adamjttk

Nie moglbym sie z Toba zgodzic bardziej 👍 I to, ze Tesla 10 lat temu sprzedawala 20k samochodow, a dzis sprzedaje ich 2 miliony jest tez koronnym przykladem, ze to co robia robia DOBRZE a nawet ZAJE****DOBRZE. I ciezko chyba z tym FAKTEM polemizowac bez wzgledu na to co o modelu 3 czy o modelu S czy o Musku czy Twiterze czy piardach z glosnikow myslisz, nie sadzisz? ------------------ I jeszcze jeden fun fact - BMW na dzisiaj nie produkuje juz samochodow spalinowych w Niemczech 😜 BMW halts its ICE production, in Germany at least | Electrek BMW converts 100-year-old Munich factory to make only EVs | Electrek I jeszcze druga ciekawostka bo mi umknela, wywiad z szefem BMW i co powiedzial o Neue Klasse: BMW CEO Says Neue Klasse Will Set EV Benchmark For Range, Charging Speed, Pricing (bmwblog.com) In an interview with Automotive News Europe at CES, BMW CEO Oliver Zipse had another opportunity to hype up the upcoming architecture. He said models that will ride on the all-new underpinnings are going to be “the benchmark in terms of range, charging speed, and pricing. Don’t forget pricing.” The latter part of the statement comes as somewhat of a surprise considering the 58-year-old executive told CNBC at the same tech show that EVs will never be cheap. No ciekawe ciekawe, znaczek premium zobowiazuje, mowione bylo wyraznie nie idziemy na wojne cenowa, a tutaj widze jaskolki jak to wyposazenie znika i znika juz teraz w obecnych elektrykach, jak juz Neue Klasse wyjdzie to wlasciciele nie beda pamietac nawet o czujnikach ultradzwiekowych, skorze naturalnej, manetkach, ekranie przed kierowca, siatkach, listwach progowych, pokretlach idrive, przyciskach wszelakich - to wszystko bedzie jedynie mglistym wspomnieniem aut z poprzedniej epoki, tej przed Tesla ;PP

Wielu ludzi zapomina, ze Tesla prowadzi sprzedaz bezposrednia swoich aut, nie ma setek salonow dealerskich w ktorych przetrzymywane sa tysiace samochodow na placach, nierzadko z poprzedniego rocznika czy jeszcze wczesniejszych. Ma schodzic bezposrednio wszystko co jest wyprodukowane, opoznienia sa ewentualnie w logistyce. To sa olbrzymie pieniadze ktore przekladaja sie realnie na nizsza cene samochodow. Jezeli nie schodzi wszysztko co wyprodukuja znaczy sie plan biznesowy jest zly, cena za wysoka, konkurencja jest lepsza i trzeba ciac zeby przezyc i sie rozwijac. Otoczenie makroekonomiczne na dzis tez nie jest idealne, kredyty na auta sa najdrozsze od 20 lat i to musi odbijac sie na popycie, nowe auto to nie produkt pierwszej potrzeby. Wielu ludzi zapomina tez, ze Tesla zdecydowanie udoskonalila proces produkcji (efektywnosc) aut w swoich fabrykach w porownaniu do tradycyjnych producentow, uzywaja wysokocisnieniowych odlewow, maja najnowoczesniejsze fabryki optymalizowane pod linie produkcyjne danego modelu - przeklada sie do na duzo krotszy czas produkcji i NIZSZE KOSZTA ktore mozna przelozyc realnie na nizsza cene samochodu. Wiec jak ktos mi pisze, ze w BMW uzywa sie "premium materialow" bo jest np 20% drozej niz w Tesli to moze sie gorzko rozczarowac bo pieniadze te nie ida zawsze w szeroko pojeta jakosc samochodu i lepsze materialy czy staranniejsza produkcje a ida w gwizdek, w nieefektywna fabryke, w przerzeraczy godzin na tasmie, w nieefektywny management czy przestarzala technologie w fabrykach. Oraz w 8% dywidende. I zeby nie bylo niedomowien - to nie Tesla chce malpowac BMW i otworzyc kilkaset salonow w Europie - to BMW chce przejsc na sprzedaz bezposrednia i zmalpowac zarzadzanie Tesli (juz to zrobili w mini z tego co rozumiem od poczatku 2024) - robia to nie dlatego ze chca, robia to bo musza, zeby przezyc, zeby byc dalej konkurencyjni jako korporacja - konkurencja pokazala ze tak jest taniej i ludzi to nie odrzuca, znaczy sie klient glosuje portfelem. Ludzie, ktorzy narzekaja ze producent a) obniza ceny jak tylko widzi ze popyt nie nadaza za produkcja a nie narzekaja, ze producent b) utrzymuje zawyzone ceny zeby pozniej sprzedac auto taniej ale jako stary rocznik juz - nie dowierzam po prostu - w sensie cieszyc sie, ze dostaje sie przecenione auto ale rok pozniej? Niebywale. @BMFun - apropo Twojego amerykanskiego wywodu. Patriotyzm gospodarczy w US? Kraju gdzie Toyota/Lexus sprzedaje miliony aut? Wolne zarty I kolejna sprawa o ktorej piszesz - sprzedaz BEV w US stoi nie iX (bo tego sie sprzedaje jakies 15k sztuk czyli 4% oferty BMW w USA) a stoi iX1, ktore jest w cenie 40k$, tyle co jakas Camry. Sprzedaje sie tez sporo i4 oczywiscie (zeby nie bylo)

Ja, jako konsument tylko przyklaskuje takiej polityce 😁 Mam nadzieje, ze jeszcze obniza wiecej (!), akurat gdy bedzie premiera nowej TM3P 💪

2 ciekawe grafiki do rozkminy: https://insideevs.com/news/704040/global-ev-sales-november-2023/ I cytat o listopadzie 2023: "All-electric car registrations increased by 25% year-over-year to a new record of 952,598, taking about 13% of the global passenger car market."

