BMFun

No faktycznie sobie radzą... https://elektrowoz.pl/ladowarki/uk-przesadzone-domowe-i-pracowe-punkty-ladowania-beda-wylaczac-sie-w-godzinach-8-11-i-16-22/ Średnia dzienna dla kogoś kto zmienia elektryka to jest bliżej 50-60km dziennie (chyba że zakładasz że na ev będą zmieniać swoje weekendowe auta robiące 1tys rocznie ludzie pokroju Sławomira). Nie wiem dlaczego zakładasz że wszyscy w Polsce się dogadają na równoemierne obciążenie dobowe ładowaniem oraz równomierne pokonywanie dystansów (skąd w takim razie biorą się korki??). Przecież typowe jest ładowanie samochodu po powrocie z pracy, czyli peaki obciążenia będą w określonych godzinach i to na dodatek w dni roboczych. Uwzględniając średni przebieg który wskazałem to jest 5GW i spokojnie to możesz pomnożyć przez 3x czy 4x żeby wskazać szczytową moc i masz 15-20GW obciążenia szczytowego, czyli połowę dzisiejszej mocy polskich elektrowni. A mówimy o 10mln elektryków gdzie w Polsce jest zarejestrowany prawie 30mln aut (40mln z "autami widmo"). To pokazuje ile Polska musi zmienić w kwestii energetyki. A zapotrzebowanie na prąd rośnie i bez elektryków.

