adamjttk

Pamietam jak slonik tak pisal ~3 lata temu, ze Taycany za paczke orzeszkow bedzie kupowal jak tylko Toyota na bialym koniu wjedzie i solid state pokaze i z dnia na dzien pojawi sie przeciez magicznie sto milionow elektrykow z nowa bateria 😉 A w rzeczywistosci kupil (zamowil) swojego 3-go elektryka z ta przestarzala technologia. Ja za chwile zamawiam 4-tego. Elektryki sie beda oczywiscie rozwijac ale bedzie to ewolucja ktora bedzie trwala dekadami, zapomnij o jakichs rewolucyjnych wynalazkach z dnia na dzien --> jedno to wymyslec, drugie to produkowac w dziesiatkach milionow sztuk (z zyskiem). Tesla sie o tym bolesnie przekonuje z 4680 bateriami chociazby. Kto mialby to robic i przede wszystkim po co jak mozna zbijac kase przez najblizsze dekady juz tym co mamy obecnie. A na to co mamy obecnie poszly dziesiatki jak nie setki miliardow dolarow w R&D, budowe fabryk i lini montazowych, zaplecza etc etc --> to wszystko sie musi najpierw zwrocic. Kolejna sprawa to zasieg - te 1000km to naprawde potrzebne promilowi ludzi, mowie z doswiadczenia - zasieg wiekszy jak 300-400km Kowalski potrzebuje raz na miesiac-dwa, w sytuacji gdy moze kolejne 300km podladowac w 20-30 min i przejechac 700km nie ma juz naprawde zadnego problemu. Grunt to miec gdzie sie ladowac w domu/pracy i zeby pobudowali gesta siec DC, koniecznie wielostanowiskowa jak Tesla, nie pojedyncze stacje. Niech te Lidle iBiedry pobuduja setki/tysiace ladowarek to juz bedzie mala rewolucja w sumie w PL. Pasuje jak ulal tutaj, od dekady sie odgrazaja 😄

Musze juz leciec, ale Ci odpowiem na szybko - nie, to nie jest dobre porownanie. Nie mam nic przeciwko miekkim przeklenstwom - jak slonik tu napisze ze czasami dealerzy "pieprza bzdury" czy cos w tym stylu to nie ma problemu. Natomiast jak mi ktos tak do mnie pisze bezposrednio w odpowiedzi to moge tylko skomentowac to w jeden sposob - "cham"

Tendencyjny jestes i nudzisz w sumie piszac takie posty kolego jak juz Ci argumentow brakuje. Jest roznica pomiedzy bezosobowym "byc dymanym" a jak do Ciebie napisze ktos bezposrednio w odpowiedzi, ze "pieprzysz" (bzdury) etc. Jezeli jej nie rozrozniasz to nie mamy o czym rozmawiac. ------------------------- PS. pamietam ze pisales ze w Twojej iX3 nie widac sladow zuzycia na tapicerce bo przeciez Tesla ma slabe tapicerki a w BMW sa swietne. Mam nadzieje, ze jest lepiej niz w tej iX3 ktora ma 70k km przebiegu Bruktbil til salgs: BMW iX3 - 2021 - Hvit - 286 Hk - SUV/Offroad | FINN.no

1a Juz Ci pisalem, ze "pieprzyc" to Ty mozesz ewentualnie cos do swojej rodziny w domu jak macie tam taki chlew ze sie tak do siebie odnosicie. Na forum sie pisze. 1b. Jakbys czytal ze zrozumieniem co sie do Ciebie pisze to bys zrozumial, ze wlasnie napisalem, ze Twoj golas iX1 byl wlasnie jednym z nielicznych wyjatkow gdzie utrata wartosci nie bedzie standardowo duza jak na BMW bo auto jest wlasnie golasem i nie ma opcji za 50% wartosci auta. Standardowo nie wiem, nie znam sie to sie wypowiem, nie? Pisalem wielokrotnie, ze do 500k NOK VATu w NO nie ma czyli kupujac TM3, TMY, i4 M50 etc VATu nie ma albo jest symboliczny rzedu kilku tysiecy PLN Czyli jeszcze raz zebys zrozumial - kupujac 3 lata temu TM3 czy teraz --> VATu nie ma nadal. Zle kojarzysz i bajdurzysz bo w zyciu nic takiego nie pisalem i nie wystawialem swojego auta na sprzedaz (lol), czyms do pracy trzeba przeciez jezdzic. Pisalem, ze sie bede zabieral do sprzedazy za jakis czas bo juz 3 lata minely i chce sie cos nowego, tyle. Konkretow zadnych nie bylo bo to zaden priorytet. Lol a na co tu sie nabierac, cena auta to jedno a finansowanie to drugie - auto kupujesz u dealera a finansujesz u niego albo gdziekolwiek indziej. 200k PLN to zaden majatek i mozna rownie dobrze kupic za gotowke, tylko kto chce mrozic kase w aucie jak polowa delaerow obecnie doplaca w finansowaniu tylko za to zeby wybrac ich marke? Dlatego od miesiecy pisalem ze Zipse robi dobra mine do zlej gry i chcac nie chca bedzie robil DOKLADNIE to samo co konkurencja - przecenial auta o 20-30%, dawal kola zimowe, darmowe fnansowanie etc etc. BMW to zadne Porsche a marka wolumenowa, w sumie duzo bardziej wolumenowa od Skody i jezeli chce ten wolumen zatrzymac to bedzie cial ceny i jakosc swoich samochodow DO KOSCI. Ktos kto kupuje dzisiaj elektryki BMW bez ~30% upustu od cen katalogowych jest dymany bez mydla przez niemiecki koncern. Jaranie, meczenie, revenge --> duzo sobie widze nadinterpretowujesz kolego, jak zwykle w sumie 😉 Byl temat wojen cenowych, nie wierzyles gdy Ci pisalem ze i4 M50 za 220k PLN sie w NO sprzedaje wiec napisalem maila do dealera zeby mi przyslal oferte bo jak Ci wklejalem konkretne linki to nie chciales uwierzyc bo przeciez TO NIEMOZLIWE, tam sa same polprawdy i w ogole fantazje, haczyki ukryte etc nie? 😄 Dzisiaj narracja juz jest widze ze ukrytym haczykiem i4 M50 za 220k PLN jest rynkowe oprocentowanie 7% (przy stopach 4,5%) i brak 1% oferty ROTFL 😄 1. Nie polowalem zadnego dolka chlopie, kupilem swoja TM3P w tydzien po premierze LCI. 2. Pisalem Ci juz, przyjmij do wiadomosci bo sie blaznisz, golas i Tesla to oksymoron, takie okreslenie wystepuje jedynie w niemieckim "premium" ala BMW. Kolor lakieru i tapicerki to gust a nie wyposazenie, felg sie nie da kupic innych/wiekszych w Performance, sa domyslnie 20" w modelu 3 i 21" w modelu Y.

