BMFun
Zasłużeni forumowicze-
Postów
1 483 -
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
-
Wygrane w rankingu
9
Typ zawartości
Profile
Forum
Wydarzenia
Articles
Treść opublikowana przez BMFun
-
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
Porsche, Kia i pare innych. Wolniej Tesla, BMW itp. Czyli Tesla zaspała. Bardzo szybko złapała zadyszki. Nie może dawać lepszej technologii bo się skupia na konkurencji cenowej, czyli kierunek Dacii. Ostatni lift Tesli to dokładanie rzeczy które większość legacy ma - wyciszenie, ambienty itp. -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
Nie czepiam się literówek 🙂 Czyli ile kWh 0 - 60% wchodzi? W Porsche to prawie 60kWh z mocą pod 300kW -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
Kriss, czy Ty czytasz co cytujesz? 😄 Jak byk masz napisane: Według pierwszych niezależnych pomiarów, krzywa ładowania utrzymuje się na poziomie powyżej lub w okolicy 300 kW aż do przekroczenia 60 procent pojemności baterii. To oznacza, że korzystanie z ładowarek o wyższej mocy staje się jeszcze bardziej efektywne. To jest wprost fenomenalne. Ile kW ma Twoja Tesla na SC przy 60%? Też 300kW? Podpowiem - jakieś 70-80kW. Przecież to “lata świetlne” różnicy jak to Adam nazywa. Tylko nie w tą stronę która 4 lata temu prognozował 😉 -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
Przeczytaj moje słowa - pisałem że Tesli zostaje strategia konkurencji głównie cenowej i zmierzanie w kierunku Dacii. No ale jak nie ma argumentów że jest inaczej to zawsze można przekręcić słowa i odwracać kota ogonem. A nawet jeżeli by ktoś porównał Tesle do Dacii, to czy Tesla to jakaś świętość? Do Porsche, Ferrari to można? Jak dla mnie to bardziej traci Teslofilią. Dyskutujemy tu od 4 latach. Mnóstwo prognoz tutaj padło, które życie zweryfikowało surowo. Dzisiaj weryfikujemy te prognozy i rozmawiamy o prognozach na kolejne lata. Jeśli ktoś osobiście taką dyskusję traktuję to jest jego problem. Adam raczej tego tak bardzo osobiście nie traktuje, chociaż niechętny jest do przyznawania się do nietrafionych prognoz 😉 Że tak zacytuje np że BMW się będzie kurczyć, a beneficjentem jest Tesla, a dzisiaj posiadacz 2 Tesli sprzedaje jedną z nich i kupuje BMW, które jest Frankensteinem przestarzałym i pies z kulawą nogą nie będzie chciał kupić. Tymczasem sprzedaż BMW rośnie, BEV rośnie bardzo szybko, a Tesli zaczyna spadać. -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
No jak nie straszą 😄 Pełno tego. Artykuły typu “Tego silnika nie kupuj”, programy “zakup kontrolowany”, filmy na YT o Mercu za 1M. Zyjesz w jakiejś bańce przekonany że jest jakaś zmowa, spisek, a taka Tesla niszczy system, ale nie dopowiadasz już że….wprowadza nowy inny system z którego będzie czerpać zyski. Albo i nie 😉 -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
Bezsensowność jest pokazywać silnik v8 który jest nieudany jako flagowy przykład kosztów aut spalinowych. Ile kosztuje silnik 2.0 tsi czy 1.5 benzyna toyoty? Adam a tak z ręką na sercu, mając budżet max 50tys. Kupiłbyś w Polsce 8-10 letnia Teslę S, 8-letnia Skodę Superb/Passat 2.0 czy 8-10 letnie 650i V8? -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
8 lat lub 160tys km Jak zapłacisz to BMW daje do 5 lat i 200tys km a Porsche to i do 15 lat. -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