Szanuje Twoje zdanie, po prostu sie z nim nie zgadzam. Nie dalej jak 2 lata temu ludzie patrzyli na mnie jak na wariata jak pisalem o EV bo mowili ze z okna ich nie widza. Czytałem wątek od początku i jak na wariata nikt na Ciebie nie patrzył, a przynajmniej sposób patrzenia na Ciebie jest taki sam od 2 lat moim zdaniem, przynajmniej mój :) A przez te 2 lata większość spostrzeżeń pozostaje ta sama. Z okna właśnie popatrzyłem i zero elektryków :) W garażu podziemnym jest jeden (mój), więc zasięg tego wątku jest spory, bo jednak wygenerował 1 zakup EV w moim bloku, ale jednak nie aż tak duży żeby można mówić o rewolucji EV w Polsce ;-) Spalinowe wycofują ci którzy w tej dziedzinie mają niewiele do zaoferowania. Akurat BMW, Merc, Audi, Porsche, Ferrari itd. mają coś sensownego w tej dziedzinie i to będzie się nadal sprzedawało dobrze przez dekadę lub dłużej. Za 10 lat okaże się czy lepsza jest strategia przestawienia się 100% na EV, czy podejście np 50% ev / 50% ICE czy 20%/80% jak na oko BMW podchodzi. Ważne że coś w EV robią, bez przesady że to jest jakiś rocket science - silnik elektryczny + baterie. Strategia EV wynika pewnie z tego że mieli wybór i nie docenili szybkości rewolucji EV i długo zwlekali z większą inwestycją w ev, ale daleki byłbym od wieszczenia końca marki, pociąg jeszcze nie odjechał, rewolucja będzie wg mnie trwała jeszcze 30-40 lat. Oczywiście w rewolucji liczyć się będzie pierwsze 10-20 lat żeby nie wypaść z rynku. A nie można wykluczyć też takiego scenariusza że się okaże że Ci co stawiają na ev w pewnym momencie zapłacą dużą cenę jak EV dojdzie do ściany i okaże się że "tort" ICE stracili. Ty jesteś PEWNY że wiesz jak będzie, ja jestem ostrożny w takiej radykalnej euforii EV i uważam że to będzie długo się równolegle rozwijać. Z jednym się z pewnością zgadzamy że ev jest rewolucją w motoryzacji i będzie się mocno rozwijać. Jeśli nie interesuje Cię co się dzieje w Indiach czy innych bardzo dynamicznie rozwijających się krajach, to tak jakbyś 20 lat temu powiedział że nie interesuje Cię co się dzieje w Chinach bo to kraj którego PKB na mieszkańca był wtedy na poziomie np Sudanu :D To tylko taka dygresja żebyś był ostrożny z formułowaniem takich tez nt dzisiejszych realiów gdy jednocześnie przewidujesz przyszłość za 10 czy 20 lat. No i zobacz ile Norwegii zajęło znalezienie się tutaj gdzie teraz. Norwegii, jednemu z najbogatszych krajów, zajęło przekroczenie sprzedaży EV do 50% ok 10 lat, a nadal po drogach NO jeździ dużo ICE. Ile? 70% 80%? W Norwegii możliwe jest to TYLKO dzięki agresywnej polityce, wpompowaniu ogromnych pieniędzy oraz istniejącemu rynkowi zbytu w innych krajach który odkupi ICE w rozsądnej cenie. Argumentem przeciwko tej tezie jest to że na świecie jest ponad 1.2mildiarda pojazdów. To zastanów się ile rocznie musiałoby być produkowanych EV żeby dało się je wymienić. Rynek reguluje wszystko i nie pozwoli aby ten proces trwał na świecie krócej niż 30-40 lat. Bo jeśli hipotetycznie Niemcy od 2022 kupowaliby 100% elektryków, to ceny używanych rocznych czy 2letnich BMW, Audi i innych Merców byłaby w cenie 1/4 elektryka i zgadnij jak to wpłynęłoby na sprzedaż EV w Polsce, czy całej Europie środkowowschodniej i innych krajach ościennych. Zrób sobie w Excelu prostą symulację matematyczną i zobaczysz że nie da się powtórzyć tego co w Norwegii na całym świecie (czy nawet w samej Europie czy US). Jezeli tak widzisz rozowa przyszlosc BMW - jako serwisanta swoich przestarzalych produktow to ok, mi taka wizja firmy niezbyt pasuje i powtarzam po raz kolejny - inwestorzy z $$ raczej sie ze mna zgadzaja :roll: I po co ten sarkazm skoro wiesz o co mi chodzi? Albo trzymamy poziom argumentów, albo zejdźmy do poziomu walki w błocie i wprowadzę Twoje ulubione argumenty o odrywających się dachach w Tesli i inne z Twoich ulubionych pudelków motoryzacyjnych ;) Polowa Polakow ma infrastrukture do swoich EV gotowa juz dzis, to jest ~20 milionow ludzi, warto o tym pamietac :cool2: :D :D i dlatego ostatnio brakowało prądu i prawie groził nam blackout :) I dlatego na szybko próbuje się postawić elektrownię atomową i tak się walczy o nie zamykanie Turową. Posiadanie samego gniazdka to nie wszystko, musi jeszcze móc w nim płynąć prąd na ogromną skalę. W 2021 moc wszystkich elektrowni w Polsce to 45GW, 10milionów aut EV ładujących się z mocą 3kW, to zapotrzebowanie na poziomie 30GW. Tak, przekonałeś mnie. Jesteśmy gotowi na EV :) Np budowa elektrowni jądrowej to ok 10 lat, a jeszcze nie rozpoczęła się żadna taka budowa w Polsce. Pełno artykułów jest necie o gotowości energetycznej Polski na przyjęcie milionów ładujących się elektryków: https://www.wnp.pl/energetyka/polska-nie-zbuduje-elektrowni-atomowych-za-5-lat-zabraknie-nam-energii,504396.html

U mnie z tyłu nie ma ani jednego ;) A oryginalnie był jeden. No ale mam stary model pewnie, bo miał premierę na koniec 2019, więc ma już 2 lata. Nie wiem dlaczego ciągle o tych znaczkach ///M tak powtarzasz, a nie opowiadasz o znaczkach Tesli. Każdy producent "znaczkuje" sobie jak chce, a wracasz do tego jakby to był koronny argument na jakąś Twoją tezę.