No problem jest wlasnie taki, ze coraz mniej ludzi chce ten model kupowac. F40 mialo premiere 5 lat temu a w galerii mamy 11 aut. Slownie, jedenascie. Zainteresowanie tym autem dramatycznie spada bo od przecietnego Golfa nie odroznia je dzis juz absolutnie nic. Kiedys bylo RWD, byly R6, wyrazisty design, lepsze GUI od konkurencji. Dzisiaj? Mozesz na tym aucie nalepic znaczek Ssang Yonga i nikt sie nie zorientuje Jak zerkniesz na sprzedaz serii 1-er to zobaczysz to - przez dekade w Europie sprzedawalo sie tego po 150k sztuk a dzisiaj sprzedaz wynosi 1/3 tego BMW w tym segmencie sie przestawilo na sprzedaz auta dla geriatrii minivana 2-er a reszte udzialu rozkradaja SUVy/crossovery. PS. Jak znajdziesz cyferki z ringu to sie podziel, chetnie sie czegos nowego dowiem. BMW 1-Series Sales Figures | GCBC (goodcarbadcar.net) Nie zrozumiales mnie albo odwracasz kota ogonem. Ja sie nie nabijam z malych silnikow, ja sie nabijam z Twojej pseudologiki, ze Tesla idac w wolumenowa sprzedaz wypada z premium a BMW klepiac miliony aut FWD, 3 cylindry, bieda wersje etc etc jest ewidentnie premium wg Ciebie. Stosujesz podwojne standardy, 3/4 aut BMW to skodowatosc i toyotowatosc i wez to na klate ze marka ta sprzedaje wiecej aut niz Dacia czy Skoda. Wg Twojej logiki to jest zaprzeczenie premium przeciez lol. Szczekasz na zle drzewo. To nie Elon naplul rotfl, podziekuj rzadzacym ktorzy wymyslaja reguly gry (elektromobilnosc) w ktora Elon po prostu gra poki co najlepiej. Tyle. Gdyby nie ten Elon to bys mial dzis elektryki pokroju i3 - wygladajace jak rozdeptane psie gowno i z zasiegiem 100km. Inna sprawa jest ze mnie tam zadne stare diesle nie wyprzedzaja - no chyba ze raz do roku w Niemczech bez V max, na wiekszosci europejskich autostrad smigam z max predkoscia 130-140km/h i jezeli mnie ktos wyprzedza to rownie dobrze moglbym jechac spalinowa M3 i dalej efekt bylby podobny. Wklejalem Ci filmiki gdzie nie raz wyprzedzalem spalinowe M3 na autostradzie - mnostwo ludzi jezdzi spokojnie i przepisowo i ma w nosie "sciganie sie" z przedstawicielami w Octaviach. Mieszasz wszystko ze wszystkim, tragedia. 1. Kolejne auto Tesli to ma byc segment C a nie B 2. To gdzie Tesla ma "sciane" zobaczymy chociazby w tym roku, mnie 2,5M sprzedanych aut w 2024 ogole nie zdziwi ale Ty wiesz lepiej co sie spina/nie spina firmie o 10x wiekszej wycenie gieldowej od BMW ^^ 3. Fabryka w Meksyku rzeczywiscie jest opozniona z premedytacja - zobaczymy co przyniesie przyszlosc. Tutaj mam za malo informacji.

Slonik, my mamy fundamentalne problemy ze zrozumieniem siebie bo dla mnie jestes osoba nielogiczna, Twoje argumenty sa nielogiczne i dosadnie mowiac dziecinne. 2 posty temu pisales ze Tesla to nie premium bo chce miec jak najwiekszy wolumen sprzedazy. To jest Twoj argument w dyskusji. Ja Ci na to, ze BMW niczym sie nie rozni, tez chce miec jak najwiekszy wolumen sprzedazy oferujac nawet 100KM auta FWD w cenie Golfa (tylko ze ~doszli do sciany bo maja juz na dzis ulomna technologie, ludzie ich diesle i hybrydy maja brzydko mowiac w dupie a BEV nie sa konkurencyjne poki co) Wiec moim argumentem jest to, ze wolumen sprzedazy nie ma nic wspolnego z premium i Tesla moze i 10M aut produkowac i nadal byc w segmencie premium, cos ala miliony Iphonow, Hiltonow etc Produkt jest premium jezeli oferuje cechy lepsze (premium) niz wiekszosc tanszej i popularniejszej konkurencji - Tesla ma mnostwo takich cech. BMW oczywiscie tez chociaz nastepuje ewidentna degradacja np na dzis takie Volvo jest bardziej premium w audio od BMW w segmencie E bo oferuje lepszego Burmestera, Tesla jest bardziej premium jezeli chodzi o osiagi w segmencie E bo oferuje lepsze i napedy i 2,5s do setki etc etc. I odwrotnie - BMW jest bardziej premium jezeli chodzi o np wykonczenie wnetrza i szeroko pojeta jakosc materialow. Co do mojego 116i - to bylo genialne auto na tamten czas, mialo naped RWD (w tamtym czasie jako jedyny HB w segmencie), swietne audio HK (top w segmencie), swietne prowadzenie (dzieki dobremu rozkladowi masy i obnizonemu zawieszeniu), niska mase, czytelne i proste GUI, dawalo mnostwo radosci z jazdy. Mialo mnostwo cech premium pomimo malej mocy. Wspolczesne 116i nie ma prawie nic wspolnego z poprzednikiem i na dzisiaj szukajac auta w tym segmencie wybralbym konkurencje bo HB BMW niczym szczegolnym sie nie wyroznia - nie ma juz RWD, GUI zagmatwane, bryla auta brzydka, prowadzenie nijakie. Gdyby na dzis 116i przedstawialo jakakolwiek wartosc to sprzedawaloby sie jak swieze buleczki, a jak wyglada zainteresowanie tym autem widac chociazby po naszej galerii. Jak Tesla wypusci HB w segmencie C to sprzedaz bedzie szla w miliony mimo ze cena bedzie podobna ~150k PLN. Ot to rozni na dzis te 2 firmy. Stad tez rozna kapitalizacja na gieldzie.

