słonik40

@Filip13 widzialem ten artykul ale czekalem az kto inny go wklei :D No to po kolei: Ciagle duuzo gorzej jak civic. Bedac zlosliwym napisalbym, ze TM3: To taka w sumie swinka morska. Ani swinka ani morska :D A tak juz bardziej na powaznie to przytaczajac civica chcialem pokazac, ze tak samo jak TM3 mozna porownywac do samochodow wiele drozszych tak wiele tansze samochody mozna porownac do TM3 i tez wyjda obronna reka z tego porownania a nawet beda lepsze w wielu aspektach. Przekonywanie jeden, drugiego ktory jest lepszy nie ma sensu bo kazdy wybiera pod siebie a kazdy ma inny gust i inne potrzeby oraz mozliwosci. Niestety rzad w Norwegii przez chore podatki na samochody spalinowe obowiazujace juz od wielu lat zabral ludziom mozliwosci wyboru stad jak sie pojawil model 3 o osiagach nieco lepszych samochodow benzynowych ludzie mieszkajacy w Norwegii rzucili sie na to auto jak szczerbaty na suchary. Smutny to kraj pod wzgledem motoryzacyjnym niestety. Ja jeszcze raz przestrzege przed naszym wspanialym portalem zwiacym sie ***wozem. Sa tam notorycznie wycinane z komentarzy linki. Wlasciciel tej pseudo motoryzacyjnej stronki sam przyznal w jednym ze swoich artykulow podsumowujacych dzialalnosc, ze obok smiecio wozu prowadzi strone o tesli z ktora wiaze ambitne plany. Krotko mowiac smiociowoz jest nakierowany na hype tesli, stad zapewne te bzdury typu zamienilem porsche/xxx na tesle i jestem szczesliwy :D @Kriss33 haha podsumowanie w punkt :D

Nabijasz sie z civica a tymczasem ten wolny hatchback ktory chcesz porownac z jakims wypierdkiem jakim jest stamdard range pokonal Nurburging w czasie: Pokaz czas ferrari z promocji znacznie pokonujacy civica, no chya ze to tylko miszcz prostej jest.... i to nie za dlugo.

Dla mnie tak samo niepraktyczna i niewygodna jest tesla model 3 dla rodziny 2+2. Model 3 jest po prostu za ciasna w srodku. Nie musisz mi wklejac zdjec civica type-r bo mialem okazje nim jezdzic, moj kuzyn ma, wozi tym rodzine (2 corki) i jest zadowolony a przez to ze to hatchback to jest duzy plus i wiele praktyczniejsze od modelu 3 pod wzgledem przewozenia ladunku.

Wiedzialem ze wkleisz tego screena i teraz popatrz na niego spokojnie. Tak samo mozesz powiedziec ze o JEDEN procent jest wolnejszy civic type-r, ktory jest znaczaco tanszy, tak samo praktyczny co model 3 performance wiec po co przeplacac? Tesla model 3 to wciaz maly i ciasny sedan nienadajacy sie na glowne auto rodzinne i zdecydowanie lepszym garazem jest np 520d w kombi + m2 (i tak kazdy ma 2 auta w domu). Twardy zawias w tesli bedzie niewygodny i przeszkadzal calej rodzinie w trasach, nisko poprowadzone i krotkie siedziska tez dadza o sobie znac. M2 za to da duzo wiecej funu. Recenzenci tez ubolewali nad brakiem dzwieku w tesli i o czym tu gadac wystarczy popatrzec na cieszacego sie jak dziecko Jamesa prowadzacego m2 i jesli chodzi o fun wybor jest tylko jeden. M2 jakby nie bylo to wciaz bardzo praktyczne auto. Idealne dla bezdzietnej pary lub singla jako daily.