Adam, jesteś mocno fanatyczny w swoich wizjach przyszłości. Wieścisz szybki koniec ICE, a już wiele razy słyszałeś argumenty o tym że infrastruktura w krajach rozwiniętych, a co dopiero o krajach 3ciego świata, będzie rozwijać się dekadami. W krajach rozwiniętych stawiam że to będzie z 10-15-lat zależnie od kraju, a rozwijających się typu Polska, to bardziej 20-25 lat. Norwegia to nie cały świat tylko jego bardzo specyficzny wycinek w którym mieszka promil ludności i podobnych krajów jest bardzo niewiele, a większość ludzi na świecie mieszka w krajach które nie są rozwinięte. Ja nie jestem takim optymistą jak Ty że EV nagle wyprze ICE, lecz ten proces będzie postępował i ja bym bardziej prognozował że na świecie przełamanie granicy 50% sprzedaży BEV rocznie na świecie, nastąpi przynajmniej za 15 lat, a moment kiedy na świecie jeździ po drogach 50% EV, to już bardziej 25 lat. W co drugim wątku przywołujesz argument kapitalizacji giełdowej, ale sam gdybyś w 25% wierzył w te wszystkie prognozy które tutaj roztaczasz, to byś wszystkie oszczędności pakował w firmy pokroju Tesli jednocześnie spekulując na krótkiej sprzedaży akcji BMW dla funu ;-) Póki co akcje BMW również rosną z całą giełdą, więc inwestorzy widzą perspektywę wzrostu, a akcje Tesli napędza w dużym stopniu hype indywidualnych inwestorów, którzy racjonalnymi argumentami często mniej się kierują. Jestem przekonany że pierwszy większy kryzys spowoduje zjazd kapitalizacji BMW o 50%, a Tesli o 500%. Co do "kuli u nogi" w postaci konieczności serwisowania i produkcji części do używanych jeżdżących aut, to argument chybiony, bo to jest najlepszy biznes dla producentów aut :D Niższe marże przy sprzedaży aut odkuwa się właśnie na częściach i serwisie, dlatego jeśli przez najbliższe 20-25 lat będzie jeździło >50% psujących się ICE po drogach, to ja bym nie wieścił takiego szybkiego upadku BMW jak w co drugim Twoim poście. Naprawdę Adam odrywasz się od rzeczywistości w swej fascynacji EV. Niepodważalnym jest to że rewolucja się zaczęła, ale cykl życia samochodu to 12-15lat, do tego infrastruktura, więc nie możesz bezrefleksyjnie porównywać to do rewolucji w fotografii czy smartfonach. Sama infrastruktura energetyczna, walka o surowce do elektrowni, to bardzo poważny problem. Już dzisiaj pojawiają się widma okresowych blackoutów w wielu rejonach świata, co będzie skutecznie spowalniać popularność EV. Ile lat potrzeba na postawienie nowej elektrowni i rozbudowy przesyłu tej energii?? A takie przemysły jak transport, wojsko itp to jeszcze dłuuuugo od ropy nie odejdą, jeśli wogóle w przewidywalnym dla nas horyzoncie czasowym.

Ja coś takiego miałem kiedyś na jakiejś ładowarce, ale to był pojedynczy przypadek, zmieniłem ładowarkę i problem się nie pojawiał.

Myślę że jak włożyli baterie do i tak ciężkiej wersji ICE, to im wyszło 3000+ wagi, więc pewnie odpuścili ;-) Spokojnie, w tym roku wychodzi 7-er elektryczne na starej platformie CLAR. Patrzac po wadze i4 to 2500-2600kg peknie na luzie przy 5m limuzynie, tym bardziej ze mowia o 120kWh baterii :twisted: https://electricvehicleweb.com/bmw-7-series-electric-bmw-i7-spotted/ 2500 to raczej minimum będzie :-) Czy Tesli. Chociaż tutaj BMW ma przewagę ;-)

Myślę że jak włożyli baterie do i tak ciężkiej wersji ICE, to im wyszło 3000+ wagi, więc pewnie odpuścili ;-)

Są oklejane taką białą folią, ale niektóre elementy, ale pomimo tego zdarzają się obcierki przy rozładunku. Ja miałem takową w x5 w porcie, ale na miejscu naprawili. Natomiast dealer ładnie się zachował, bo powiedział o tym fakcie i dał dokumentację ze zdjęciami przy sprzedaży. Ja oglądałem film w x5 z przeglądu gdzie pokazany był cały spód samochodu przy okazji zmiany oleju po 2tys km i miesiącu użytkowania w różnych warunkach w sezonie zimowo-wiosennym i praktycznie zero rdzy.