Slonik, mieszasz wszystko okropnie 1. Utrata wartosci 10% rocznie na nowym aucie uwazam jest BARDZO UCZCIWA, w przypadku nowego BMW z salonu jest duzo gorzej (w zdecydowanej wiekszosci przypadkow przynajmniej bo sa wyjatki jak Twoj golas iX1 prawdopodobnie). 2. Obnizona cena (zwolnienie z VAT) ma sie nijak do % utraty wartosci - kupisz 20 % taniej na rynku pierwotnym (ulga VAT) to i sprzedasz 20% taniej na rynku wtornym --> oba rynki sa ze soba powiazane przeciez i ceny na tym drugim wynikaja z tego pierwszego. 3. Cena odkupu TM3 przez BMW jest mocno zanizona (o ~10%) - to jest luksus oddania "kluczykow" starego auta przy odbieraniu nowego i nie uzerania sie z psychicznymi kupujacymi, kto sprzedawal auto samemu ten wie jacy sie trafiaja klienci. Nie trzeba tez robic zdjec, wystawiac aukcji, pucowac auta, odbierac telefonow etc. Do tego nie ma problemu z timingiem jak ktos ma tylko 2 auta w rodzinie i nie ma czym jezdzic pomiedzy sprzedaza starego a kupnem nowego. Cos za cos i to jest chyba tez w miare uczciwe. Nie laze, za leniwy jestem --> mail Dzisiaj dostalem 5-tego maila od sprzedawcy, na watek o slabym finansowaniu (czy tez lepszym u konkurencji np Polestara) dostalem taka odpowiedz: "When you buy a BMW, you are buying pure joy and status, I can guarantee you that." czytaj - BMW Finance z marzy nie zejdzie ale sie bedziesz mogl chociaz pokazac za te 6% rocznie wiecej odsetek ^^ Tylko o jakim tu statusie mozna mowic jak Octavia 2.0 TDI w Norwegii juz drozsza od i4 M50 😞

Takie cuda to tylko w BMW ewentualnie gdzie cena opcji dodatkowych to 50% wartosci auta a na rynku wtornym rownasz cena sprzedazy do golasow czy innych topielcow z USA. Przejaskrawiam oczywiscie ale niewiele 😉 PS. Moja TM3P dealer BMW odkupi od reki (dostalem oferte od nich "trade in") za 62% ceny zakupu (czyli 38% utraty wartosci po 3,5 roku) bylebym tylko zamowil u nich te nieszczesne i4 M50 za 220k PLN. Widac doslownie DESPERACJE, sprzedawca w ciagu ~tygodnia chyba juz 4-ty mail mi wyslal czy juz sie zastanowilem. Widac presja na wyniki jest ogromna a sprzedaz szoruje po dnie. Ale co sie dziwic jak oferuja kredyty po 7-8% jak konkurencja sprzedaje auta w kredytach 0,5-1%. Albo "BMW Finance" obnizy swoje marze albo beda patrzec jak Chinczycy czy inni Amerykanie sprzedaja swoje auta.