Jak zwykle wyciąłeś to co ci najbardziej pasuje. To może ja zacytuje podsumowanie Fajnie tez około 14 minuty widać jak beznadziejnie się obsługuje infotaiment. Wzrok jest kompletnie oderwany od drogi na dłuższa chwile a do tego gość jeszcze kręci głowa żeby cos zobaczyć. Ogólnie bmw tez jest bardzo chwalone wiec nie wiem co próbujesz tutaj udowodnić. Tutaj throtlle house porównalo tesle 3 performance na torze z m2 Oczywiście wygrało m2, bo jest lepszym samochodem. Tesla miala duża nadsterowność ale nadrabiała przyspieszeniem. Bmw jednak wygrało bo jest tak dobrym autem.

Adam ja myśle ze musisz napisać maila do pana Zipse, ze nie nie wie co jego inżynierowie zaprojektowali bo ty wiesz lepiej. Tu masz pełne wyjaśnienie platform BMW https://www.caranddriver.com/news/a22090657/bmws-modular-architecture-just-two-platforms-will-cover-all-models/ włącznie ze wspomnianym zaprojektowanym miejscem na baterie. Clar była od początku projektowana jako platforma modułowa mogąca pomieścić każdy rodzaj napędu o czym BMW zawsze mówiło otwarcie. Zobacz sobie na rok artykułu. Nie jest on z wczoraj. Czy tym myślisz ze można by bylo tak po prostu do pierwszej z brzegu platformy włożyć ponad pół tony baterii w podłogę?

Niemcy już dziś maja problem z energia przez zamykanie elektrowni atomowych. Do końca roku maja chyba wygasić ostatnia i problem tylko się pogłębi. @bmwfun dokładnie w punkt ująłeś jak to wyglada z boku jak się patrzy na niektórych właścicieli tesli. Calkowity brak szacunku do innych Marek, wyborow innych, przekonanie o jedynie słusznym wyborze i jedynie słusznych najlepszych na świecie rozwiązaniach. Adam tak nabijasz sie z tego i4 a tak na koniec dnia ładowność tesli nie pozwoli zabrać 4 rosłych mężczyzn. Jest to stosunkowo mały sedan, z niewygodna przestrzenią załadunkową, krótkimi siedziskami, mała ilością miejsca na nogi przez baterie w podłodze, mam na myśli nisko umieszczona kanapę z tylu. Na pewno nie jest to święty graal i dla przeciętnej rodziny octavia kombi będzie duzo praktyczniejszym rozwiązaniem.

Adam to chyba Ty masz problemy, ze zrozumieniem jezyka angielskiego a raczej rozumujesz go jak ci wygodniej: 4 doroslych z tylu i4 sie zmiesci ale ktos kto oczekuje wygody w malym grand coupe to ma chyba nierowno pod sufitem :D W Polsce tez wyjezdza mnostwo samochodow luksusowych\premium z salonow i nie sa to samochody elektryczne. W Chinach BMW otwiera nowa fabryke produkujaca x5. Pewnie nie wie co robi bo Chinczycy wola elektryki :D W tesli go gdzie niby sa baterie, jak nei pd podlaga? Na dachu?