W Chinach Tesla ma pozycję na tym rynku, ale nie jest tak różowo względem lokalnych producentów i patrząc na dynamikę YTY, którą większość chińskich producentów ma większą, udział rynkowy będzie szybko topniał. Niemieckie BEV tam póki co realnie nie istnieją. https://electrek.co/2022/01/10/2021-ev-deliveries-in-china-by-the-numbers-how-some-of-the-markets-major-players-grew/ W USA Tesla miażdży wszystkich producentów i to napędza najbardziej sprzedaż Tesli na świecie: https://www.caranddriver.com/features/g36278968/best-selling-evs-of-2021/

W Holandia w 2021r. 20% sprzedaży to BEV (ok 63tys aut) vs Norwegia 66% całkowitej sprzedaży (ok. 113tys). Być może Europa wg preferencji wyboru marki pójdzie drogą Holandii, a tutaj nawet BMW iX3 wyprzedziło Teslę Model 3 Top 10 year-to-date: Skoda Enyaq iV - 6,685 Kia Niro EV (e-Niro) - 5,850 Volkswagen ID.4 - 4,216 Ford Mustang Mach-E - 4,148 Lynk & Co 01 PHEV - 3,297 Volvo XC40 PHEV - 3,097 BMW iX3 - 2,833 Ford Kuga PHEV - 2,573 Tesla Model 3 - 2,561 Polestar 2 - 2,527 Żródło: https://insideevs.com/news/562012/netherlands-plugin-car-sales-2021/ Dla porównania w Norwegii: Tesla Model 3 – 12 058, Toyota Rav4 – 8 928, Volkswagen ID.4 – 8 645, Tesla Model Y – 8 267, Volvo XC40 – 6 415, Ford Mustang Mach-E – 6 160, Audi e-tron – 5 745, Skoda Enyaq iV – 5 711, Nissan Leaf – 5 313, Polestar 2 – 4 103. Żródło: https://elektrowoz.pl/auta/norwegia-rok-2021-fantastyczny-pod-wzgledem-sprzedazy-elektrykow-lider-tesla-model-3-niezle-vw-id-4/

Z, jak to mówi Adam, pudelka motoryzacyjnego, Holendrzy przestali kochać Tesle, która przegrała z elektryczną…Skodą. Tesla Model Y dopiero na 47 miejscu. Wystarczyła zmiana limitu dopłat. Czyli jak wpływać na sprzedaż dopłatami. Jestem przekonany ze te dopłaty będą do coraz tańszych modeli, wiec taka Skoda czy Toyota będzie zjadać Tesle powoli i jej dynamikę wzrostów. Dlatego nie wierze w 10m Tesli rocznie. https://spidersweb.pl/autoblog/elektryczna-skoda-enyaq-wyniki-holandia/amp/ Ps. Wiem ze to dane tylko za listopad i że wtedy nie było większych dostaw Tesli ;) ale jednak widać jak konkurencja szybko nadgania czas. Co ciekawe w NL w całym roku sprzedano prawie 4tys IX3

To prawda, trochę mniej widać jak się odwrócisz i trudniej coś podać do tyłu, a dzieciom siedzącym z tyłu bardziej zasłania widok bo jest obszerny, ale jednak widzą trochę. Do sportowych nie mam porównania, bo nie testowałem, ale obstawiam że będą też OK. Mam sportowe w drugim aucie X3, gdzie są gorsze raczej od sportowych w X5 i robiłem trasę 500km i nie ma dramatu, ale było czuć już mocno twardość.

Nigdy nie patrzyłem pod spód, nawet nie sprawdzałem czy wszystko jest kompletne i działa, bo w razie jak coś zauważę to i tak przyjadę do aso. Nie znam się, ale wizualnie ta rdza nie wygląda atrakcyjnie. Nie kojarzę żebym po pół roku używania miał coś takiego w aucie, ale może się nie przyglądałem. Auto przyjechało prosto z fabryki czy to stockowe które stało dłużej?

Mam porównanie komfortowych i M. Komfortowe są super. Bałem się przesiadki na fotel M szczególnie jeśli chodzi o twardy zagłówek, ale po dłuższych podróżach w M muszę powiedzieć ze pomimo ze są zauważalnie twardsze, są bardzo wygodne w długich podróżach. Wbrew pozorom ta twardość może w tym pomagać bo ułatwia utrzymanie pozycji.

Trzeba trochę zyskać na czasie żeby niemiecki przemysł dogonił Teslę :) I żeby miał finansowanie na R&D jak najdłużej sprzedając z zyskiem technologię ICE udoskonalaną od 100 lat.

to kiepsko Ci pokazuje. Mi w klasie E na zwyklym 4-cylindrowym silniku na gnojówkę po starcie pokazuje 99l/100km. Jakoś to psychicznie wytrzymuję :twisted: "Zaraz" po starcie, to znaczy po ok 500m. Przez pierwsze metry średnia pokazuje "-".