Tyle chinskich elektrykow juz jest oficjalnie do kupienia w PL, jakby ktos powiedzial 10 lat temu ze tak to bedzie wygladac to by go do wariatkowa wyslali ^^ Auta „made in China” w polskich salonach. Tyle trzeba zapłacić za „chińczyka” - Moto - Bankier.pl W Polsce sprzedaja sie ~15 letnie auta z Europy zachodniej, Niemcy swoje diesle przez kolejne 15 lat beda wypychac do nas pozbywajac sie problemu ze swoich drog. Kolejna sprawa to serwis tych aut - w znakomitej wiekszosci przypadkow czesci zamienne produkuja firmy z Europy zachodniej co pozwoli im przez kolejne 10-15 lat doic nas z pieniedzy za eksploatacje tych aut. Obie Tesle mam w 10- letnim kredycie. W przypadku DARMOWEGO kredytowania (w teorii ~1%, w praktyce nawet mniej bo jeszcze czesc odsetek odlicza sie w PIT) nie ma ekonomicznego sensu placic nawet 1 PLN wiecej niz to konieczne gdy stopy procentowe sa 4,5% a inflacja w praktyce jest jeszcze wieksza. Lepiej kase trzymac w czymkolwiek innym i doic darmowy kredyt w miedzyczasie. Przy 10 letnim kredycie po 3 latach splacasz ~30% wartosci samochodu co odpowiada mniej wiecej akurat 3-letniej utracie wartosci --> sprzedajesz auto po 3 latach i pozbywasz sie reszty kredytu. Cos ala najem dlugoterminowy tyle ze duzo tansze jeszcze. Czasem oczywiscie jakas Tesla czy BMW zrzuci bombe i wprowadzi niespodziewana obnizke 10-20% na nowe auta a cena aut na rynku wtornym obrywa rykoszetem i wtedy trzeba doplacac troche zeby sie rozliczyc po 3 latach z kredytu natomiast dziala to w 2 strony - jedna z moich Tesli sprzedalem po roku czy tam poltora bez zadnej utraty wartosci bo akurat podrozaly lol.

W Norwegii rozpoczela sie mozna powiedziec prawdziwa wojna cenowa na elektryki, cos pieknego. Wiekszosc dealerow ma zawalone stocki i oprocz DUZYCH przecen rzedu 10-30% oferuja praktycznie darmowe finansowanie przez pierwsze 3 lata kredytu. Stopy procentowe w NO sa obecnie na poziomie 4,5% (najwyzsze od 2 dekad) a mnostwo dealerow oferuje finansowanie dla Kowalskiego na poziomie 0,5-3% czyli w praktyce doplacaja do kazdej raty - Tesla (2%), Mazda (1%), Volvo i Polestar (0,5%!!), VW (3%) Chinczycy to juz w ogole odlatuja - MG4 - cena auta 100k PLN brutto, oprocentowanie kredytu 1%, rata miesieczna 900PLN bez wplaty wlasnej i przy kredycie na 10 lat lol MG4 ELECTRIC - Laastad Nastapil efekt snieznej kuli, Tesla zapoczatkowala piekna rewolucje w motoryzacji dekade temu, przy takich cenach aut elektrycznych obecnie i kosztach jazdy/serwisu nawet najwieksi przeciwnicy elektrykow beda je kupowac ^^ rotfl - na dole strony jeszcze pisza ze zestaw kol zimowych dodaja gratis do auta ^^ gwarancja na auto 7 lat/150k km Miejski szkrab z mikro zasiegiem 150-200km Mazda MX-30 - 80k PLN brutto, kredyt na 1% i rata miesieczna 750 PLN, bez wkladu wlasnego - rotfl, ludzie wiecej miesiecznie na benzyne potrafia wydac a tu nowe auto na gwarancji. 18" felgi, ACC - chyba sam sobie kupie na dojazdy do pracy 🤣 Mazda MX-30 - Laastad

nowe FSD, ilosc detali poraza imho (!) EQS to porazka, w Norwegii roczne sztuki chodza po 250k PLN, wartosc rezydualna naprawde uprawia free fall. Jak dla mnie sedany EQE i EQS znikna tak szybko jak sie pojawily bo ta linia to niewypal --> design jest tragiczny (oble, nieksztaltne, nieproporcjonalne, brak ciekawych przetloczen i detali), w srodku jest bieda w porownaniu do S-klasy (oszczednosci zupelnie jak w BMW - pelno plastikow i brak prawdziwego premium, soft close, ogrzewane elementy wnetrza), nawet na audio pozydzili i topowy Burmester nie ma nic wspolnego z Burmestrem z S-klasy a jest 2x slabszy i jest identyczny z tym co wkladaja do C-klasy (!) co mozna sobie sprawdzic na stronie burmestra. Generalnie jak widze co robia niemieccy producenci premium (BMW, Audi, MB) to golym okiem widac identyczne zachowania i polityke 3 firm --> wszystko jest ugadane i zaplanowane na kilka lat do przodu --> scinamy topowe audio? nie ma problemu --> w jednym roku modelowym robia to wszystkie firmy na raz. Odpowiednie urzedy (uokik) powinny sie za to wziac bo to zwykle manipulowanie rynkiem. Swietna wiadomosc (mimo ze troche stary news :P), lubie EU z tego powodu --> upraszczaja wiele rzeczy na poziomie powyzej krajowych regulacji. apki do ladowania elektrykow to pomysl szatana, terminale platnicze powinny byc dostepne od 1. dnia ladowarek DC a rozmowy z konsultantem bo sie nie da "zatankowac" auta normalnie to jakas kosmiczna abberracja. Mam nadzieje ze szybko wyplenia januszowanie firm --> cos ala gowniany lightning ktorego apple sie trzymalo latami.