No widzisz a ja wygladam za okno i nie widze ZADNYCH samochodow elektrycznych. Na miescie spotkam nowe praktycznie wszyskie modele od BMW, audi czy mercedesa i wiele innych spalinowych sporo drozszych od modelu 3 a samochodow elektrycznych jakos nie widze :D Patrze na sprzedaz w USA w zeszlym roku a tu 4% czyli 96 procent to sprzedaz benzynowych w Europie 10%, w Chinach 10%. Ktory to juz raz piszesz bzdury o jakis skostnialych przestarzalych technologiach. Wyszlo i4 o osiagach niemal identycznych jak samochod firmy ktora jest niby tyle lat przed konkurencja. Dla mnie osmieszylo ta cala tesle. Poczytaj sobie o platformie CLAR i jakie byly jej zalozenia: Odlatujesz w totalny fanatyzm. Nie odpisales mi dlaczego benzyna nigdy nie wyparla calkowicie diesla ani diesel benzyny. Zdecyduj sie takze z opinia czy i4 sprzedaje sie dobrze czy zle bo sie miotasz i raz pizesz tak a raz inaczej. Realia sa takie ze w zeszlym roku BMW sprzedalo 5% samochodow elektrycznych i dopoki nie urosnie tak do 30-50% Neue class bedzie na rynku, byc moze z bateriami solid state z w miare normalnym zasiegiem i jeszcze kilkoma ulepszeniami ktore po drodze nastapia. Wieszczyles tu juz 2 lata temu koniec BMW a tymczasem BMW bije rekordy sprzedazy. Po prostu nie miales racji i nic sie nie zapowiada ze nadal ja masz. Zgrywasz tutaj eksperta a praktycznie nie masz zielonego pojecia o przemysle motoryzacyjnym. Ja jestem niemal pewny ze w BMW jest zatrudniona niejedna tega glowa, ktora wie co robi i w ktorym kierunku podazac. Pijesz do tych znaczkow. najwyrazniej klientom sie to podoba a tobie guzik do tego co kto lubi i co wybiera. Jak bede mial ochote to nakleje jeszcze kolejne 20 na swoj samochod i bede mial gdzies co kto inny o tym mysli. BMW przynajmniej daje wybor. Nie chesz znaczkow to Ci je zdejma, chcesz to je dostaniesz a w tesli wszystkie samochody wygladaja identycznie, jak maluchy za komuny. Wyglada to obrzydliwie i nie wciskaj nikomu na sile ze to jest cool. Jak nie umiesz rozroznic granatowego od czarnego to znaczy ze masz problem z daltonizmem, ale nie martw sie mozna z tym zyc. @Filip w nocy bialy wyglada jak szary. Mozna by powiedziec kolor kameleon :D

Jak się sprzedaje widać po czasie oczekiwania. Na Dzis bmw ma uniwersalna platformę a na za kilka lat neue classe, czyli wtedy kiedy przewidywana sprzedaż będzie bardziej znacząca. Do tego 2 samochody elektryczne na dedykowanej platformie.To jest właśnie dobre planowanie i bogaty wybor. Kiedy sprzedaż wybranej platformy jest w mniejszości zaprojektujemy cos uniwersalnego, kiedy sprzedaż będzie znacząca wypuścimy neue classe. Jeśli sprzedaż z wielu powodów samochodów elektrycznych siądzie, cały czs mamy uniwersalna platformę. To się nazywa podążanie za rynkiem i przygotowanie na różne scenariusze a nie wciskanie klientom czegoś na sile i głoszenie jedynie objawionej prawdy. Dzis w USA samochody elektryczne to 4 procent, w Chinach 10%, Niemczech 10 procent na pozostałych kontynentach minimalne. W USA sprzedaż tesli w ostatnim roku praktycznie nie urosła. Czyżby nastąpiło wysycenie rynku samochodami elektrycznymi? Wprowadzenie modelu y zabrało klientow na model 3. Takie są realia. Jak to nazywasz głównie nastąpiło rozwodnienie modelu. Nie dociera do ciebie ze na Norwegii świat się nie kończy i w wielu rejonach świata kupujący będą mieli samochody elektryczne w dalekim poważaniu przez wiele lat a może i zawsze. P.s. Kolor mojego bmw to smolista czerń. Granat w słońcu, czarny w pochmurny dzień. Indyvidual może nie jest ale bmw ma wystarczająco duuzy wybór kolorów nawet standardowych żeby kolory na ulicy się nie powtarzały.