Natomiast BMW sprzedajac wiecej aut od Skody, Fiata czy Renault i oferujac takie tuzy premium jak 114i, 318i, 518d, 218i etc etc skupia sie na klientach premium, ludziach w garniturach, lekarzach i prawnikach. Firmie nie zalezy na wolumenie, walcza jedynie o PRESTIZ i EKSKLUZYWNOSC, kisne 😄 Elektrowoz opublikowal ciekawe zestawienie sprzedazy aut w USA, akurat na czasie Tesla sprzedaje się w Stanach lepiej niż VW, Subaru, BMW. Następni do pokonania: Nissan, Honda [wyniki 2023] | SAMOCHODY ELEKTRYCZNE – www.elektrowoz.pl Co w nim widzimy: rok 2022: BMW - sprzedaz - 362k aut Tesla - sprzedaz - 522k aut rok 2023: BMW - sprzedaz - 386k aut Tesla - sprzedaz - 655k aut Mozna powiedziec ze w USA na dzis Tesla sprzedaje juz ~2x wiecej aut niz BMW przy podobnym wolumenie produkcji (wciaz mniejszym!) Dynamika wzrostu sprzedazy BMW - 6% rok do roku, Tesli 25% (!!) W zarzadzie BMW na pewno strzelaja korki od szampanow ^^

Jeszcze troche pracy przed nimi zeby zasluzyli na moje $. Dedykowana platforma, brak tunelu, frunk, elektryczna klapka, elektromechaniczne otwieranie drzwi od srodka, CA we wszystkich klamkach, zmniejszenie masy o kilkaset kg - to sa podstawy podstaw, jak inni producenci potrafia (chocby taka KIA..) to i BMW, marka z taka tradycja i historia powinna potrafic (a nie isc na latwizne i odcinanie kuponow). Ida w dobrym kierunku i to cieszy.

<gryzie sie w jezyk> 🙃

W tym przypadku to moj czysty trolling, przyznaje sie bez bicia, nie moglem sie powstrzymac bo akurat zajrzalem do innego watku a tam takie kwiatki ^^ Natomiast opinia tego forumowicza tyle samo wazy co Twoja musze zauwazyc, mnie "opinie" bakow i innych bjornow malo interesuja, interesuja mnie fakty/cyferki czyli to co sie tu nazywa powszechnie "hejtem" w tym watku 👍 PS. Nawiazujac do Twojego poprzedniego posta - tak, wyciszenie auta i jakosc kierownicy w BMW jest sporo lepsze niz w Tesli, ciezko sie z tym faktem nie zgodzic. PS2. Nie, Klipsch to zadne topowe audio (rotfl), taki sam marketowy sredniak jak np HK, natomiast absolutnie sie nie zgadzam ze 80% doplaca sie za metke w tym zestawie, kolumny robia duze lubudu i sa warte kazdej wydanej zlotowki, imho swietne value.

