BMFun

Adam, wytrzymaj tu jeszcze z nami. Będzie i3, będzie i5 i w końcu BMW dogoni Tesle w większości segmentów i wybierzesz coś dla siebie. Tylko myślę że software jakoś tak BMW nie wychodzi i tutaj wszystkim użytkownikom Tesli zazdroszczę :-)Aale o prowadzenie i przyjemność z jazdy byłbym spokojny :-) Także nie kupuj tych akcji Tesli w ramach inwestycji, bo Ci ambicjonalnie będzie trudniej zmienić markę :P @slonik Ty tego etf to chyba spekulacyjnie kupowałeś, a nie jako inwestycje. W takim przypadku to pewnie lepiej bezpośrednio kontrakty terminowo. Adam jak rozumiem długoterminowo chce kupować akcje Tesli, bo krótko i średnioterminowi to dużo trudniej jest przewidzieć indywidualnemu inwestorowi. Jedno się z pewnością sprawdza: trzeba zawsze czytać co się podpisuje i w co się inwestuje :)

Każdy inaczej odczuwa. Dla mnie M proff na rft 20 i 21 jest dosyć komfortowe, momentami za miękkie ;) ale generalnie bardzo w porządku dla auta nastawionego na komfort. Bez rft mysle ze jest tylko lepiej, ale na 22 cali jeszcze nie jeździłem. Dla mnie z kolei pneumatyka jest za miękka i za mocno buja bo X5 dosyć wysokie jest, ale mogę być w mniejszości tutaj w kwestii tych odczuć.

Zaczales od grubej dozy sarkazmu wiec i trzeba przelknac odrobine uszczypliwosci, zgoda? :handshake: Przyznam, że może w paru ostatnich postach trochę za mocno napisałem, także przyjmuję uszczypliwość. :handshake: Ale sarkazmu nie odpuszczę, chociaż będę się starał tylko żeby były merytoryczny ;-) Wersje X LR i P. to sa auta wypuszczone w ~2015r, pierwsze elektryczne SUVy "high performance" i porownujesz te auta do ix 50, wypuszczonego w 2021r? Imho nie porownujesz jablek z jablkami jezeli Tesla wypuscila juz nowsze modele - zarowno nowy LR jak i Plaid (nie ma juz wersji Performance). Ale tak się porównuje od kilkudziesięciu lat auta - aktualne dostępne modele :) Czyli przyznałeś racje, że porównanie wersji Perf do M50i był chybionym pomysłem i w starciu iX M50i 2021r vs Tesla X LR 2015r, BMW wypada trochę lepiej jeśli chodzi o zasięg, dynamikę przy podobnej mocy? To przecież Ci 50 stron temu pisałem że tak jest w każdej branży, że goni się szybko bo się kopiuje i to jest oczywiste że wiele rozwiązań BEV Tesli inne firmy kopiują, a potem jest wyścig o pojedyncze procenty albo promile. Tak jak Tesla kopiowała inne aspekty nie związane z elektryką od Mercedesa czy innych (przecież zawieszenie czy inne elementy nie wymyślała od zera). BMW zajęło rok czy dwa lata prześcignąć (w wielu aspektach) Teslę z 2015 roku pomimo że jest unowocześniana co roku. I wyjaśnij nam jedną kwestię, które zdanie jest prawdziwe: 1. Tesla nie musi wydawać nowych modeli, bo je co roku tak unowocześnia zarówno sprzętowo jak i software'owo przez OTA (tak mocno zachwalałeś to przez 87 stron wątku), a tutaj nagle dowiadujemy się że: 2. Tesla X rok produkcji 2021, ale z datą premiery 2015, jest przestarzała? To która Twoja teza jest prawdziwa - Tesla co roku mocno unowocześnia auta, czy Model X (nie plaid) jest przestarzały? Ja obstawiam że pierwsza jest prawdziwa, bo oglądałem z bliska TM3 z 2020r. i z 2021r i widzę jak dużo je różni jeśli chodzi o wnętrze, zewnętrze, a szczególnie inne dodatki (pompa ciepła, ledy "typu matrix", podwójne szyby i wiele innych). Możnaby powiedzieć że Tesla w 2020r. (czy też 2019r) wypuściła nienowoczesny samochód bez lamp adaptacyjnych (które szału nie robią niestety), czy pompy ciepła :P (lekki sarkazm). Po pierwsze - uczciwsze porownanie byloby nowego modelu LR, nie tego z 2015r. Po drugie - mylnie zakladasz, ze bede bronil Tesli jak niepodleglosci - w kazdym segmencie, kazdego modelu, kazdego filmiku na ktorym milion osob probuje w ten czy inny sposob udowadadniac ze Tesla jest be. Nie bede :hand: Jezeli nowe iX 50i jest szybsze i doskonalsze technologicznie od modelu X z 2015 - bardzo mnie to cieszy :cool2: Jeżeli jest? Czy wg Ciebie jest? :think: I miałbyś rację, widać że BMW za to każe dopłacać do wersji M60i. Do mojej wersji każe dopłacać 10tys żeby przesunąć ograniczenie prędkości do 290km/h i tej opcji nie wziąłem (wiem że do tego dochodzi szkolenie na torze, ale gdzie X5 na tor się pakować ;)). Spojrzałem na szybko na nowy model X i wersja Long Range ma 680KM, więc jej odpowiednikiem jest bardziej M60i, które ma moc 619KM, ale potrzeba czasu zanim się realne testy pojawią. Waga Tesli jest 90kg niższa, co biorąc pod uwagę większą o 10kWh baterię w BMW i więcej materiałów premium (wygłuszenia itp), to nie wydaje się dużo przy tej wadze. Dane deklarowane są zbliżone 3.8s i 566km zasięgu BMW i 3.9s i 560km zasięgu dla Tesli. Zobaczymy jak wyjdzie w testach, ale czyżby BMW w 2 lata tym segmencie dogoniło Teslę mającą knowhow 12letni? Oczywiście poza flagowym najmocniejszym modelem? Jestem przekonany że jeśli chodzi o zawieszenie i prowadzenie, to M60i będzie lepiej wypadał od Modelu X, ale sam jestem ciekawy pierwszych testów. Odpowiednika Tesli Plaid BMW nie ma, ale myślę że to też kwestia czasu. Dla użytkowników ma to mniejsze znaczenie, bo obstawiam że 90% sprzedaży modelu S to LR (podobnie jak przez TM3 pewnie), ale dla fanów marki to kwestia prestiżowa mieć nie gorsze od konkurencji najmocniejszy odpowiednik :)