BMW chce podwoic sprzedaz samochodow elektrycznych do 200 tysiecy a w tym czasie sprzeda ponad 2 miliony samochodow spalinowych. Zadanie z podstaw matematyki. Co wybieraja dzisiaj klienci? Adam Ty zyjesz w jakims matrixie. Klepiesz te same slogany co drugi post do znudzenia. Firma zaliczyla najlepsza sprzedaz ever a Ty piszesz o jakis porazkach, zaspaniach. Jest to delikatnie mowiac smieszne. Porownujesz BMW do klepanego w 3 kolorach jednego egzemplarza. Model y to przeciez tez model 3, tyle ze nieco sprezarka nadmuchany aby byl w srodku wiekszy. Gdyby BMW klepalo jeden niemal identyczny model to ja bym juz z takiej marki zrezygnowal i bardzo dobrze ze nie podaza droga tesli. Samochod to jak czesc garderoby i dla mnie to obciach przyjsc ubranym w to samo co wszyscy na okolo. Widac to zreszta po wynikach sprzedazy BMW i4. Samochod ktory jest sporo drozszy od modelu 3 schodzi na pniu a okres oczekiwania idzie w kosmos. Technologia bateryjna na dzien dzisiejszy jest niedopracowana, nie do konca sprawdzona, postep moze byc bardzo szybki a sensownosc kupowania pierwszych generacji moze byc bardzo mala. Przed elektryfikacja problemy dopiero wyrosna i rownie dobrze jak szybko wystrzelila moze szybko zgasnac. Klepiesz takie same slogany jak kiedys zwolennicy diesla i odwrotnie, ze benzyny wymra a rzeczywistosc okazala sie z gola inna.

Przeciez ogromna większość sprzedawanych tesli to najtańszy model z osiągami na poziomie 40i (long range, standard range) Większość ludzi raczej kupuje dla ekologii czy tez oszczędności na paliwie. Najmocniejszy model kupi kilku zapaleńców. Nowe m3, m4 biją rekordy sprzedaży w stanach a Adam tutaj snuje jakieś opowieści z narni. Taka jest rzeczywistość. Jeździłem oboma typami samochodów i te samochody w ogólnym frelingu dzieli przepaść na korzyść BMW a te kubełkowe karbonowe fotele pomimo ze niepraktyczne na codzień to jest mistrzostwo świata. Tego nawet nie da się porównać… kriss dobrze piszesz ze na codzień osiągi na normalnych drogach sa nie do wykorzystania. Taka m3 potrafi wiele więcej niż aktualne przepisy a chwalenie się osiągami na papierze to jest tylko pokazywanie kto ma dłuższego. Jak widzę gościa w fabii pędzącego drogami lokalnymi 150 km/h to nigdy go nie dogonię chociażby jechał nie wiadomo czym bo dzisiaj na drogach ogranicza nas rozsądek a nie samochód.

Na razie tak się tesla uzbroiła ze nowy amd ryzen w tesli model3 zabrał 22 km zasięgu :D :D Adam caly czas próbujesz nam tu wcisnąć ze technologia bateryjne jest lepsza w samochodach High performance a rzeczywiscots jest odwrotna. Jest dobra tylko na chwile bo zaraz bateria jest pusta :D :D Dla mnie i4 jest pod każdym względem lepszym samochodem od modelu 3 . Koniec i kropka. Ma praktycznie takie same osiągi a można go bogaciej wyposażyć, ma lepszy zawias na codzień, można go spersonalizować, ładniejsze kolory i nie ma tego tylko jednego debilnego ekranu na srodku.

Usa kochają swoje i japońskie marki. Na 25 najlepiej sprzedających się samochodów nie ma ani jednego europejskiego auta https://www.caranddriver.com/news/g36005989/best-selling-cars-2021/ przekładając to na rynek elektryczny konkurencja dopiero powinna nadejść z dalekiego wschodu W Chinach tesla już została zmiażdżona przez lokalny byd w którego sporo pieniądza zainwestował warren buffet https://fortune.com/2022/01/07/china-electric-car-ev-sales-2021-growth-tesla-byd-li-auto-xpeng-nio/ byd sprzedał 600k aut, tesla niecałe 250k

W Niemczech tesla jeszcze się jakos utrzymuje na powierzchni, jedynie vag w dwa lata zmiótł ja z pozycji leadera. Ciekawy będzie przyszły rok gdzie bmw zaliczy cały rok z oferta ix oraz i4. Kiedyś już napisałem ze zanim pierwsze samochody tesli zjada z taśmy fabryki w Berlinie Niemcy zaleją rynek europejski oferta bev. Chyba się to po troszku sprawdza. https://www.best-selling-cars.com/germany/2021-full-year-germany-best-selling-electric-cars-by-brand-and-model/ Adam inflacja w Polsce szaleje, wszystkie auta ostro drożeją, niestety.