True story, z watku obok ^^

Wiem ze pozaluje bo powinien Cie po prostu ignorowac ale niech strace Osoba inteligentna (nie pisze o Tobie) rozroznia gdy porownuje sie cene 2 produktow. Osoba nieinteligentna pisze i probuje argumentowac ile dana cena dla kogo znaczy. Do zony i dzieci tez sie tak w domu odzywasz? Czy rodzice do Ciebie w domu tak mowili i wyniosles ta "kulture" i ja tu teraz przekazujesz? Juz abstrachujac od tego ze piszesz polprawde bo poki co tylko czesc sieci SC sie otworzyla na inne marki, co to ma wspolnego z moja podroza TM3 SR kilka lat temu do PL o ktorej pisalem z BMFun? Piszesz wciaz o tym jakie doswiadczenie mam/nie mam - ile razy wybrales sie swoimi elektrykami "amiszowac" po Europie? Jakie masz doswiadczenie w tym temacie? Bo to ze polecisz gdzies Ryanairem czy innym Wizzairem nie bardzo przeklada sie na praktyczne realia podrozowania elektrykiem po Europie. Wez te swoje "AMG" albo bazowe iX1, zrob 1500km po Europie, poladuj sie na tych SC czy innych Ionity i zdaj relacje, do tego czasu sluchaj jak mowia madrzejsi i bardziej doswiadczeni od Ciebie 👍 Ciesze sie Twoim szczesciem. Tylko co to ma wspolnego z ludzmi z forum ktorzy maja problemy z OTA bo im nie dziala jak powinno? Co do "nowa wersja idrive więc powinno być tylko lepiej " przypomina mi Twoje rozumowanie - w nowym i5 jest nowszy Burmester wiec powinien byc "tylko lepszy" - wlasnie tak marka BMW zeruje na nauwnosci swoich klientow ktorzy omamieni metkami mysla ze kupuja top of the top a w rzeczywistosci jest gowno w pazlotku. Jak kilka osob kupi i5 i zda relacje n/t OTA to bedzie mozna sensownie porozmawiac, do tego czasu to jest Twoje "e-tron plywa powyzej 200km/h" albo "kwintesencja premium jest personalizacja" zeby pozniej kupic 2 auta - jeden absolutny golas (jedyna opcja dodatkowa to autoalarm) --> jedyne takie auto w calej historii naszego forum, a drugie auto ze stocku. Wyzyny "personalizacji" o ktorej tu z Twoich ust (palcow) czytalem przez lata 😄 To co pogrubilem to jest wlasnie "gimbaza" i przede wszystkim hipokryzja. Powiedzial koles ktory przez 3 lata wysmiewal osiagi Tesli zeby pozniej pobiec do salonu po stockowe auto bo byl na nim napis "AMG" i za dodatkowa moc doplaca sie relatywnie nieduzo. A ilez to ten osobnik sie naopowiadal po co duza moc jak sie jezdzi za TIRami i po miescie jedynie w BEV. Teraz bedzie opowiesc ze nie chodzi o moc, chodzi o zawieszenie AMG stad wybor tej wersji ^^ 1. "Rzec" jezeli juz. 2. Te wybrakowane auto kupuje pol Europy i nie narzeka jakos zbyt duzo, nie narzekam i ja 👍 Pedofilii tez nie probowalem a zdanie mam wyrobione rowniez 👍 Odbije pileczke - to audio jest dla takich klientow jak Ty - ludzie "metki" - jezeli napis na maskownicy sie zgadza znaczy sie wszystko w porzadku 🤣

1. Jezeli nie odrozniasz TM3 SR za 170k PLN po doplatach (wyposazona), segment D, od BMW i5 M60, auta rzekomo premium, segmentu E, zaczynajacego sie od 500k PLN to nie mamy o czym rozmawiac po prostu bo fundamelntalnie dla mnie piszesz glupoty 😲 Inny klient, inny budzet, inne parametry techniczne. 2. TM3 SR ma dostep do sieci SC, cos o czym zapominasz piszac o mojej podrozy do PL kilka lat temu. 3. Napisz mi gdzie napisalem ze i5 jest "najgorsze na rynku" bo wydaje mi sie ze rozmawiasz sam ze soba. 4. Jezeli moja konkretna lista niedorobek czy dziadowania BMW w modelu i5 w porownaniu do Teli czy G30 Cie boli czy sprawia ze jestem wg CIebie hipokryta --> niech tak bedzie, nie mam z tym problemu. Moze poczytaj watki n/t "OTA" na tutejszym forum - przeciez to sie nadaje do cyrku - ludzie po 2 lata nie widzieli jednego update'u jezdza dalej po fizycznych serwisach do "mistrzow" wymyslajac jakies glupie powody wizyty serwisowej, uaktualnienia sie blokuja z najprzerozniejszych powodow jak chocby zle zaparkowane auto (nierowno stoi rotfl!!) czy niedoladowany akumulator - to sa przypadki z naszego forum. Czy Ty jestes powazny w ogole? OTA w BMW to tak jakbys sobie przyczepil Iphona do roweru, zrobil sobie do niego update i mowil ze masz OTA w rowerze, farsa, jedyne co moge powiedziec. Mam duzo argumentow merytorycznych tylko na poziomie jaki czasem prezentujesz nie bede ich Ci przedstawial bo to zapasy w blocie. Jak Ci sie nie ulewa to jest ok, nie zaczynaj tych wiesniackich tekstow po prostu i nie bedzie problemu czy piszesz personalnie czy nie. Jak slonik tak pisze to juz go nie poprawiam nawet bo on taki stabilny poziom bucowania trzyma od 4 lat, Tobie sie widze udziela a wtedy robia sie blotne zapasy i sie odechciewa. Co do mojej F10 - bylo w niej topowe audio z procesorem dzwieku DSP jak na tamte czasy, po kilku latach dopiero wszedl B&O czy Bowers, nie pamietam juz tych metek wiec nie rozumiem pytania. Poza tym co to ma do rzeczy w ogole? Ty widze nie rozumiesz absolutnie clue problemu, wszystko obracasz do 2 rzeczy: 1) "nie stac Cie, i tak bys nie kupil" 2) a w Tesli jeszcze gorzej I w sumie ciesze sie ze zalazlem Ci tak za skore z tym "hejtowaniem" wg Ciebie bo przynajmniej jestes SWIADOMY niedorobek nowej 5-er, od tego jest wlasnie forum. O rzeczach jak fejkowy "Bowers", o braku CA w tylnych klamkach, o braku wygluszenia pod maska czy siatek czy glupich listw progowych dowiedziales sie ODE MNIE wiec watek ten ma wartosc dydaktyczna co mnie cieszy. A to ze FAKTY uwazasz za hejt to juz tylko i wylacznie Twoj problem. I powtorze Ci 10-ty raz - to ze czasami "DA SIE" np w aucie za 200k PLN jak TM3 SR czy VW ID3 nie znaczy ze tak powinno byc kupujac auto za 500-600k PLN, premium , z wyzszego segmentu. Bo w takim aucie nie chodzi o "da sie" a o wlasnie "premium". Jezeli nie zgadzamy sie co do takich fundamentalnych rzeczy to dalsza dyskusja jest bezcelowa zupelnie. To ze Tobie nie przeszkadza ze i5 M60 jest wolniejsze w sprincie do setki od chinskiego miejskiego crossovera Volvo EX30 ktorego cena to 240k PLN to nas widzisz rozni. Dla mnie przyczepianie jakichs 30 literek ///M gdy w miedzyczasie Stefan w chinskim aucie z doplat zostawia Cie w tyle na swiatlach jest wlasnie pluciem klientowi w twarz bo swiadczy o przewadze "PR" nad rzeczywista technologia, dlatego pisze ze te auta to technologiczny pazdzierz. I tak, nie moge sie doczekac kolejnego wykladu ze np 0-100 to nie wszystko, ze skupmy sie na innych wymiarach premium a w rzeczywistosci osiagow nie ma, zasiegu nie ma, audio nie ma, wyposazenie premium topnieje w oczach - tylko cena niezmiennie rosnie i fanboje ZACHWYCENI 🙂