Powiem Ci ze przeszlo mi to przez mysl z prostego powodu - TM3P jezdze juz 3,5 roku i najnormalniej w swiecie przydala by sie jakas odmiana mimo ze jestem z auta w 100% zadowolony! O lifcie nawet nie pomyslalem ale biorac pod uwage co sie stalo z i5 mysle ze to bedzie DUZY krok w tyl - usuna pewnie lasery, wywala obszycie kierownicy skorzane, CA z tylnych klamek, siatki, schowki, listwy, ambienty z tylu --> to bedzie rzez podejrzewam i nawet nie chce myslec jak daleko pojda oszczednosci. Obym sie mylil ale mam nienajlepsze przeczucia ^^ No i kolejna sprawa to oprocz WIELU wad i4 w porownaniu do TM3P --> nowa TM3P ma wazyc dokladnie tyle samo co stara (1850kg) a ma miec 650KM, ciezko bedzie przejsc kolo takich osiagow obojetnie 🤪 bo pewnie bedzie malym zapier*(**(czem. Tym bardziej ze poprawili mocno wyciszenie w kabinie, ogolnie auto sprawia duzo lepsze wrazenie "premium" w porownaniu do mojej wersji. Nadal nie poziom BMW oczywiscie jezeli chodzi o materialy i feeling ale jest duzo lepiej. Poprawili nawet takie glupoty jak dzwiek zamykanych drzwi. Zgoda, chociaz jak dla mnie oba auta to tragedia, moze blizej 60-tki mi sie zmieni 😉

Obalasz mit ktorego nikt tu nie forsuje (ja przynajmniej nic takiego nie powiedzialem 🙂) Napisalem, ze BMW sporo obniza ceny w NO bo sprzedaz siadla, tyle. Reszte sobie dopowiedziales raczej. Podejrzewam, ze w PL szykuje sie podobna promocja bo Tesla sie tez juz zaczela rozpychac jak pokazywaly ostatnie statystyki. W NO TM3 LR kosztuje 510k NOK, wersja Perf. bedzie pewnie za 560k NOK (taka byla roznica przed liftem) a i4 M50 jest teraz za 600k porzadnie wyposazona, mysle ze takie ceny sa uczciwe, 7% doplaty za BMW --> i4 M50 ma headup, lasery i kilka bajerow ktorych nie ma TM3 jakby nie patrzec. I czujnik deszczu i czujniki USS jak to slonik ciagle akcentuje ^^ Nie chodzi o moje samopoczucie a Twoje odpowiedzi, doliczales 23% VAT kilka postow temu gdy Ci mowilem wyraznie ze cena 220k PLN to cena brutto, ostateczna do zaplacenia dla klienta. Rozmawianie o netto/brutto jest mylace w przypadku elektrykow bo rozne kraje stosuja rozne doplaty. Norwegia odpuszcza VAT do 500k NOK czyli realnie doplaca ~46k PLN. Polska daje dofinansowanie 27k PLN. Na koniec dnia trzeba po prostu patrzec ile ze swojej kieszeni wyklada Kowalski w salonie. Heh, co nie przeszkadza Ci pisac/wklejac ceny z otomoto po 400k PLN za i4 M50 jak mi wykladasz swoje argumenty, nie? 😉 Ale ogolnie sie zgadzamy, elektryki BMW sa na dzis w PL o te minimum 25-30% przeszacowane i warto o tym pamietac idac do salonu. Lubie takie artykuly, oby podkrecily troche FUD, jak spadnie ponizej 150$ to zaczynam dokupywanie akcji. Ten "gieldowy ekspert" to Per Lekander, zarzadza jakims podrzednym funduszem hedgingowym i zupelnym przypadkiem od 4 lat shortuje akcje Tesli ^^ Nawet nie chce myslec ile wtopil pieniedzy swoich klientow shortujac te akcje przez 2021-22r ^^ https://www.cnbc.com/2021/03/17/tesla-in-a-bubble-and-its-going-down-fund-manager-says.html Na ich stronie za to wiele artykulow o Toyocie i solid state battery ^^ Ech, z ciekawosci sprawdzilem ten jego fundusz - Global Clean Energy. Ma calkiem niezla stope zwrotu odkad zaczeli shortowac w 2021r akcje Tesli, @BMFun mysle ze to dobry wybor na emeryture pod palmami 😄

Mowisz? Ja bym raczej powiedzial, ze od zawsze piszesz jak mala utrate wartosci maja iX3 czy i4 bo przeciez w cenniku w PL stoja tak wysoko. Ze ubezpieczalnie je tak wysoko wyceniaja. Ze klienci Tesli sa dymani bo ceny spadly. A jak Ci pokazuje realna wartosc elektrykow BMW sprzedawana w innych krajach to sie pieklisz ze polprawdy. Nie odrozniasz tez ceny brutto/netto od ulg podatkowych. Wiec teraz trzeba glosno pisac, z pozytkiem dla ewentualnych kupujacych, ze ceny elektrykow BMW takich jak np i4 czy iX3, ze wzgledu na stara architekture i uposledzona platforme beda teraz uprawiac freefall. Zarowno na rynku pierwotnym jak i wtornym. I kto kupi blisko cen katalogowych bedzie nabity w butelke na kwoty rzedu 100-150k PLN chwile po wyjezdzie za brame od dealera.