Koenigseg już ze 2 lata temu zaprezentował silnik 2 litry który ma 600km https://autokult.pl/37010,600-km-z-3-cylindrow-i-2-litrow-pojemnosci-cudo-ze-szwecji-od-koenigsegga. Hybryda, która jest szybsza od plaid 0-100 i duuuzo wieksza predkosc maksymalna Jasne, ze to suoerauto ale należy pamiętać ze kiedyś technologia ta trafi do zwykłych samochodów. Czyste elektrykimna dzień dzisiejszy w motorsporcie nie istnieją bo się nie nadają. Ani na Dakar bo zasięg i masa ani na tor bo znowu zasięg i masa. Nowe modele amg od mercedesa to tez będą hybrydy. Jeszcze innym ciekawym rozwiązaniem jest napęd elektryczny plus ice jako generator prądu. Audi chce czymś takim wystąpić w Dakarze https://www.wired.co.uk/article/audi-ev-dakar-rally-car Nie jest to nowość bo generator miało już bmw i3. Ststkimsejsmiczne tez potrafią być tak budowane ze silnik jest elektryczny a prąd generowany ze spalanie ropy :D :D

Prawda jest taka ze nikt nie ma szklanej kuli w domu i nikt nie jest w stanie przewidzieć co będą wybierali klienci. Brawo bmw https://autokult.pl/43610,bmw-zostajemy-przy-silnikach-spalinowych-bedzie-nawet-v8?

@Slawomir albo mi sie cos zle wydaje albo w cayene e-hybrid najbardziej chodzi o osiagi, masz ponad 450KM (osiagi cayene s) w cenie zwyklego base 340KM, a jak masz w domu piorko i kapelusz to nawet mozesz na pradzie po miescie pojechac ale chyba nie o to chodzi :D Ja tam widze zastosowanie hybrydy nie tylko w kontekscie EKO ale tez jako wspomaganie silnika benzynowego w zakresie dolnych obrotow (Formula 1 dzisiaj to tez chyba hybrydy)

Mozna pojsc w 2 strone. Po co komu BEV skoro mamy fajne ICE?

Mnie tylko zasanawia dlaczego nikt w testach nie bierze pod uwage skutkow srodowiskowych spowodowanych wyzsza cena auta. Neiwazne czy dotuje panstwo czy Kowalski na drozszy samochod trzeba wiecej zapracowac a to kosztuje sporo energii. Jesli samochod jest drozszy o 20k to taki Norweg musi zasuwac caly miesiac zeby pokryc roznice. Jezdic czyms do pacy, w pracy tez zuzywa energie. W takiej Polsce wypada to jeszcze gorzej. Zarz podniesie sie glos ze prad tanszy. Ale podatki duzo nizsze niz na benzyne. Uzytkowanie samochodow elektrycznych nie sprawi ze utrzymanie drog bedzie tansze ale bedzie konieczne poszukanie kasy gdzie indziej.

100% drogi to nie jest autostrada (autostrady okolo 200km plus okolo 50km lokalnymi) i takie mniej wiecej spalanie za cala trase wychodzi (lokalne drogi to 7-9l /100km). Nie wiem ile dokladnie pali przy 120, 140,160,180,200 ale generalnei oscyluje miedzy 7 a 13 jesli codz o srednia Mam bezposrednie porownanie z EV (ix3) ktorym przejechalem ta sama trase i po 100km juz mi pokazywao ze do domu nie dojade :D 530 robie ta trase w 2 strony. Jak jade szybko do benzyny starcza na styk, jak nieco spokojniej to jeszcze sporo zostaje.