Mysle, ze albo nie obejrzales filmiku albo nie rozumiesz po angielsku :norty: Komentator powiedzial "nie wzielismy wersji Performance bo by zabila te auta ktore tu mamy" - wiec wzieli wersje LR zeby ten wyscig mial jakikolwiek sens :cool2: Zeby Ci uswiadomic czasy o jakich mowimy - na tym filmiku: BMW iX osiagnelo na cwiartke 12,7s Tesla model X Performance (ta stara bo teraz juz Plaid jest na rynku) ma na cwiartke 11,2s-11,3s Te nowe wersje X Plaid, niedostepne nadal w Europie, robia cwiartke w 10s :roll: Obejrzałem filmik i rozumiem po angielsku ;-) Niepotrzebna uszczypliwość, ale ją pominę :-) Myślę że nie zrozumiałeś przekazu bo jakby wziął wersje perf to tak jakby ktoś porównywał e63s z 540i. Takie porównanie nie miałoby sensu bo wynik byłby z góry znany i nie pokazywałby jak dobry jest dany produkt w porównaniu do odpowiednika konkurencji. Odpowiednikiem wersji performance jest jest m60i albo bardziej jakaś przyszła iXM, adpowiednika Plaid nie ma. Ale widzę że Ty słyszysz to co chcesz usłyszeć i podobałoby Ci się porównanie auta 523km vs 772 :-) Co do hamulców, to dając osiągi trzeba dawać hamulce! LR to jest najczęściej kupowany samochód. Dla mnie to niezrozumiałe i dość niebezpieczne wypuszczać tyle tysięcy aut i to wpadka producenta. Nie skomentowałeś tej padaki platformy iX która powoduje że BMW jest aż o 50kg cięższa , ale pomimo tego przyspiesz lepiej od Modelu X przy podobnej mocy. Wersja LR ma 525KM a iX m50i ma 523KM. IX wydaje mi się ze będzie miał tez lepszy zasięg. Krucha ta przewaga Tesli, został jej tylko obiektywnie dużo lepszy soft.

BMW zaspało i jest lata świetlne za Teslą, bo jest 50kg cięższe, ale...jak to? Wyprzedziło Teslę? Przecież Tesla co roku unowocześnia swoje auta i jest cały czas up to date. Myślę że dziennikarz jest przekupiony przez BMW i Audi i ma obiecaną wycieczkę. I jeszcze obraża użytkowników Tesla nazywając ich fanboy'ami, więc pewnie dostanie na tej wycieczce za to dodatkowo lepszy hotel. Adam, co myślisz o tym?