Fanboj przez duze "F" ^^ Osiagow nie ma? - spoko Zalet wynikajacych z platformy elektrycznej nie ma? (nizsza masa, brak tunelu, frunk, elektryczne klapki etc etc) - spoko Softu nie ma (jest PAZDZIERZ) i trzeba sie ratowac nakladka google? - spoko Brakuje polowy wyposazenia z poprzedniej 5-er? - spoko audio gorsze od Volvo? - spoko OTA nie ma, to co jest to jest niesmieszny zart? - spoko Wyciszenie gorsze niz u poprzednika? - spoko i tak mozna pol dnia. Nie musisz pokazywac swojej wsiokowatosci przy niedzieli, jak Ci sie ulewa to idz pobiegaj 👍

koniec internetu na dzis, a dopiero 9 rano 😜 Odniose sie tylko do tego bo szkoda mi czasu na reszte bo jest podobnie naciagana. BMW i5 AWD wazy 2380kg, to o 210kg wiecej od modelu S LR, ktory ma wciaz lepsze osiagi i o 15% wieksza baterie i zasieg WLTP o ~200km wiekszy. Jezeli wezmiemy pod uwage, ze wg BMW i4 M50 wazy 2290kg (EU), a Bjorn doposazone auto zwazyl i wyszlo mu rowno 2400kg to podejrzewam ze w przypadku i5 M50 bedzie podobnie (jezeli nie gorzej) i roznica wagi pomiedzy oboma autami bedzie wynosic ponad 300 kg. Ludzie pokroju slonika, co jezdza autem o wadze 2,6-2,7t, powiedza ze 300kg w lewo czy prawo jest nieistotne i w sumie beda mieli racje, przeciez literki "M" czy "AMG" nie przyczepia sie do byle czego, nie? ^^ ---- I kolejna rzecz - poczytalem sobie o systemie Bowers wczoraj. w BMW: https://www.bowerswilkins.com/en-au/collaborations/bmw i w Volvo: https://www.bowerswilkins.com/en-au/collaborations/volvo Tak sie zastanawiam gdzie lezy ta granica premium w BMW i5 Na dzisiaj topowe audio w tym aucie jest 2x gorsze od plebejskiego Volvo V90 (!), osiagi najszybszej i5 "M" sa slabsze od najwolniejszego modelu S, auto jest najnormalniej w swiecie brzydkie i nieforemne, usuwaja soft close, dziaduja na comfort access w tylnych drzwiach, usuwaja siatki z foteli, lamanie oparc, masaze, listwy progowe, wygluszenie pod maska w wersjach benzynowych, plastiki w wielu miejscach o jakosci wolajacej o pomste do nieba ze dziennikarzy szczypie w oczy i mowia ze "posuneli sie za daleko" - gdzie lezy granica plucia klientowi w twarz? To Tesla ma fanbojow?