-
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
Ładny zestaw. Kiedyś nie lubilem jasne wnętrza ale ciemne są bardziej praktyczne. Choć brązowy też fajnie wygląda. Czarny metalik czy nie? Ten niemetalik podobno mega się rysuje więc folia wskazana wtedy. Lubię to 🙂 Może tak być. Dla mnie iX to był kosmos i nic mi się w nim nie podobało oprócz drobnych detali. A dziś jakbym szukał suv Ev to raczej bym wziął iX. Oglądam się za takimi na ulicy. Dobrym artykułem moze zmienisz proporcje 😉 A o czym wogole na tym forum Tesli piszą skoro to auto tak dobre i sie praktycznie nie serwisuje go? BMW w 2023 sprzedało 330tys elektryków i 2,55M wszystkich aut, a dynamika dalece wyższa od Tesli. Także widać że Tesla przetarła szlaki ale pomysły już się kończą co dalej. BMW, Mercedesy, Kie, idąc parę kroków z tyłu idą udeptana ścieżka i Teslę pokonają dużym doświadczeniem proponowaniu wielu odmian modelowych (małe, średnie, SUVy, luksusowe, crossovery coupé i takie z dużym bagażnikiem) nadwoziowych (sedan, liftback, kombi itp) , lepszym jakościowo i będzie to powodować dalsze spychanie Tesli w kierunku Dacii, gdzie trzeba tanich materiałów używać i konkurować ceną 😉 Coraz mniej. -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
@adamjttk czy rozważasz napisać artykuł do elektrowozu o swojej historii? Widzę ten nagłówek clickbajtowy i wpływy z reklam - „Znudziła mu się Tesla/Zawiodl sie na Tesli I wrócił do BMW pomimo tunelu, nadwagi itp”. Toż nie ma lepszej reklamy dla nadchodzącego Neue Klasse które zlikwiduje wiele wad i wyprzedzi technologicznie Teslę. Moglbys być nawet ambasadorem nowego modelu BMW z taką historią. Tylko koledzy na forum Tesli będą pisać że napewno BMW płaci za reklamę, sponsoruje wycieczki itp bo niemożliwe żeby coś lepszego niż Tesla było 🙂 No chyba że kolegów masz tylko tutaj, to czeka Cię tylko ogromny szacun na forum 🙂 -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
Trafiłeś w samo sedno! Od 4 latach wielu próbuje to właśnie powiedzieć - nie broni BMW za jego wady, lecz pokazuje że albo niektóre są dla wielu są, ale w praktyce mniej znaczące (np większa waga, tunel, klapka elektyczna), albo bilans tych wad jest nadal na korzyść BMW przy porównaniu do np Tesli. Cała dyskusja najcześciej toczyła się wokół wyolbrzymiania przez Ciebie wad BMW i powierzchownemu przedstawianiu zalet i odwrotnie w przypadku Tesli. Najbardziej mnie przeraża o czym tu teraz będziemy dyskutować jak już przyznasz Słonikowi rację że zmiany są potrzebne i nie mogą się ograniczać do "ciągłemu udoskonalaniu przez OTA" 😄 Jakoś już dawno nie słyszałem o nowościach które doszły software'owo a które były takim game changerem Tesli 😄 Tymczasem inni producenci wypuszczają nowe modele, a Tesla od 11 lat wypuszcza praktycznie niezmieniony Model S/X i od 5 lat Model 3/Y. Nawet najtwardszemu fanowi Tesli może się to znudzić 😄 Masz rację. BMW jak mogło to wyciągało kasę od tych co więcej zapłacą i "zmuszało" tych z mniejszymi budżetami do kupowania lekko wybrakowane auto. A te czasy chyba się powoli kończą. Nie Tesla to wymyśliła, lecz pamiętam że od co najmniej 20 lat marki japońskie tak robiły - Tyoyta, Honda itp - miałeś 3-4 pakiety wyposażeniowe i konfigurowałeś