniasz na forum. Ja uwazam, ze takie iX3 powinno zezrec, przemielic i wysrac na kolorowo taka TMYP a nie konkurowac z TMY RWD Tego bym oczekiwal od BMW. A jaki jest kon kazdy widzi.

ahaha, niezle zaorane. Z ta minuta do 200km/h myslalem ze jakas pomylka ale bez kitu 😮 Z drugiej strony uwagi slonika mnie nie dziwia, kiedys mi tu udowadnial, ze TM3P powyzej 100km/h puchnie i jego G30 530i 0-200 robi podobnie co TM3P ;PPP No jezeli dla Ciebie oczekiwanie siatek w fotelach, filcu zamiast golego plastiku w schowkach czy paska LED za dolara w tylnych drzwiach w segmencie E nie jest uzasadnione i nalezy tego oczekiwac po RR czy Maybachu to ok, nie mam wiecej pytan bo jestes zwariowanym fanbojem BMW albo turbo-patriota marki (jak wolisz) 😉 VW Golf za 20k euro, segment C, ma te jakze szlachetne elementy wyposazenia. Tak jak pisalem wczesniej - firma pluje klientowi w twarz a ten udaje ze pada deszcz. Nie jest to ani tendencja ani fakt wbrew temu co piszesz, ewentualnie w niemieckich markach - w VW po dieselgate ktore kosztowalo firme kilkadziesiat miliardow $ i w niemieckim premium ktore rowna jak widac w dol. Wyglada na to, ze jak byla hossa kilka lat temu to klienci Skody przychodzili do salonu BMW, BMW wychodzilo im naprzeciw - FWD w 1-er, 3 cylindrowe silniki w 3-er, wersje flotowe po 150k brutto w 5-er etc. A dzisiaj zeby marze nie spadaly a i sprzedaz nie spadala trzeba kastrowac auta z czego sie da po kazde zaoszczedzone euro pomaga. Nie moj cyrk, nie moje malpy - jezeli klient glosuje portfelem - znaczy sie maja racje, zobaczymy za kilka kwartalow 👍

BMFun Twoj dlugi post mozna strescic krotko - BMW wykastruje do kosci co sie da a Ty i tak polecisz do salonu i kupisz bo jestes bezkrytycznym fanbojem (nazywam rzeczy po imieniu, nie obrazam jakby co) Mozesz sobie racjonalizowac to na sto roznych sposobow, usprawiedliwiac w ten czy inny sposob a na koniec dnia BMW sprzedaje auto za ~600k PLN w segmencie E gdzie klient zamiast byc dopieszczony pod kazdym wzgledem bo kupuje premium auto, premium segment za premium pieniadze pisze na forum "ta i ta opcja nie jest niezbedna, da sie z tym zyc". Powiem Ci tak - zarabiajac 2500 PLN mies netto w PL jezdzi sie tramwajem i "da sie z tym zyc". Kupujac limuzyne BMW w segmencie E w cenie malego mieszkania chcialbym liczyc na odrobine wiecej niz "da sie z tym zyc". Nie zrozum mnie zle - BMW 5-er ma dziesiatki zalet ktore wynikaja ze 100 lat tradycji firmy, jest napakowane technologia, majestatyczne, pelne swietnych materialow i rozwiazan. Ale ilosc kompromisow, glupich i zle rozumianych oszczednosci czy wrecz DZIADOWANIA (nie bojmy sie nazywac rzeczy po imieniu - usuniecie list progowych czy siatek w fotelach jest wstydliwym DZIADOWANIEM) jest PORAZAJACA. Powiem Ci tak, wczoraj z nudow przejrzalem galerie zdjec mojej starej F10, przejrzalem tez co BMW oferuje w i7 w porownaniu do i5 i ilosc rzeczy z ktorych zostala wykastrowana nowa G60 jest po prostu niepojeta - jak chcesz moge Ci wkleic dziesiatki przykladowych detali, tylko napracuje sie a Ty na koniec i tak to skwitujesz "da sie z tym zyc". Taka zona co sama jezdzi najtanszym kompaktem golasem, doslownie bez jednej dodatkowej opcji, a mezowi kaze dolozyc do swojego samochodu 200-300k to prawdziwy skarb 👍