Piękne połączenie :cool2: Babcia i wnuczka :) W M się mniej wstydzi i pokazuje do 30.0, ale pomimo tego na bardzo krótkich dystansach u mnie też nie pokazuje ;-) Dla ludzi o mocnych nerwach na panelu centralnym można włączyć dane nt jazdy wraz z wykresem i tam średnia zaraz po starcie pokazuje średnią na poziomie 50-60l/100km :-)

Dyskusja czy jest za mało MP czy matryca w tych kamerach jest słaba bo za mala czy jest za mało czuła nie zmienia wysuniętej tezy ze Tesla doszła do wniosku ze musi wymienić kamery żeby z FSD zrobić progress. Czyli jak rozumiem cześć ludzi może czuć się oszukana, bo nie dostaną upgrade kamer przez OTA. To o czym Sławomir pisze z jakością zdjęć iPhone wynika w połowie z ogromnego postępu w jakości matryc a dwa z ogromnego nakładu na soft który w przypadku iPhone wykonuje ogromna prace wykorzystując wiele algorytmów AI. Jakości matrycy się nie przeskoczy, a softem Tesla może sporo wyciągnąć danych analizując klatka po klatce. Jednak jak widać wciąż za mało. Słyszałem ze np w lotnictwie jest teoretycznie dużo prostsze zrobienie pełnego FSD, a jednak nie mówi się o eliminacji pilota, a 2 wypadki MAXow mocno będą zniechęcać opinie publiczna do FSD. W lotnictwie jest ogromne wsparcie infrastruktury - pełno systemów na lotniskach, radary monitorujące ruch wszystkich samolotów itp. W FSD oprócz technologii i aspektów prawnych są dylematy czy oddać maszynie decydowanie w podbramkowych sytuacjach gdzie musi w ułamku sekundy decydować czy kogoś rozjechać czy wpadać ma czołówkę. Jakoś sobie tego nie wyobrażam. Ja nie rozumiem usilnego trzymania się Muska jednego źródła informacji w postaci kamer. Przecież dekady lat doświadczeń z lotnictwa pokazuje jak dużo różnych przyrządów pomiarowych jest wykorzystywanych przez oprogramowanie autopilota.

Jeździłem ponad 4 lata 535d. W znacznej części miasto i bardzo dużo krótkich odcinków. Po ponad 80tys km okazało się że…nie było żadnej awarii a kolejny właściciel zadowolony. Ja nawet nie wiedziałem kiedy mi się Dpf wypalał. Mi średnio w mieście palił 16L, wiec skoro benzyny pała 15, to z perspektywy czasu żałuje wyboru diesla :P Diesle R6 BMW są bardzo trwałe, ale teraz na jego miejsce wziąłem iX3 i do miasta to idealny silnik.