detale. Obecny zakres konfiguracji w BMW mi też bardziej odpowiada i to lepszy złoty środek niż wybór koloru i felg w Tesli. Być może obecne wady G60 o których tutaj mówimy jest efektem ("testem" na klientach?) wprowadzania strategii upraszczania cennika, która wg mnie poszła w tej klasie za daleko, ale rynek to zweryfikuje bo ja i Ty możemy się mylić. Wg mnie w przypadku 5er poszło to faktycznie za daleko, nie da się wybronić braku najwyższego audio na przykład, czy paru innych rzeczy. Nie da się niestety mieć ciastka i zjeść ciastka - prostszy cennik i oferowanie opcji premium jak np audio 1000W+ o dobrym brzmieniu. Na zmianie tej strategii BMW korzystają klienci - lepsza wartość rezydualna, łatwiej na stocku znaleźć pasujący egzemplarz, mniejsze ryzyko pomyłki przy konfiguracji. Otóż to 🙂 To prawda, ale to problem j.w. nie da się mieć ciastko (personalizację) i zjeść ciastko (prosty cennik). Ty też zdecyduj się co jest lepsze wg Ciebie w BMW. Bo mówisz że Tesla jest super bo nie trzeba konfigurować oprócz koloru i jest premium, a BMW upraszcza cennik i przestaje być premium przez to. Klient zdecyduje portfelem czy to aż tak było ważne 🙂 Założę się że jak to będzie wielki problem, to będą aftermarketowe rozwiązania tak jak np licznik za kierownicą dla Tesli. Jako dowód - spójrz na X5 (g05, nie M), gdzie nie ma podparcia na kolano i mnie to zawsze delikatnie denerwowało, ale nie spowodowało decyzji że nie kupuję M50i. Poszukaj na wątku G05 czy ktoś to wymienił jako wadę. Byłem niewielkim procentem osób które to zauważyło, a mimo to kupiłem, to chyba nie miało aż takiego znaczenia. A jak ktoś siada i porównuje 2 obrazki i znajduje różnice i wstawia screeny z opisem "żenada", "plucie klientowi w twarz" itp to niestety ale niczym nie różni się od clickabajtowych artykułów że elektryki to zło czy Tesla to zło na które tak się (bardzo słusznie oczywiście) oburzasz. Robisz to samo tylko w stronę BMW i dlatego niektórzy mówią że "plujesz na BMW" 🙂 -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
Gratulacje!! 🙂 Ale wiesz ze pewnie pare cytatów o i4 z historycznych wypowiedzi ktos Ci zacytuje pewnie 😉 No I Slonik Ci nie odpuści jak go przez parę miesięcy męczyłeś że kupił 2 elektryki wcześniej na nie plując. Teraz Ty kupiłeś i4 plując na niego od 3 lat 😉 Jakbyś cytował Słonika 😉 Jeżdżę już X5 od 3 lat i podoba mi się to auto jak żadne inne, ale jak 2 tygodnie pojeździłem liftem z fajniejszym (większym, w lepszej rozdzielczości) ekranem, fajniejszymi nowocześniejszymi światłami itp, to po powrocie cały jakoś tak staro wygląda mi moje auto 😉 To już tylko sobie udowadniasz dlaczego zmieniłeś decyzję o 180 stopni - bo proces zakupu przypomina zakup Tesli 🤣 Otóż to, przy tej cenie zakup nawet starego już samochodu ale fajnie wyciszonego, komfortowego i lepiej wyposażonego, jest rozsądny. Ja jestem przekonany ze to ceny dumpingowe dla Norwegii są. Pamiętaj że dealer/producent zarabiają jeszcze na serwisie, akcesoriach, likwidacjach szkód itp. Jakbyś chciał gui przetestować to zajrzałbyś do salonu i przetestował 🙂 No ale nic, cieszymy się że wróciłeś do klubu BMW. Życzę Ci satysfakcji z auta, wg mnie dobra decyzja i po cichu czułem że idzie w tym kierunku bo od jakichś paru tygodni Twój ton wypowiedzi nt i4 złagodniał 🙂 Koniecznie podeślij nagranie z przejazdu i4 przez rondo w Norwegii 😜 -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