@BMFun, o tym, ze w Norwegii od roku placi sie VAT od 500k NOK a wczesniej nie bylo go w ogole na auta elektryczne pisalem w tym watku 20 razy minimum wiec nie sciemniaj 🙂 Im drozsze auto powyzej 500k NOK tym wiecej VATu trzeba doplacic. W Polsce masz za to 27k PLN dofinansowania na elektryki (dofinansowuje rzad Polski) czego nie ma w NO, w przypadku aut za ~200-250k PLN roznice sa marginalne, tym bardziej jeszcze jak wezmiesz pod uwage rozna wartosc rezydualna aut (w PL wieksza). Kwota ktora widzisz na fakturze BMW jest kwota brutto, do zaplacenia przy kasie przez Kowalskiego i to kwestionowales przypominam. Co do Zipse i porownujac kwoty netto: - z NO za i4 M50 dostaje 220k PLN za bardzo dobrze wyposazone auto - z PL za i4 M50 dostaje 290k PLN za golasa (minus rabaty, plus wyposazenie wychodzi nadal okolice 300k) Widzisz roznice czy bedziesz dalej sie upieral przy swoim? Czy wg Ciebie i4 M50 w Norwegii jest sprzedawane ze strata (lol) czy w PL jest ordynarne strzyzenie frajerow obecnie? Proste pytanie do ktorego sie ustosunkuj prosze. Oferta jest niezla natomiast chetnych nadal brak, znaczy sie ze beda lepsze oferty czyt. BMW chcac nie chcac dolacza do wojny cenowej, podziekowac mozna Muskowi za to. PS. i4 M50 w NO w cenie 318i w mapakiecie w PL, to brzmi po prostu komicznie. Jak na moje kazda osoba ktora kupuje na dzis w PL elektryka BMW bez minimum 30% rabatu od nierealistycznej ceny katalogowej jest dymana bez mydla, inaczej tego okreslic sie nie da.

Zeby nie bylo niejasnosci, dealer mi wlasnie wyslal na maila konfiguracje --> wersja "Premium Edition" z dolozonym audio HK jedynie Wyraznie zaznaczylem gdzie jest napisane ze cena zawiera 25% vatu. lasery i headup tak jak pisalem w cenie pakietu (tez podkreslone) Lacznie do zaplaty --> 615k NOK, jakies 227k PLN (audio +2k, dostawa +5k) Pomimo takich cen klientow praktycznie BRAK, sprzedalo sie w 2024r dokladnie 247 sztuki. Dla porownania - w tym czasie sprzedalo sie 4941 szt Tesla Model Y, 20x wiecej.. Standardowe klient glosuje portfelem. Ale zeby nie bylo - model 3 tez sie slabo sprzedaje, niecale 500szt w tym roku, pisalem wielokrotnie ze w NO sedany/liftbacki maja bardzo ciezko, rzadza SUVy/crossovery Dlatego mnie smieszy te wywyzszanie sie "premium" i te gadki Zipse jak to oni nie beda uczestniczyc w "wojnach cenowych". Lachy nie robia, moga sobie i pol banki zadac za 318i, rynek szybko zweryfikuje "value" i sprowadzi fantastow na ziemie. Slonikowe teksty o tych mitycznych "klientach premium" co nie robia cross-shoppingu pomiedzy roznymi markami to zart co najwyzej. Teksty BMFun jak probowal udowadniac jak to Tesle traca na wartosci (przez obnizki) a BMW ja trzyma? Kolejny zart Dzisiaj na norweskim otomoto jest 125szt i4 M50 na sprzedaz, praktycznie wszystkie sa o kilkadziesiat PLN drozsze (roczne, dwuletnie auta!!) od nowej i4 M50 prosto z salonu rotfl BMW i4 M50 - Biler til salgs | FINN Bil Tutaj pewnie tez zaraz jakies fikolki BMFun zacznie wymyslac, jak to bylo? "klienci nabici w butelke przez Tesle"? Co ma dzisiaj powiedziec te kilka tysiecy osob co kupilo i4 w NO przy takich obnizkach? Patrz Kriss na to jeszcze, teraz wiekszy prestiz na dzielni w NO jest jezdzic Octavia w 2 litrowym dieslu niz 500KM i4 ///M ^^

slonik, co Ty chlopie masz z tym "bogactwem"? Jak Ty uwazasz, ze zarobieni 50-letni inzynierowie, jezdza Leafem czy e-Golfem (o rownowartosci ich ~1-2-tygodniowej pensji), z przymusu, bo na nic innego ich nie stac to ok, niech Ci bedzie 😉 BMFun - blaznisz sie i brniesz dalej w te bzdury nie potrafiac przyznac racji jak jakis najgorszy troll, serio Twoj poziom merytoryczny dyskusji siegnal juz dna. 220k PLN to kwota brutto Jezeli dla Ciebie wyposazenie "Fully Charged/Premium Edition) o ktorym pisalem to "golas" --> jestes pospolitym trollem lasery i headup sa na wyposazeniu w cenie 220k PLN brutto naglosnienie Harman Kardon --> dodatkowe 5500 NOK (2030 PLN) tapicerka skorzana Vernasca --> dodatkowe 14.400 NOK (5300 PLN) Tak pisze troll, ktory nie potrafi sie pogodzic z tym, ze sie dalej blazni brnac w zaparte i nie potrafi przyznac do bledu. Tak jak pisalem, cena brutto, jak dodamy bzdury "za golasa" --> czytaj troll Cena polska i4 M50 --> 362.500 PLN, brutto czyli 295k PLN netto --> za golasa Cena norweska i4 M50 --> 220k PLN brutto za auto doposazone "Premium Edition" Vat jest od kwoty 500k NOK, auto z promocji katalogowo jest po 731k NOK czyli VAT jest naliczony od (czy tez raczej zawarty w) 231k NOK (85k PLN) i wynosi ~17k PLN Reasumujac: norweskie, doposazone mocno i4 M50 kosztuje 203k PLN netto, 221k brutto polskie, golas i4 M50 kosztuje 295k PLN netto, 362k PLN brutto W PL jest pewnie z 15-20% upustu ktore sie wyda na wyposazenie ktore juz jest w wersji norweskiej "Premium Edition" Reasumujac - po pominieciu podatku VAT na dzisiaj i4 M50 w PL jest jakies ~50% drozsze niz w NO. I te 50% to jest "dymanko" by BMW jak sie dzisiaj kupuje iX3 czy i4 w PL, nawet z 15-20% upustem od cen katalogowych.