Troche "rozkminialem" ta sytuacje dzis bo jutro/w poniedzialek kupuje akcje Tesli wykorzystujac ten spadek. I moje rozumowanie jest takie - dzisiaj Tesla klepie 2 modele, ~milion sztuk rocznie, popyt nadal przewyzsza podaz. Wybudowala 2 kolejne fabryki, wieksze i nowoczesniejsze w ktorych ma dodatkowo klepac swojego pickupa. Przepustownosc tego wszystkiego to lekka reka liczac 2-2,5 miliona aut rocznie (za rok-dwa jak sie fabryki rozkreca). Zapowiedziane Semi i Roadster ktorych ni widu ni slychu. Nie widze tu w perspektywie 2-3 lat miejsca na malego hatchbacka ze wzgledu na prozaiczna rzecz - podaz baterii. Dzisiejsze marze na modelu 3/Y to wg sprawozdan 25-30% a zakladana perspektywa wzrostu sprzedazy ~50% rocznie :shock: Mowia, ze sredni koszt wyprodukowania jednego auta to 36k$, to jest minimum 10k$ zarobku na kazdej jednej sztuce :shock: https://tesla-cdn.thron.com/static/WIIG2L_TSLA_Q4_2021_Update_O7MYNE.pdf?xseo=&response-content-disposition=inline%3Bfilename%3D%22tsla-q4-and-fy-2021-update.pdf%22 Marze na miejskim hatchbacku bylyby pewnie sporo mniejsze a wolumen sprzedazy duzo wiekszy ze wzgledu na dostepnosc (nizsza cene). Rezerwacje bylyby liczone na lata do przodu a skads trzeba by bylo brac baterie i gdzies te auta produkowac. Moja opinia - beda nasycac rynek TM3/TMY az wyrownaja popyt z podaza, wtedy bedzie przymiarka do premiery tanszego EV w segmencie C. Tylko mam nadzieję że nie mylimy marży z zyskiem na aucie ;-) Ta marża jak rozumiem musi jeszcze pokryć wszelkie koszty dystrybucji, gwarancji itp itd. Adam, to trzymam kciuki i oczywiście zakładam że tych akcji nie kupujesz ze względu na presję na forum ;-) bo oczywiście jej nie czuj, bo nikt z nas nie jest chyba doradcą inwestycyjnym, także żebyś potem nie miał żalu do nikogo :-) Ja pośrednio inwestuję w Teslę, której akcje oprócz chińskich producentów aut elektrycznych i dostawców komponentów jest składnikiem ETF inwestującego w firmy z branży moto EV. Także spadek akcji Tesli pośrednio mnie tak nie cieszy, ale się mniej martwię, bo wiem że te spadki albo odrobi albo wypełnią je inni producenci, bo jak mówiłem, w postępującą rewolucję EV wierzę.

Ja mam zaplanowane jazdy próbne TM3, TMY. I4 muszę zobaczyć czy jest już dostępne w wersji m50 i tez sprawdzę razem z iX, wiec się chętnie kiedyś podzielę. Zaznaczę ze nie jestem zrażony do samej Tesli, wiec postaram się na maksymalnie obiektywne porównanie.

Najlepszym dowodem ze ludzie chcą 4 modele na krzyż z którego realnie 1-2 się liczą jest załamanie kursu akcji Tesli na informację ze w tym roku nie będzie nowych modeli i nawet nie trwają prace nad najmniejszym, który wg mnie mógłby dynamicznie przyspieszyć sprzedaż Tesli. Jak to Adam mówi, ludzie „głosują” portfelem. To „tylko” 30% od szczytu w ciągu miesiąca.

A te historie z odpadającym dachem to nie jest fikcja tylko konkretne przypadki potwierdzone przez przedstawicieli Tesli.