No i tutaj sobie udowodniłeś błąd w myśleniu! Śmiejesz się z baterii i5 83kWh, a podajesz fakt że sprzedaż iX ze śmiesznie mała bateria 71kWh (i to w prądożernym suv) dzięki dobrej cenie, bije rekordy sprzedaży. Jak to mawiał ekspert od 5 metrowych mastodontów, 5 metrowe mastodonty ludzie kupują na trasy tylko, a szczególnie w Norwegii 😂 To się nazywa samozaoranie 😉 A wogole to Norwegowie sie nie znają bo w 2024 zarejestrowali tylko 22 Tesli Model S vs 70szt i5. Samego m60 w cenie w PL 500k+ było dużo więcej niż Model S. Czy Norwegowie się nie znają i biorą auto które jest tandetne i nie nadaje się w trasy ale oni o tym nie wiedzą mimo że jeżdżą średnią dzienną tymi autami pewnie standardowe 30-50km. -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
Jak tu nie gdybać. Jakby były dane oficjalne to by było wiadomo że jest ok, a tak firma nie publikuje, to prawie wszyscy czują że jest słabo, łącznie z Tobą, bo tłumaczysz się za Teslę 🙂 Z Tm3 i Y było dopiero jak cena zanurkowała mocno w dół. Model S/X nawet gdy zjechała do 419k to sprzedaż specjalnie nie drgnęła. Takze teoria nie trzyma się kupy bo ze sprzedażą Model X/S po upływie 10’lat się Tesla „nie ogarnęła”. Jak cen zanurkuje jak TMY/3, to może i ruszy, chociaż patrząc na materiały z jakich jest zrobiony to wątpię żeby tutaj było duże pole do obniżek. Jakoś fani Tesli nie ekscytują się wielką marża jaka jest na Cybertruck. To na ile powinien być Model S wyceniony? 300k żeby miał sens? Dziś wyśmiewany przez Ciebie g60 na 100% będzie miał duzo lepsza sprzedaż mimo cen 400-500k No to jak taki świetny to dlaczego sprzedaż szoruje po dnie i wyprzedzają go iXy, Eqe i inne? -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
No to sam widzisz ile warte sa te preordery którymi tutaj sie tak ekscytowałeś i pisałeś jakim gamechangrem będzie wypuszczenie semitruck na rynek USA, a tu kapiszon. Oficjalnych danych o sprzedaży nie ma, na ulicach nie widać, a dane pośrednie jak w artykule mówią o ok 5tys sztuk slrzdedanych w całym 1 kwartale. W takim tempie 120k to mrzonka i jak do 15k dobije wg autora to będzie sukces. Przeczytaj cytat który wkleiłem albo artykuł to zrozumiesz. J.w. Wkleiłem cytat. Pełne wnioski w artykule do którego podałem link. A ile jest roczna produkcja model X albo model S? Chyba oba do kupy razem z „bestsellerem” plaid to chyba z 50k Jest sporo gorzej to fakt, ale kpina? Dla mnie nadal dużo lepsze od Passata i Skody, ale ok. Dziadowanie Tesli Model S w segmencie E to już nie jest kpina? 🙂 -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
A ja pytam Cię @adamjttk gdzie jest te 1m zamówień o których tutaj trąbiłeś? Bo póki co optymistyczne prognozy z rynku to 15k na rok. Możesz wrzucić też statystyki ile w Norwegii sprzedano? https://www.motor1.com/news/716771/tesla-cybertruck-delivery-numbers/amp/ If Tesla keeps its current sales pace, it will deliver around 15,500 pickups for the year. However, this new recall could stunt deliveries. The recall is due to the accelerator pedal, which could come dislodgedand inadvertently keep the accelerator pressed, increasing the chances of a crash. -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