Imho efekt nowosci, w samej malutkiej Norwegii sprzedalo sie w 22' 4000szt i4 M50 (wybrany samochodem roku w NO w 22'), w 23' 2000szt., w tym roku juz zainteresowanie minelo, sa ciekawsze auta w tej cenie. Jakby nie patrzec multum ludzi chcialo cos mocnego i elektrycznego od BMW (i nie kolejnego crossovera/suva ^^) To jest cos slonik czego nie zrozumiesz bo masz inna mentalnosc. Ty kupujesz 530i obowiazkowo w mpakiecie ale golasa albo ix1 totalnego golasa bo znaczek musi byc na pierwszym miejscu. A wiekszosc Norwegow ma znaczek/prestiz w powazaniu. Moj przelozony kupil tydzien temu 15 letniego Leafa do jezdzenia do pracy a z kolei jego przelozony jezdzi e-golfem 10-letnim. Obaj maja domy po kilka baniek i obaj maja kolejne domy w gorach za kolejne kilka baniek. Maja wywalone w motoryzacje czy tez wrecz niechec do obnoszenia sie autami (Jente). A z drugiej strony jakis 25 letni dzieciak na produkcji, zarabia pewnie polowe tego co ja kupil sobie rok temu Taycana Turbo. Mlodziez juz przejmuje europejskie wzorce. Meczacy jestes BMFun, nie potrafisz po prostu zaakceptowac tego co sie do Ciebie pisze i jakie linki Ci sie wkleja. Po prostu musi byc na Twoje, nie? Wiec jak dla przedszkolaka: wchodzisz na strone BMW Norwegia --> bmw.no 1. Wybierasz BMW i4 M50 --> cena katalogowa (golas) to 665.600 NOK (246k PLN) 2. Wybierasz promocyjna wersje "Premium Edition" ktora daje Ci -134.960 NOK obnizki (-50k PLN) 3. Wersja "Premium Edition" zawiera: - aktywny tempomat - ambienty - lasery - comfort access - head up - asystenci (parkowania, jazdy, kamery 360) - ladowanie bezprzewodowe - ogrzewanie kierownicy - przyciemnione szyby - elektryczny hak - lakier metalik dowolny 4. Finalna cena za tak wyposazone auto to 599.900 NOK (221k PLN) Dokladnie to samo masz dla iX3. Nie umiem Ci tego prosciej przekazac chlopie, zyj dalej w przeswiadczeniu ze te auta sa warte po 400k PLN, Zipse pewnie doklada ze swojej kieszeni zeby je w Norwegii sprzedawac po kosztach.

Ale co mam udowadaniac, ceny sa jakie sa, mowie jak wyglada sytuacja w kraju gdzie jest prawdziwa konkurencja a sprzedaz po prostu nie idzie. W USA/Chinach jest podejrzewam podobnie, tylko w EU gola do kosci bo przeciez auta chinskie/amerykanskie to zadna konkurencja dla premium ^^ Bilia, Bavaria i Jæger to 3 najwiekszych dealerow BMW w Norwegii, maja taka sama kampanie promocyjna obecnie: BMW i4 M50 i iX3 w wersjach "Fully Charged Premium Edition" (bardzo bogata tak jak pisalem - ma duzo wiecej niz wspominalem) - 599.900 NOK co daje 221k PLN To jest tylko oficjalny bonus, zaloze sie ze u dealera utargujesz jeszcze wiecej -> jakies pierdoly, lepsze finansowanie albo i jescze kilka % upustu Kampanjer | Bavaria Norge i4 M50 Fully Charged | Jæger Sentrum (jaegersentrum.no) BMW i4 elbil - Få tilbud eller bestill prøvekjøring | Bilia Sa to wersje nowe, z biezacego rocznika, do zamowienia wg swojego widzimisie a nie z placu. TM3P nie sprzedalem nadal, do pracy czyms trzeba jezdzic, zanim sprzedam musze zamowic i odebrac najpierw nowe auto a TM3P nowej wciaz nie ma..

BMFun, ja sie w sumie z Toba zgadzam. BMW nie nadaza ze sprzedaza i4 M50 w PL po 400k PLN zeby pozniej dotowac sprzedaz w NO po 220k PLN, brzmi legitnie. Norwegow zalala fala chinskich i amerykanskich elektrykow i trzeba udzial w rynku jakos ratowac jak sie klient nie poznal na prawdziwym premium. PS. Zeby nie bylo - imho 220k PLN to dobra i akceptowalna cena za i4 M50, nawet pomimo jego wielu wad o ktorych tu wielokrotnie rozmawialismy. Gdyby nie wychodzilo na dniach nowe TM3P to pewnie bym sie sam skusil.