ciezko sie nie zgodzic, dlatego oferujac prawie 10% dywidendy rocznie (!) wycena gieldowa BMW to niecale 10% tego co jest warta dzis Tesla (ktora sie wciaz rozwija i dywidendy placi nadal okragle 0) Nie wiem co bedzie w tym roku. Napedzac wzrost na pewno beda: - sprzedaz pickupa w usa (ale nie wiem ile im sie uda wyprodukowac, historycznie to zawsze slabo wygladaly poczatki nowego modelu), maja na niego setki tysiecy zamowien. - lifting modelu Y - tanszy kredyt jak stopy zaczna spadac Silniki spalinowe to dead man walking, w tym roku w Europie elektryki przescignely sprzedaza diesla, ile wg Ciebie zajmie zanim przescigna benzyne - 2 lata? 3 lata? Moze 4? Silnik spalinowy na dzis to obciazenie bo cos z tymi fabrykami/liniami montazowymi trzeba bedzie zrobic, cos z emerytami na liniach zrobic - zobacz jaki zgryz ma np VW, to samo czeka tez BMW. Dedykowane platformy to nie tylko symboliczne poprawienie poprawy parametrow pojazdu jak piszesz, daja wieksza przestrzen dla pasazerow, wieksza przestrzen dla bagazy, umozliwiaja tansza i szybsza produkcje aut (te kilkaset kg nadwagi BMW to nie pianka w drzwiach kolego) i ogolnie pozawalaja zaprojektowac auto od poczatku do konca pod baterie - zobacz jak bryla i5 wyglada, frunki, tunele, promien skretu - to wszystko to pozostalosci ICE. b) BMW czeka jeszcze miliardy dolarow wydatkow na swoja platforme, gdzie Ty tu widzisz oszczednosci? Myslisz ze te Neue Klasse studenci robia za orzeszki? To tylko przelozenie kosztow w czasie. c) soft? beda dalej opracowywac swoj autorski czy placic google/apple haracz?

Chcesz zebym Ci rozpisal w ujeciu kwartslnym kolejna dekade czy jak? Moja prognoza dla BMW - zarowno wolumen sprzedazy,, przychody i zyski beda spadac. Poczynajac juz od tego roku (yoy) Tesla - w tym roku wolumen bedzie wiekszy od BMW, przychody i zyski beda wieksze w 25' bo pamietaj ze buduja fabryki i sie rozwijaja, bmw wyplaca dyeidende ze 100 lat tuczenia sie. dosc szczegolowo? aha, samo to ze pisze to po dokladnie 4 latach od zalozenia watku jest dla mnie KOSMOSEM i pokazuje jak szybko mozna dogonic konkurencje o takiej renomie i 100 latach tradycji. To co osiagnela Tesla jest niewiatygodne a wiekszosc z tego to zasluga jednego czlowieka w sumie. Historia pisze sie na naszych oczach

Nie wije tylko poczytaj realia BMW jak zaczynalem watek kilka lat temu. Byly skrajnie inne niz dzis. Przypomne Ci. Owczesni DECYDENCI BMW mowili otwarcie ze elektryki sa do kitu, ze probowali z i3 i NIKT tego nie chce kupowac poza swirami w Kaliforni wiec beda sie trzymac silnikow spalinowych do ostatniego dnia. Ja to od pierwszego dnia w tym watku NEGOWALEM. Minely 3 lata a BMW gada juz tylko o elektrykach - na 30 stron prezentacji dla inwestorow 25stron to elektryki. BMW ZASPALO jak diabli, mowie tak od wielu lat - dzisiaj porobili uposledzone elektryki na kolanie bo widza co sie dzieje, Neue Klasse za 2 lata dopiero a sprzedawac cos trzeba dzis bo pluginy nie wypalily. Jestes swietnym przykladem, ze nawet i na takie uposledzone elektryki znajda sie chetni i hej, nie mam z tym zadnego problemu. Moja teza od poczatku watku byla inna i nie nastawiona na to co sie teraz akcentuje tu, ze Tesla wygryzie z rynku konkretnie BMW (wtf?) - pisalem, ze Tesla bedzie rosla i rosla kosztem wszystkich producentow legacy bo gdy w ofercie BMW byl i3 i hybrydy Tesla miala juz genialnego elektryka gotowego do zakupu jakim bylo TM3. I od 3 lat tlumaczylem cierpliwie dlaczego tak sie dzieje i w czym wg mnie Tesla jest lepsza. BMW przez ostatnie kilka lat zmienilo narracje apropo BEV o 180 stopni i ciezko chyba temu zaprzeczyc, zwolnili beton w zarzadzie i probuja wrocic do gry. Wracajac do pytania - BMW nie upadnie jako firma, to przeciez oczywiste, sam znaczek jest DUZO wart, w najgorszym przypadku zostali by przejeci przez Chinczykow ale o takich kataklizmach gospodarczych wole nie myslec bo to bedzie koniec Europy jaka znamy. Jak na moje sprzedaz mocno spadnie w najblizszych latach bo jak amerykanom i chinczykom bedzie teraz tylko roslo to BMW bedzie musialo zaplacic udzialem w rynku ktory nei jest z gumy, teraz juz jest za pozno na utrzymanie sprzedazy jak sie nie ma w ofercie nic ciekawego w sumie i trzeba czekac lata na nowoczesne dedykowane platformy. O ile spadnie? Jak na moje na pewno o kilkaset tysiecy. Mysle ze w najblizszych ~10 latach spadnie do ~1,5M easy. Kolejna sprawa jest to ze BMW nie ma w elektrykach nic autorskiego do zaoferowania czego nie ma konkurencja - kiedys bylo swietne GUI, swietny design, pierwszorzedny handling, topowe jednostki napedowe, genialne diesle, fantastyczne rzedowki. Dzisiaj? KIA robi lepsze napedy w BEV czy porownywalnie sie prowadzi. Hyundai czy Skoda robi ladniejsze auta. Ot brutalna prawda. Wiec albo beda isc w wieksze premium, wyzsze ceny i mniejszy wolumen albo beda dalej degradowac jakosc gdzie sie da starajac sie zachowac wolumen ale wiekszosc ich oferty to beda auta brutalnie mowiac plebejskie, niczym sie nie rozniace od dowolnego chinczyka czy jakiejs Skody. Poki co wyglada jakby wybrali opcje nr 1 - czekam z niecierpliwoscia ilu bedzie chetnych na te przeswietne i4, iX3, i5 etc etc w kolejnych kwartalach. Bo nabijanie sobie statystyk iX1 w segmencie C, czesto bez ogrzewanych siedzen etc w cenie ID3 to juz widzimy i splendoru nie przynosi imho i efekt nowosci szybko minie. Co do Tesli - Musk mowi o 50% rok do roku, ja obstawiam 30-35%, czyli 2024 - ~2,3-2,4M 2025 - ponad 3 miliony Dalej pozyjemy zobaczymy - zeby sprzedawac wiekszy wolumen bedzie potrzebny hatchback w segmencie C Co do X5M - ja tylko wyrazilem swoj prywatny poglad n/t tego typu aut, Twoje auto jest piekielnie drogie wiec sila rzeczy na pewno jest mega dopracowane i sprawia duzo frajdy z mocnego silnika czy luksusu i wcale sie nie dziwie ze je tak chwalisz, bylbym zaskoczony gdybys tego nie robil wydajac fure siana na auto, nie mam z tym zadnego problemu. Dla mnie to szybki mastodont. Chociaz nie ukrywam ze z ciekawosci chociazby Macanem elektrycznym sie przejade. Fajny filmik, bylem identycznie zajarany w 2020r jak kupowalem TM3P, doslownie wszystko mi w nim pasowalo praktycznie. Tak samo nawet zwracalem uwage na ta mala kierownice piszac tu recenzje. Moze mialem inny punkt widzenia bo przesiadalem sie raptem z hybrydy F30 ale jak niektorzy tu pisza ze to jest jakosc Dacii Logan i plastik to robie wielkie oczy ze zdumienia. I w sumie ciesze sie ze nie jestem jeszcze tak zblazowany bo inaczej bym zrzedzil jak np Slawomir. Na moje wiekszosc ludzi po przejazdzce TM3/Y jest zachwycona stad wcale sie nie dziwie ze sprzedaz tak szybko urosla do prawie 2M aut rocznie pomimo utyskiwan roznych marud.