Wg mnie bardzo trafione i ja dokładnie tak samo myślę. Czasem irytuje mnie ta ślepa fascynacja niektórych fanboyów Tesli (@Adam ustaliliśmy już że to nie o Tobie :nienie: ), których ekscytacja przypomina mi zjawisko socjologiczne podobne do kultu tdi jaki miał miejsce w Polsce, gdy ludzie przesiadali się z Polonezów na 1.9tdi 90KM. Ja się zgadzam że Elon Musk jest niesamowicie charyzmatycznym mimo że trochę sfreakowanym człowiekiem. Zgadzam się również w 100% że stworzył od zera coś na niesamowitą skalę i zawstydził wszystkich producentów ze 100letnimi tradycjami łącznie z BMW, a jego produkty, szczególnie TM3, niesamowicie trafiają w potrzeby rynku i są dobrymi produktami. Nie mogę jednak zrozumieć jak to możliwe że firma produkująca 1mln samochodów rocznie jest warta 4x tyle co firma produkująca tych aut 10mln rocznie (Toyota). Ja rozumiem że wycena akcji to wycena przyszłości, ale w takim razie jakiej przyszłości spodziewają się inwestorzy? 4x10mln, czyli 40mln rocznie przy rocznej sprzedaży 66mln? Wg mnie to socjologiczne zjawisko, które doprowadziło do absurdalnej wyceny giełdowej Tesli, może mieć wiele podobieństw do piramidy, bo kiedyś nastąpi dysonans poznawczy w wyniku którego rynek musi te wyceny zweryfikować. Nie spodziewam się że Tesla stanie się drugim Apple i doprowadzi motoryzację do tak dużej koncentracji rynkowej, czy też nie doprowadzi do takiej dominacji jaką osiągnął Amazon, bo to byłaby śmierć motoryzacji. A to forum przekształciłoby się w grupę pasjonatów celebrujących BMW jak dzisiaj robią to fani Saaba :sad2: . Nie wierzę że taka Toyota mająca od dziesiątek lat w swoim DNA to co na nowo odkrył Elon Musk, czyli optymalizacja produkcji. Mnóstwo książek o zarządzaniu podaje przykład Toyoty, które od dekad udaje się wprowadzać ciągłe innowacje i usprawnienia na wszystkich poziomach zarządzania firmą, a najwięcej wśród szeregowych pracowników fabryk. Może Toyota nie ma tak charyzmatycznego lidera jak Musk. Pal licho BMW :oops: , ale ja nie wierzę że taka marka jak Toyota zniknie pod naporem Tesli. Toyota będzie nadal w stanie tanio produkować ogromne ilości aut elektrycznych dla ludu, a bezawaryjnością pewnie wyprzedzą Teslę, która od 10 lat nawet nie zbliżyła się do bezawaryjności Toyoty. https://www.auto-swiat.pl/wiadomosci/aktualnosci/jak-toyota-nauczyla-swiat-wydajnej-produkcji/zz42jjf I dodam jeszcze że nie zdecyduję się na granie na spadki akcji Tesli, bo w świecie YT, FB, TikTok itp. taki stan rzeczy z Teslą może utrzymać się jeszcze długo i zdecydowanie dłużej niż ja jestem w stanie wytrzymać utrzymując krótkie pozycje na kursie Tesli :) Ale nadal nie rozumiem dlaczego Adam nie kupuje akcji Tesli patrząc na to jak pewny jest swoich prognoz. Adam, zdradzisz? :) :think:

Adam, wrzucaj tez artykuły o tym ze jak jest stłuczka to BMW jest odmieniany w tytułach przez wszystkie przypadki. Taki mamy swiat…

Jak już Adam wrzucasz rynek amerykański, to tam w cenniku jest M760i :) Jak bierzesz max i dorzucisz individuale (lakier) + akcesoria fabryczne + zimówki ;-) to zbliżysz się do ceny x2 bez problemu. https://www.bmwusa.com/vehicles/7-series/sedan/bmw-m.html A jeśli wątpliwość że nie x2, tylko 1.90, to faktycznie temat zamyka opancerzona wersja :) Jeżeli bierzemy ceny europejskie, czy polskie, to tutaj realnie plaida nie ma, a najdroższa w praktyce jest TMY :duh: Teoretycznie jest zamawianie, ale to taka "lista rezerwowa", bo nawet cena nie jest znana.

Czyli TM3 dostarczane było w ciągu 12-18 miesięcy od preprderow? Coś mi to przypomina :-) To chyba element budowania napięcia jaki jest widocznie potrzebny w tego typu autach i BMW idzie droga Tesli. Ale to by oznaczało że BMW jest 4 lata za Tesla ;-)