Efekt nowości. Jakie zainteresowanie może budzić n-ta generacja BMW 7. Cybertruck robi wrażenie, ale to dla mnie bardziej marketingowa korzyść niż finansowa. Jakos nie widać hype ze teraz wszyscy chcą go kupić, a było podobno ponad milion zamówień. Tesla 3/Y nic nowego nie pokazuje tymczasem i jest już elektrycznym dinozaurem przybijając sobie 5ke z BMW iX3 🙂 A tyle tu było o latach świetlnych przewagi Tesli. @adamjttk co poszło nie tak? Wycofujesz swoje nietrafione prognozy? 🙂 Tymczasem ceny Tesli spadły chyba na tyle ze o to jakaś większa partia zielonych Boltow TMY została rzucona w Warszzawie, bo już kilka widziałem. Chyba ceny spadły na tyle, że w połączeniu z niskimi kosztami eksploatacji, okazało się że to jest ekonomiczne. To dobry znak. -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
Może tak, może nie. Mam w suvie iX3 baterie 78kWh i w 99.5% zastosowań tego samochodu to całkowicie wystarcza. Fajniej mieć 95kWh lub lepiej więcej i też tego bym się spodziewał po tej wielkości auta, ale dla kogoś komu to nie przeszkadza a widzi inne zalety to nie problem. W aucie segment niżej TM3 highland, który debiut miał w zeszłym roku masz baterie 75kWh i nikt nie pisze że jest skansenem. W tym samym czasie Porsche Macan ma 100kWh, a TMY którego premiera liftingu zaraz wyjdzie będzie też mieć pewnie 75kWh. To ja Ciebie pytam czy zatem TM3/Y to dziś skansen technologiczny? Przypominam że nie ma też 800v i wielu innych rzeczy 🙂 Kupuje sie bo Ty tak mówisz czy jak? 🙂 Do długich tras kupuje się Skodę 1.1 R3 jakich jeździ dużo po trasach i tam są przebiegi duże. Jak patrzę pod szkołami różnymi w mieście czym przywożą dzieci, to widzę całe mnóstwo 5er, x5, cayenne, jeepy itp. Aut wielkości tm3/y jest zdecydowana mniejszość. Czy ci wszyscy ludzie nie wiedzieli że nie powinni tych aut do miasta brać? 😄 czepiasz sie - popatrz na aukcje w Norwegii albo mobile.de. Póki co skreślasz g60 w wersji bev jako bezsensowne bo to auto na trasy a nie podałeś ani jednego argumentu dlaczego to jest auto tylko na trasy. Ja pije ciągle do tego. j.w. Jakbym kupował dziś auto segmentu 5er w elektryku to patrzyłbym oczywiście na mniejszy zasięg jako wadę, ale nie byłoby to kryterium decydujące. Liczyłyby się inne rzeczy. Dyskwalifikujące byłoby jakby miał mniej niż 70kWh. Dlatego pytam Ciebie ktore auta segmentu 5er i 3er sa premium a które nie bo ciągle powtarzasz ze g60 nie jest premium tymczasem są różne aspekty ze coś jest premium i są odcienie szarości tego premium ale w zdecydowanej większości jest to bardzo jasne. Konsensus społeczny jest taki że BMW to premium: m5 bardzo, 540i zdecydowanie, 518d/520d w znacznie mniejszym stopniu, choć nadal są bo dla odpowiedników niepremium 520d będzie lepszy jeśli chodzi o silnik i zawieszenie niż np Passat 2.0tdi. Mylisz sie absolutnie. 318i jeździ lepiej i jest bardziej wyciszone i ma lepsze zawieszenie i gui niż odpowiednik Skoda Octavia 1.1 r3. 99% ludzi po przejażdżce 2 takimi tak powie. Oczywiście jak porównasz 318i do skody octavi ts to będzie bez sensu porównanie bo to “inne” samochody. Dziękuję, przez dziesiątki postów z tym respektowaniem było odwrotnie, ale cieszę się ze w końcu mamy konsensus i możemy zamknąć ten temat. W razie powrotu wątpliwości, zacytuję Ci powyższe 🙂 Nazywaj sobie to jako trick, ale to szara rzeczywistość. 