Jakies macie zepsute te samochody. Nie wiem ile u mnie pokazuje ale na jednym baku przewaznie robie okolo 500-600km :D Raz mi sie udalo zrobic okolo 900 no ale to zmeczony powoli wracalem po andrzejkach (nie mylic z pijany bo bylo 0.0) :D Raz pokazalo mi 18 ale to juz gaz w podloge caly czas :D Dla maruderow na v max u BMW: https://ev.auto-swiat.pl/wiadomosci/bmw-ix-m60-38-do-setki-i-ponad-560-km-zasiegu-ces-2022/hklrwph vmax 250km/h w Suvie, 619KM, 3,8 0-100 i ponoc pozniej przyspiesza rownie dobrze. Odnosnie OTA: Mat Watson z carwow w tesli wskazal asystenta glosowego jako glowna przewage infotaimentu. Jesli asystent BMW okaze sie rownie dobry to przewaga infotaimentu tesli stopnieje jak snieg na wiosne.

@Slawomir te duze grille niestety kochaja Chinczycy. Popatrz na nowe mondeo: https://www.motor1.com/news/561245/2022-ford-mondeo-china-debut/ PRoducenci projektuja samochody pod te rynki, gdzie jest najwiekszy potencjal sprzedazy.

@Slawomir dlaczego uwazasz ze kierunek jest koszmarny? BMW ma na dzien dzisiejszy bije rekordy sprzedazy. Ma 2 samochody elektryczne na dedykowanej platformie (i3, ix) plus 2 na platformie uniwerslanej zaprojektowanej pod kazdy rodzaj napedu. Tak i4 czy ix3 to nie jest konwersja ICE ale samochod zbudowany na platformie zaprojektowanej pod wszystkie rodzaje napedow: czyste ICE, hybdryda, BEV. Do tego calkowicie nowa platforma ma byc za 3 lata (Neue classe) plus jak zapowiedzieli nowe silniki benzynowe. Jesli BMW w zeszlym roku sprzedalo ponad 2 miliony samochodow spalinowych to jaki jest sens pchac sie na dzis dzien tylko w czyste elektryki? Dla mnie zaden. Lepiej miec bogata oferte ICE i do tego dolozyc nowy typ napedu w postaci BEV. Nie zapominaj, ze BMW takze inwestuje ciezkie pieniadze zarowno w asystentow jazdy (armia programistow w Monachium) jak i technologie bateryjna, chociazby dajaca to co wkleiles kilka postow temu. Mam tu na mysli baterie solid state: https://www.bmwblog.com/2021/09/13/bmw-to-get-solid-state-battery-test-cells-in-early-2022-from-solid-power/ Jaka bedzie przyszlosc nie wie nikt, ale jak dla mnie firma podejmuje bardzo madre kroki. Jeszcze ciekawostka na temat baterii solid state: Kto bedzie mial racje, sie okaze.

Pewnie dlatego sprzedaz BMW wzrosla :D Wiadmosc nie skad inad jak ze stronki funa tesli :D PRzeanalizowalem troche sprzedaz tesli za zeszly rook i wzrost sprzedazy tesli w zeszlym roku jest zwiazany glownie ze wzrostem sprzedazy w Chinach i po czesci w Europie. https://www.motor1.com/news/560231/bmw-2021-sales-record/ @slawomir 1200 zasiegu to mi niepotrzbne ale REALNE okolo 600 przy podrozy autostrada w okolicach 180km/h bedzie idealne. @Filip13 chociazby w takim UK assisted driving BMW: https://www.autoexpress.co.uk/news/356678/bmw-tops-assisted-driving-rankings-latest-thatcham-and-euroncap-assessment natomiast FSD tesli: https://automobilnews.eu/auto-news-thatcham-slams-tesla-over-fundamentally-dangerous-software-roll-out/