Dla mnie takie auta to czysta abominacja (mowie o SUV ze sportowymi osiagami), zeby nie bylo niejasnosci - TMYP tez do takich aut zaliczam (crossover/SUV, jeden pies). Skoro sprzedaja sie tylko lepiej i lepiej to jestem w mniejszosci ale tak jak w TM3P uwielbiam 3,5s do setki tak w TMY mogloby ich byc 5-6s mysle bez problemu. Cos takiego mi sie przypomina: PS. Podsumowania filmu juz nie przywowales, nie? 😉

"Cenisz rzetelne dziennikarstwo?" 😉 Mam lepsze naglowki: "TESLA ZBANKRUTOWALA !!!" ("wczoraj mi sie przysnilo", powiedzial Stefan pod budka z piwem) "MUSK NIE ZYJE !!!" (Wczoraj widziano jak ktos spalil kukle Muska na ulicach Kalifornii) "TESLA ZABIJA, UWAZAJCIE" (Wczoraj Pan Krzysztof przejechal swojego psa na podjezdzie, mial 2 promile alkoholu we krwi) Kazdy z tych fantastycznych artykulow bedzie mial po 20k klikow 👍 A wracajac do tabloidowego "artykulu" - to ilu wlascicieli zakazalo uzywania Tesli w Norwegii? 1? 5.000? Norwedzy to pragmatycy, w szkole jazdy wiekszosc ludzi uczy sie juz na automatach i NIE MOZE kierowac aut z manualnymi skrzyniami (przynajmniej wg prawa), moze bedzie prawko tylko na auta bez manetek 😄 W Norwegii tylko automat? Szkoły jazdy rezygnują z manualnych skrzyni biegów (mojanorwegia.pl) Nie klam. Kazdy wie, ze zawieszenie w BMW jest komfortowe i sportowe jednoczesnie i jest jak to mowi kolega BMFun "wyrafinowane" natomiast zawieszenie w Tesli jest tanie i prymitywne po prostu, czasem jeszcze zapominaja zamontowac hamulcow a poza tym kola odpadaja (jak akurat Tersla nie rozpedza sie sama do 200km/h chcac zabic duzo ludzi na ulicy bo sie buntuje AI) ^^