520d to otwarcie na premium - dostajesz dobre zawieszenie, układ kierowniczy, gui, wyciszenie i wiele innych rzeczy z premium. Kiedyś jak wydasz więcej to kupisz sobie 540i albo m5. Pierwsze słyszę i chyba nigdy na tym forum nie czytałem że ktoś poczuł się oszukany i kupując 520d na standardowych komfortach myślał że auto będzie jeździć jak 550i na komfortowych fotelach i z zawieszeniem m profesional z kontrolą przechyłów. Wydał 300k i ma to za co zapłacił. Mógł kupić Passata za 200k albo Superb RS za 300k ale superb wtedy to inne auto. To w segmencie BMW 3er - co jest premium a co nie? Chce udowodnić ze jedna z cech premium jest to ze z jakiegoś powodu szybsze czyli zazwyczaj droższe auta marek nie premium praktycznie nie istnieją. Segment golfa jest wyjątkiem. Ale powiedz z ręką na sercu czy wolałbyś Golf GTI czy Audi RS3 albo M2? I które w takim razie jest premium a które nie? -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
Chyba do Ciebie nie dociera. Taka teza do czego służy i5 jest tak bezsensowna ze można obalić w 5 sekund. Zrodziła się w Twojej głowie na potrzeby uzasadnienia tezy że 80kWh baterii nie wystarczy. A od 4 lat tłuczesz że mało kto jeździ w trasy, średnio do 50km, a w No to wogole samolotami latają głównie na odległość. Nawet sam jesteś chyba jej zaprzeczeniem. Ani jednego uzasadnienia nie podałeś poza arbitralną tezą - bo tak powoedzialeś. - popatrz na przebiegi w ogłoszeniach 5er f10, g30 i zobaczysz ze często mają mniejsze niż np 3er, a w trasach robi się przebiegi - miałeś f10, używałeś jako daily czy to był drugi samochód tylko na trasy 🤣 - miałem f10 kilka lat i 80% jeździł w mieście, dziś mam x5 który jest jeszcze większym autem i 80% czasu spędza w mieście jako daily - Kriss miał chyba 5er i założę się że to był daily - Słonik długo jeździł g30 i oprócz tras to był daily. To jedna z tez na poczekaniu która się totalnie nie trzyma kupy tak jak ta ze g60 nie jest premium. Nadal nie odpowiedziałeś mi na pytania zadane wprost bez oczekiwania “tygodniowej dyskusji” żeby zrozumieć Twoją definicję premium. Odpowiedz mi prosto na te 2 pytania. Kolejny brak odpowiedzi traktuje jako przyznanie się do błędu ze nie można mówić że g60 nie jest już premium i jest tym samym co Passat. 1. Proszę podaj listę aut premium w segmencie 5er wg Ciebie. 2. Proszę abyś wymienił konkurencyjne auta w segmencie nie premium dla aut M2, M3, M5. -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
Nie masz argumentów i się zamotałeś w swoich ocenach, więc takie bzdury piszesz i jakieś smieszkowanie uprawiasz. Ja Ci pokazuje bezsens Twoich kryteriów w których tylko Panamera się mieści. Wymień mi auta premium w klasie 5er? Tylko Panamera i to koniec? Jeszcze niedawno mówiłeś że Tesla jest premium, a dziś już tylko Panamera? 5er ze swoim M5 to jest to samo co VW i Dacia? Bez smieszkowania, żeby zrozumieć Twoje kryteria oceny: 1. Proszę podaj listę aut premium w segmencie 5er wg Ciebie. 