1. Masa Plaida z kierowca (EU) to dla scislosci 2160kg (130g mniej od i4 przy ~2x wiekszej mocy), skad wziales te 2,5 tony? 2. Plaid "uciera nosa" supercarom na prostej i tylko na prostej i to tylko do jakiejs tam predkosci, nigdy nie twierdzilem nic innego :cool2: A to, ze nie ma podejscia z taka masa do czegokolwiek prawdziwie sportowego, to sie rozumie samo przez sie :) Masz rację, mój błąd :handshake: Nie wiem skąd wziąłem 2.5t. 2160 szału nie robi, bo 1970kg w M5 to już się mówi że to nadwaga. Ale jak na elektryka to masa własna nowego Modelu S jest przy jej zasięgu przyzwoita i tym bardziej nie rozumiem dlaczego i4 tyle waży....czy oni tam cegły powkładali żeby przy okazji FL szybkim ruchem pokazać progress czy jak?... :-) Tutaj się zgadzamy, mnie falcon wings odrzuca pomimo że widziałem dużo filmów na YT gdzie próbowano pokazać jak to udane rozwiązanie. Kiedyś przez chwilę rozważałem model X nie rozumiejąc z czym się je elektryki, ale nie trafił na listę głównie z powodu tych falcon wings oraz jakości wnętrza. Oczywiście nigdzie łącznie z salonem Tesli nie dało się obejrzeć auta na żywo, więc bazowałem na YT i opiniach na forach. Ja osobiście nie mogę zrozumieć o co chodzi z tą słabą dostępnością nowego modelu S i X. Niby takie przełomowe, niby są gigafabryki, a zamówić się nie da. A śmiejemy się z czasu realizacji i4 na poziomie 12miesięcy. Imho nie masz racji zupelnie, czego im trzeba to wg mnie to dalszego ogarniecia wnetrza - lepsze materialy, spasowanie etc i na pewno porzadnego QC po niemiecku. Mam nadzieje, ze ten etap nastapi juz niedlugo bo na razie to byl survival o wypracowanie zysku, skalowanie produkcji i nie zatoniecie na gieldzie. Jezeli chodzi o "premium"/hype/PR - maja tego az nadto, pierwsze co przychodzi na mysl jak sie mowi slowo Tesla to "super osiagi", na "filmikach YT" model S sciga sie z Porsche, Ferrari czy Lambo a nie jest porownywany iloscia miejsca w bagazniku z Avensisem czy Mondeo. Zreszta ciezko gdyby byl, najwolniejszy model S ma 3,2s do setki, nie ma wersji "520d" dla tych co chca tylko "skorupe + mpakiet" Takie filmiki jak ten (stary model S) po prostu dobrze PR'owo wygladaja i "legenda" firmy rosnie. Hype jest bardzo konkretny. Szczerze mówiąc dopóki nie przeczytałem wątku i nie pogmerałem w sieci, to byłem przekonany że Tesla to takie premium, ale wtedy nie było jeszcze modelu TM3 i niesamowite osiągi to głównie co kojarzyło się z marką. Dziś mocno kojarzy mi się masowość produkcji TM3 i tłuczenie milionów sztuk oraz niska jakoś wykonania. Być może masz rację że to łatwo zmienić, BMW w latach bodajże 80tych też miało z tym duże problemy. Faktem jest że Tesla buduje swoję legendę, rzeszę fanów, ale parafrazując słowa forumowego klasyka :) wg mnie "Tesla zaspała jeśli chodzi o premium i jakość wykonania" i to mnie do marki zniechęca. Jeśli to nadrobi, to nie będę miał skrupułów żeby kupić Teslę. Lemans Blue to cudowny kolor, szczegolnie w piekna pogode i nawoskowany :cool2: Ogolnie od wielu lat BMW robi swietne niebieskie lakiery (Tanzanite i Portimao tez sa super) :8) Dorzucę do listy Marino Bay, który mnie "uwiódł" i zachęcił do zakupu ;-)

Tylko Ty jesteś w tych <1% kierowców, a w Twoim przypadku nawet w <0.1% kierowców, którzy są pasjonatami. Pozostałe 99% mogą nie zauważyć tej masy, a przyspieszenie każdy poczuje. Stąd pasjonaci szybki nie przejdą na BEV, bo technologicznie te auta nie są w stanie osiągnąć rozsądnej masy. Podobnie BEV szybko nie wyprą ICE z motosportu, bo wyobraźcie sobie fascynującą rywalizację w F1 elektrycznym w której 95% czasu rywalizacji odbywa się w PITstop, a komentator z emocjami w głowie mówi że Ferrari wychodzi na prowadzenie bo moc ładowania akumulatorów przyspieszyła i w porównaniu do Mercedesa o 0.1kW :mrgreen: A przy okazji Adam zapędził się sam w pułapkę liczb w krytyce ociężałości i4, bo z tego punktu widzenia Plaid jako szybkie auta które może "utrzeć nosa" SF90 i innym super carom, to się okazuje że nie ma podejścia z masą 2.5t vs 1.6t :) I to jest dokładnie argument że Tesla to taka Toyota, VW czy Opel. W takich markach znikają modele w stylu Opel Senator, VW Phaeton, bo te marki nie stawiają na te detale które w tych klasach są istotne. Tesla musiałaby kupić albo zbudować inną markę gdzie jest inne podejście. BMW próbuje połączyć pod jedną marką Golfa, Passata i 7er i z tego wychodzą kwiatki które rażą Adama w stylu 3cylindowych samochodów albo bieda wersja 318i.