BMWFun jako ze ciagle piszesz o tym "wycinaniu". Ty w ogole zdajesz sie nie rozumiec rynku moto, zastanawiam sie jak to mozliwe? "wycinając USS, kierunkowskazy, licznik za kierownicą itp" Czy wg Ciebie jak sie przesiedlismy na samochody i wycielismy wodopoj i siano dla konia to komunikacja stala sie mniej premium? Czy wg Ciebie Iphony sa mniej premium bo wyciely gniazdo sluchawek, fizyczna klawiature czy radio? Imho zupelnie nie rozumiesz kierunku rozwoju motoryzacji. USS to technologia PDC, sama funkcjonalnosc nie zostala "wycieta", zostala zastapiona inna technologia. BMW zmalpuje, cierpliwosci. Kierunkowskazy w TM3 LCI sa nadal, zniknela manetka jedynie. BMW zmalpuje (juz w neue klasse), cierpliwosci. Licznik w autach pokazywal m.in obroty, temperature oleju, predkosc - czesc z tych rzeczy w BEV jest N/A a czesc przeszla na ekran glowny. BMW juz zmalpowalo w mini czy neue klasse. Wiec mozesz do mnie mowic o "wycinaniu" a ja Ci odpowiadam - kiedys i kierownica zniknie. Rolls i straty? Piszesz o czarnych labedziach rozpaczliwie chwytajac sie nielogicznych analogii. Jak zacznie przynosic straty i zniknie z rynku to pogadamy. Do tego czasu trzymajmy sie rzeczywistosci. Poki co na jednym aucie zarabiaja duzo wiecej niz Porsche wiec wypada z dyskusji. BMW i "degradowanie przyciskow" - ja pisze o zysku na pojedynczym aucie a Ty o podwyzszaniu cen w katalogu, logiczne to wg Ciebie? Oni degraduja jakosc i podwyzszaja ceny bo sa technologicznie (stare fabryki, emeryci, brak elektrycznych platform) w CZARNEJ DUPIE wiec degraduja JAKOSC i PREMIUM zeby zysk na aucie nie spadal i wycena firmy nii pikowala liczac na to ze fanboje przelkna plucie w twarz i rozwodniony naczek ///M i BMW - jedyne co trzyma dzis kurs/wycene firmy to 10% dywidenda, zetnij dywidende i przywitasz nowe LL. A jezeli firma jest juz na tyle gruba i syta i zadowolona, ze woli malpowac od innych sama przestajac byc zupelnie innowacyjna, przestajac wyznaczac standardy - no coz, moze klienci sie po prostu starzeja razem z firma i ich to zadowala a nowy narybek ma juz inne obiekty do wzdychania - widac to po dzieciakach/mlodziezy chociazby co sam zauwazyles. Erozja imho, powolna i postepujaca, jak z chorym starym czlowiekiem.

To w baaaardzo duzym uproszczeniu zaoranie samego siebie. Gdzie to mityczne premium BMW w takim razie? Auta premium charakteryzuja sie duza marza producenta, im wieksze premium, wym wieksze marze, takie Porsche zarabia na kazym aucie 20k usd. Im popularniejsze auto, bardziej dla ludu tym zysk na auto mniejszy, PSA, VW maja po 1k usd. A tutaj widze "=" Przypomina sie artykul sprzed kilku miesiecy, przecietna sprzedana Tesla i przecietne BMW oscyluja w okolicy ~250k PLN. Tyle apropo aut premium/aut dla ludu.

Tak to wyglada na swiecie na dzis 1. W Europie sprzedaz pikuje i jest taka jak 20 lat temu 2. W Stanach nie jest zle, sprzedaz podobna do tego co bylo 8 lat temu 3. W Chinach ostatnia dekade bylo eldorado, od 3 lat stagnacja 600 Europa, 600 Chiny i 400 Stany. Gdzie widzisz potencjal do wzrostu majac w ofercie chyba z 50 modeli w najkomiczniejszych juz wariantach we wszystkich wersjach - diesel, benzyna, hybrydy, elektryki? Patrzac po dynamice chinskiego wykresu nie dziwie sie designowi chinskiemu wspolczesnych BMW, to tam jest klient dzisiaj i pod niego sie robi auta. Tesla w sumie 4 modelami, z tego 2 sprzedajacymi sie tak naprawde w dekade osiagnela produkcje BMW, w przyszlym roku z duza doza prawdopodobienstwa przegoni, cos o czym pisalem od 4 lat. Narracja BMW w porownaniu do poczatku watku grubo sie zmienila, cos o czym duzo osob zapomina. Co dalej? Obserwujemy.

Dyskutujecie sami ze soba. To ze ktos pisze co pisze o np iX3 nie znaczy ze przeklada sie to na wszystki elektryki BMW iX1 czy iX sa juz duzo lepszymi/dojrzalszymi elektrykami niz takie iX3, i4 czy i5. Dalej jest masa rzeczy do poprawy/nadrobienia ale na pewno dobry kierunek. ------------ I kolejny filmik z Neue Klasse i kolejna ciekawostka - przyciski otwierania drzwi zgapione w 100% z TM3 Reasumujac - licznikow nie bedzie przed kierownica, przyciski drzwi elektromechaniczne, jeden duzy tablet jak w TM3, zero przyciskow, ukryte nawiewy klimy jak w TM3 Do potwierdzenia w ciagu kolejnych 2 lat - frunk, nie bedzie skory zwierzecej, bedzie podwojna ladowarka indukcyjna nie lezaca plasko a pod katem, beda gry, bedzie Netflix, nie bedzie tunelu, bedzie elektryczna klapka ladowania, nie bedzie personalizacji, max 2-3 pakiety i tyle - malpowanie 1:1 konkurencji w wydaniu niemieckim. Zero innowacji, podazanie za peletonem. Trzymam kciuki chociaz za jakis konkretny duzy headup i te otwieranie drzwi automatyczne, to by byla jakas nowinka technologiczna. Ciekawe jak bedzie brzmialo audio bo auto wyglada troche jak szklarnia.

@BMFun - dziekuje za psychoanalize mnie i moich potrzeb, dzien od razu milszy 👍