2. Proszę abyś wymienił konkurencyjne auta w segmencie nie premium dla aut M2, M3, M5. Klienci głosują portfelem. Dlaczego zatem nie ma innego producenta, który zaoferuje auta bez wad g60 a będące w segmencie premium i będą kosztować 300-400k a marża będzie tak wysoka w tym, że będzie mógł sobie pozwolić na produkcje limitowana żeby nie przestać być premium wg Twoich kryteriów i nie wyprzedzić Skody. “Przypadkowa” zbieżność jakości, cen, wyposażenia, dostępnych silników i mocy jest oczywiście od lat uderzająca i daje do myślenia, ale ja też widzę zbieżność producentów telefonów, pralek itp. Wiesz jak zrobić coś lepiej i rozbic ten “monopol” na premium, to mamy teoretycznie wolny rynek 🙂 “Zmowy” niemieckich producentów widzisz od lat, ale już “zmowy” chińskich producentów byłyby już ok i im kibicujesz? Strasznie niekonsekwentny jesteś w tej kwestii. A na koniec dnia co kupią? Panamere za 1m? Zaprzeczeniem wszystkiego co w tym temacie piszesz jest to że nie pójdą po Passata, tylko w 90% pobiadola i kupią BMW, względnie Mercedesa czy Audi. Możesz sobie tu krzyczeć że 5er to Passat, a tymczasem nie znajdziemy w Passacie takiego zawieszenia, wyciszenia, silników r6 czy v8, nawet jeśli w Passacie zamówisz 70-80% opcji które masz w 5er. -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
Skoro 1,3,5 nie należy do kategorii premium, to co należy? Tesla Model 3? Pokaż mi przykłady aut M2, M3, M5 innych producentów Wymień na szybko 2 takich fanów. Uzasadnić a bronić to 2 różne sprawy. No i co z tego? Czy istnienie 318i powoduje że M3 gorzej jeździ? Ja wręcz uważam że to dobrze, bo dzięki temu M2/3/5 są tańsza bo trochę współdzieła części i softu. Jak ktoś ma podejście „metkowe” to zawsze może kupić 911. No i sam sobie odpowiedziałeś dlaczego tak się dzieje. Czy to ma mnie śmieszyć ze “bronisz” tych producentów? -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
Adam, to inaczej. Pokaż mi auto bardziej premium od BMW w klasie 5er nawet patrząc na g60. Dla mnie E klasa czy A6 to ten sam standard co BMW - takie Premium-. Wszystkie powoli równają w dół, ludzie na to głosują portfelem. Lexus to Premium na szynach. Cała reszta to już naciągane premium czy standard. O Panamerze jedynie można mówić że to prawdziwe Premium. Ludzie głosują portfelem co dla nich premium. Jak g60 nie nazywasz premium to co nim jest? Tesla? 🤣 -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
Z kontekstu wynika że tutaj Słonik kwalifikuje się. Adam nie był precyzyjny czy wystarczy spełnić 1 warunek czy wszystkie. -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
Trzeba tylko pamiętać o jednej sprawie, że 280tys dzisiaj, to jakieś 40% mniej w 2016r tj. roku wejścia do sprzedaży G60, czyli jakieś 200tys zł. Ile w tym samym czasie podrożały mieszkania, ile fryzjer, ile chleb? O tym się ciągle niestety zapomina. Ludzie przyzwyczajają się do liczb, więc producenci "potaniają" samochody idąc na kompromisy. Jak do tego dodamy wyższe koszty energii, wysokie stopy procentowe i niepewność geopolityczna, które wymuszają na konsumentach zaciskania pasa, to w pewnym sensie rozumiem te działania BMW i innych firm motoryzacyjnych. I oczywiście boli mnie, że obcinają Bowersa najdroższego, Night vision, czy komforty, ale poza komfortami to raczej małe % ludzi zamawiało te dodatki. Niestety po części zgadzam się z Adamem, że jest to pewnego rodzaju degradacja 5er i wypychanie do 7er, które jest mniej poręczne i trochę tego nie rozumiem. Natomiast jeśli chodzi o design czy samo prowadzenie/wyciszenie auta, to ja naprawdę nie mogę za wiele złego o tym aucie powiedzieć. Może zbyt krótko testowałem 🙂 -