Wykresy - dlaczego bierzesz tylko ostatni rok? Bo pasuje pod teze? ^^ Moze wez ostatnie 5 lat albo 10 lat i daj znac jak wyglada stopa zwrotu w przypadku tych 3 firm? Sprzedaz - BMW, firma ze 100 letnia tradycja sprzedala w ciagu calego roku tyle elektrykow co amerykanska firma przez 1 kwartal, iscie bic poklony. Tym bardziej ze obie firmy zaczely wypuszczac swoje elektryki circa w tym samym czasie. Za 300k to na Ciebie czeka 100+ sztuk i4 M50 na placach dealerow w calej Polsce. Pies z kulawa noga nie chce tego kupowac w tej cenie. Nie zartuj sobie, przeciez to jest bron obosieczna. Jak wprowadza cla to na drugi dzien europejskie marki w Chinach dostana to samo. Takie BMW, VW i inne europejskie firmy sprzedaja na dzis wiekszosc swoich aut w Chinach, jakiekolwiek cla beda natychmiastowym gwozdziem do trumny a akcje beda uprawiac freefall, i nie mowie tu o 5% ^^ ------------------- https://elektrowoz.pl/auta/tesla-model-3-ludicrous-highland-performance-na-nowych-zdjeciach-sa-wloty-powietrza-z-boku-o-ktorych-tyle-mowilismy/ Tutaj sie szykuje maly rodzynek, 1850kg wagi, 650HP i <3s do setki. W NO powinno ~200k PLN kosztowac, jezdzi za 10PLN/100km i nie wymaga obowiazkowych przegladow w ASO "Przewaga technologiczna"

Powiem Wam Panowie jak to wyglada na rynku norweskim, gdzie auta spalinowe sa juz w muzeum a konkurencja elektryczna jest silna i klienci glosuja portfelem. Cena brutto BMW i4 M50, doposazone pod korek (lasery, headup, hak, asystenci etc) wynosi 220k PLN, daja w cenie nawet zetaw kol zimowych (!) https://www.bilia.no/biler/bmw/bilmodeller/elbiler/bmw-i4/ Pomimo tego sprzedaz szoruje po dnie (a jest to najpopularniejszy model BMW!) - sprzedalo sie w Q1 243 sztuki. Wiecej sie sprzedalo takich tuzow jak BYD Tang czy Xpeng G9 (obydwa auta drozsze od i4 M50 jakby co) Dla przykladu BMW iX3 sprzedalo sie przez 1 kwartal zawrotne 50 sztuk (!), mniej niz BYD Atto 3, BYD HAN, MAXUS EUNIQ 6, BYD Tang, Xpeng G9 czy MG MG4. Zaloze sie ze nawet nie wiecie jak te auta wygladaja (ja tez nie) - a sprzedaja sie lepiej od BMW. Ot konkurencja robi swoja robote. Za to nalezy bardzo ladnie podziekowac Muskowi i Chinczykom. Jak tylko w PL/EU ludzie sie obudza i zaczna kupowac nie znaczek na masce a po prostu lepszy produkt to i4 M50 tez beda latac nowe u dealera po 220k PLN i dealer bedzie klientowi wlazil w du&* zeby tylko to auto sprzedac. "kurs akcji Tesli zanurkował" Patrze na gielde bo nie wiem czy juz do MOPSu sie nie wybierac czy do slonika pisac zeby konserwy zaczal przysylac a tam -5%, no kurs zanurkowal jak ta lala ^^ Akcje Tesli jak i wszystkich elektrykow sa w tym roku ewidentnie na cenzurowanym, moje portfolio jest na -15%, w perspektywie najblizszych 15 lat to tego dipa to nawet nie bedzie widac, oby spadly do ~150$ jeszcze na fali tego fudu to bedzie okazja do dodatkowych zakupow. Patrze na fundamenty i jak dla mnie zanim Tesli przestanie sie spinac wolumenowa sprzedaz EV to BMW czy VW zostana znacjonalizowane przez Olafa jako niemieckie dobra narodowe 😜

Elektryki dla Kowalskiego (!) The i4 EV is now the cheapest lease in BMW's entire lineup | Electrek