Quo Vadis BMW? G20 a Norwegia, Tesla M3, elektromobilnosc
BMFun odpowiedział(a) na adamjttk temat w Inne zagadnienia wokół BMW
Zakładam że ten mocno subiektywny test to prowokacyjnie wrzuciłeś, ale skomentuję, bo idealnie pokazuje że w tym aucie to wcale nie ma tak wielu istotnych punktów do których można się przyczepić. Realnie wadą tego auta to trochę dłuższa niż zwykle lista drobniejszych rzeczy typu: brak przycisku otwierania tylnej szyby w kombi (to było rewelacyjne rozwiązanie, którego nikt inny nie robi), brak CA na tylnych klamkach (tego totalnie nie rozumiem), mniejsza lista opcji dodatkowych, trochę gorsze plastiki (nadal dla mnie dużo lepsze niż Toyota, Tesla czy Dacia, ja bym powiedział że trochę Volkswagenowskie te plastiki). Patrząc na swoje potrzeby, w najważniejszych kwestiach słyszę same zalety. Cytuje: zawieszenie idealne, pięknie wybiera nierówności, daje mnóstwo frajdy, fenomanealna wydajność i zasięg 1010km. Układ napędowy, układ kierowniczy, układ hamulcowy: 10/10. Do 200km/h jest cicho, powyżej dopiero robi się głośno. Tablety i mało przycisków, to naciągane 1/10. Dla mnie wymienił najważniejsze cechy BMW i ocenił je 10/10 🙂 Jeździłęm tym autem w wersji i5 M60 i prowadziło się jak dla mnie fenomentalnie jako daily, no ale nie jeździłem po torze czy norweskich rondach 😉 A Ty Adam jeździłeś tym autem, czy masz zdanie na podstawie testu w AŚ, filmów na YT i niektórych opinii na forum osób które też nie jeździły? 🙂 A główne wady, to wszystkie z którymi dałbym radę żyć: - przód wydaje się jak Toyota, ale "musi się opatrzeć" - kwestia gustu, mi się akurat podoba. Ciekawe że identyczną linię stylistyczną ma X1, iX1 i tam jakoś nie słychać narzekania, a sprzedaż bije rekordy. - plastiki w środku nie pasują do auta tej klasy - zgadzam się, za dużo oszczędności, ale do Toyoty czy Tesli dla mnie jest spora przepaść - szmata jak worki na kartofle - widziałem kiedyś worki na kartofle i zupełnie tak nie wyglądają. Jakość sztucznej skóry o wiele lepsza niż Tesla czy Toyota. - w BMW nie powinny być tablety - woli guziczki - ok, typowe konserwatywne spojrzenie. Ja zaakceptowałem tabletozę i widzę trochę zalet w tym. Ciekawe co by o Tesli powiedział 😄 - cena - 280k minus rabaty to za dużo, gdy tymczasem wyjściowo Prius to 200k. Rozumiem, można mieć takie zdanie i udawać że inflacji nie ma. Ciekawe co by pan powiedział o cenie Tesli S z mniejszym zasięgiem (650km vs 1010km), a zaczynającej się od 450k - trudne GUI - za małe ikonki. Jak sam autor zauważył potrzebne są okulary, których nie miał. Zgadzam się z tezą - BMW nie koryguje wady wzroku 🙂 Jeśli ktoś potrzebuje okularów, to auto nie rozwiąże problemu. Miałem wypożyczone X5 przez 2,5 tygodnia z najnowszym GUI. Nie jest idealne, ale nie miałem problemów. Podsumowując: typowo konserwatywne spojrzenie, każda zmiana jest trudniejsza do zaakceptowania. Pewnie gdyby 20 lat temu ten film był kręcony, to byśmy dowiedzieli się że F10 to upadek BMW i najlepsze były E60, a najlepiej E39. Dziś słychać że G30 to wspaniałe auto, a G60 to Toyota. Założę się że za 6-7 lat usłyszymy że G60 to ostatnie dobre BMW i BMW "H60" to krok w złą stronę 😉