Akurat tutaj sie mocno nie zgadzam (doswiadczenia z Gdanska) Kilka lat temu pamietam uber to byla duzo wyzsza jakosc niz taxi, ich auta byly swieze, duzo wrecz nowych, kierowcy pelna kultura. Ostatnio zmniejszyli mocno wymagania, auta na uberze moga byc obecnie nawet 20-letnie i czesto takie sa - ostatnie kilkanascie moich przejazdow Uberem w Gdansku to rzechy niemilosierne, 15 letnie Fabie czy Priusy, tapicerka wytarta niemilosiernie, zawieszenie wybite ze plomby wypadaja, slowem bieda z nedza. Kierowcy czesto nie mowia po polsku i ledwo ogarniaja nawigacje w telefonie (czesto zdarza mi sie ich kierowac bo nie wiedza gdzie jechac pomimo nawigacji) https://www.uber.com/pl/pl/drive/requirements/vehicle-requirements/ Haha jak czytam te bzdury to mi sie na wymioty zbiera. Inzynierowie BMW sie nawrocili ^^ Tesla najpopularniejszym autem w Europie, Porsche robi od lat elektryczne Taycany a teraz wypuszcza Caymana elektrycznego a BMW doznalo olsnienia ze te elektryki jednak sa fajne i ze ludzie je kupuja i im nie przeszkadza dodatkowe 300kg 15cm nad podloga. Nowa TM3P bedzie miala 650 HP i 1850 kg, przeciez to na dzisiaj niczym sie nie rozni od spalinowych aut BMW jezeli chodzi o wage lol. Mysle ze zrobili ankiete dla posiadaczy wlascicieli ich M3. "Ile razy byl Pan na Nurburgringu swoja M3"? 9/10 odpowiedzialo "ani razu". 5 dodatkowo nie wiedzialo co to "Nurburgring". To troche jak z ich pytaniem wlascicieli 1-er czy wiedza czy jest FWD czy RWD i wiekszosc nie miala pojecia. Klient glosuje portfelem, jezeli Porsche moze sprzedawac elektryczne Caymany i jest na nie klient to tym bardziej bedzie klient na elektryczne M3. I jestem pewny ze duzo bardziej beda sie cieszyc z 2s do setki niz z czasu okrazenia na ringu czy tego ile zrobia kolek pod pelnym obciazeniem.

Szef inzynierow w BMW juz zmadrzal w porownaniu do poprzedniego (Frohlicha) i ma "troche" inne zdanie niz slonik ktory od 4 lat przytacza tutaj mitycznego klienta na premium BMW ^^ https://www.bmwblog.com/2024/03/21/qa-with-bmw-rd-boss-we-will-build-the-best-handling-electric-cars-in-the-world/ Oliveira: With the current change in customer values and offer in the automobile market, who are your main competitors at the moment? Weber: The customer does not compare companies; he compares products directly. Which means the i4 will have to compete with a Tesla Model 3 and a petrol 3 Series will have to be better than a Toyota hybrid and superior enough to justify the price increase for a premium product. This means that everything becomes more complex for us in these new times. Warto przeczytac caly wywiad, BMW widze madrzeje, powoli ale madrze, to dobry prognostyk na przyszlosc. To co BMW robi ze swoimi modelami (obcinanie do kosci wszystkiego co sie da lacznie z filcem w kieszeniach czy CA w tylnych klamkach) jasno pokazuje jak ich klienci glosuja portfelem. ------------------------ BMW G60 COTY 2024 🤣 https://www.press.bmwgroup.com/poland/article/detail/T0440797PL/bmw-serii-5-zwycięża-w-konkursie-na-światowy-samochód-roku-2024

Nie widzisz jednej rzeczy. Tesla produkuje poltora miliona elektrykow rocznie i na kazdym zarabia (bez serwisu), maja marze rzedu 10-15%, stabilny rozwoj, magazyny energii, siec ladowarek --> wszystko idzie w dobrym kierunku. Xiaomi --> CEO na prezentacji przyznal, ze kazdy jeden samochod bedzie poki co sprzedawany ze strata. Na dluzsza mete bedzie ciezko tak biznes prowadzic 😉 https://qz.com/china-xiaomi-su7-electric-vehicle-tesla-model-3-apple-1851371492 Spojrz na marze BYD, Nio etc --> tam wszystko poki co jest dotowane grubo i jada na stratach. Ok, moze za kilka lat taka taktyka przyniesie efekty jak u amazona np, a moze nie i pojda z torbami, pozyjemy zobaczymy. Na taxi w PL jezdzi to co najtansze w zakupie przede wszystkim i w eksploatacji pozniej. Czytaj Prius/Corolla 10 letnie, dodatkowo nierzadko ZAGAZOWANE (tak, zagazowana hybrydy) (!) Albo 20 letnie E-klasy ktore sa naprawiane trytytkami u Mietka w serwisie. Jak wyjedziesz poza PL to sytuacja wyglada juz troche inaczej Pycha kroczy przed upadkiem czesto. Top 20 sprzedawanych modeli w NO na dzis, sa tam 4 samochody europejskie (niemieckie). Cala reszta to Azja/Ameryka - 3 z USA, 5 z Japonii, 2 z Korei, 6 z Chin Ktos kto tego nie widzi, nie rozumie jest slepcem/glupcem imho. Norwegia jest dobrym przykladem bo jest w miare zamozna na tle Europy (wiec nie ma ccc) oraz pokazuje jakie sa preferencje klientow ktorzy decyduja sie na elektryki, ktore za kilka lat w Europie beda mialy juz miazdzaca wiekszosc sprzedazy. Czy ktos tam widzi jakiekolwiek Renault, Peugeot, Fiat, BMW, Mercedes, Dacia, Seat, Skoda --> trzeba byc SLEPYM zeby nie widziec w ktora strone to zmierza na dzis. I tak, za kilka lat bedzie tam prawdopodobnie tez Xiaomi w tym rankingu, u mnie jakies 2 dziewczyny w pracy jezdza elektrykami crossoverami Maxus, tydzien temu nie wiedzialem ze taka firma istnieje w ogole (!!) https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=345880075 Spojrzalem na statystyki sprzedazy --> "Maxus" sprzedal w 2024 w w NO polowe tego co sprzedala Skoda. Tutaj za 5 lat nie bedzie czego zbierac z europejskiej motoryzacji.