I znowu wracamy do tematu fanbojstwa :roll: Czy za kazdym razem, jak punktuje jakas zalete Tesli, ktora po czasie kopiuje BMW - musze sie mierzyc z tego typu komentarzami? Musk/Tesla maja dziesiatki fajnych pomyslow i kolejne dziesiatki nietrafionych czy takich ktore mi sie nie podobaja (a byc moze podobaja innym) - po co wciaz o tym hajpie, fanbojach etc? Wyjasnie Ci (ponizej) na moim konkretnym przykladzie dlaczego pisze o sprzedazy bezposredniej jako zalecie i przewadze Tesli nad BMW i dlaczego BMW sie reorganizuje :cool2: Czyli masz dystans do tego hype? ok, nie wiedziałem ;) Problem jest taki że wg mnie jesteś na maxa tendencyjny w kwestii Tesli i piszesz o tych pomysłach co Ci się podobają i widzisz tylko to co chcesz, a nie widzisz że świat dookoła też idzie do przodu. W kwestii BMW zatrzymałeś się na F30 czy F10 i tego co było 10 lat temu w BMW, a reszta to wyszukujesz na forum tylko argumentów które mają bronić Twojej tezy. Mówię to jak ja to odbieram subiektywnie, więc nie musisz mnie przekonywać jak jest inaczej. Z wad Tesli to jedyne co w kółko powtarzasz to brak headup i drobne nierówności montażowe, więc nie wiem o jakich kilkudziesięciu rzeczach tu piszesz co Ci się nie podobają. W notce prasowej jest napisane wyraznie - "wraz z premiera naszych EV - i4 i iX rozszerzamy ere cyfrowej interakcji z klientami. Upraszczamy proces zakupowy poprzez intuicyjny konfigurator, wprowadzamy gotowo skonfigurowane modele do bezposredniej sprzedazy online. Za 3 lata chcemy tak sprzedawac co czwarty samochod." To samo robi dzis VW, MB, teraz BMW ze swoimi elektrykami - nie zastanawia Cie timing takich zmian, akurat teraz gdy Tesla sprzedaje tak juz milion aut rocznie? C'mon.. Nie musze Ci chyba tlumaczyc - 25% sprzedazy online to dokladnie 25% mniej salonow firmowych i pewnie kilkaset euro oszczednosci (zysku) na kazdym sprzedanym egzemplarzu. Patrzysz tylko ze swojej perspektywy. Siedzisz na forach ev, YT, wiesz czego chcesz i możesz zamówić online. Ja bym pewnie z tym problemu też nie miał, bo sprzedawca potrzebny jest mi tylko do tego aby pogadać o dobym rabacie, dostępności aut stockowych, czy wzięcia do testu auta na 1 dzień czy cały weekend (dostałeś kiedyś Teslę na dłużej niż krótka 30min jazda??). Ale inni konsumenci inaczej podchodzą. 25% sprzedaży online, ale 75% sprzedaży nie online. Czy widzisz różnicę? Otwarcie nowego kanału sprzedaży, a całkowita zmiana strategii sprzedaży i odejście od modelu franczyzowego to dla Ciebie naprawdę znaczy to samo? :duh: Zamotałeś się już, bo piszesz hype'y o tym że Teslę to się kupuje tylko przez stronę internetową, a jak sam przyznałeś to nie kupuje, tylko robi nieformalną rezerwację. To w takim razie co robią salony Tesli w Norwegii które powstają jak grzyby po deszczu? Tylko żeby auto wydać? Jeśli jest salon sprzedaży, to nie jest to już sprzedaż bezpośrednia przez internet, tylko sprzedaż poprzez sieć sprzedaży bez względu na to czy jest to sieć własna czy franszyzowa. Nie da się mieć ciastka i zjeść ciastka. No popatrz, a sprzedaz rosnie 50% rok w rok. Wiec o jakim zerowym doradztwie w Tesli piszesz? :shock: Moze to jakas zbiorowa histeria, niedlugo Tesla zamieni sie w religie? A moze jednak nie masz pojecia o czym piszesz? Hmm.. :whistle: Mówię o zerowym doradztwie jak kupujesz przez internet. Nie wiem jak jest w salonie w Norwegii - jak z kompetencjami sprzedawców, jak te salony wyglądają, jaki ta jest klimat w porównaniu do BMW, bo nie odpowiedziałeś. Ale jest świat poza Norwegia który wygląda zupełnie inaczej, a szczególnie ten w Polsce, gdzie salon mnie zniechęca do zakupu. Widzisz, jest taka zlota zasada. Dobry produkt broni sie sam. To nie jest przypadek, ze Tesla nie musi wydawac setek milionow $ na reklame, nie musi oplacac dziennikarzy, testow, "artykulow promocyjnych", nie musi sponsorowac wycieczek zagranicznych czy "imprez szkoleniowych" redaktorom pudelkow motoryzacyjnych. Redaktorom, ktorzy pozniej w podziekowaniu pisza o "odpadajacych dachach i kierownicach" no bo przeciez raz ze sie klika a dwa - nie ma obawy, ze producent sie wkurzy i nie oplaci kolejnej wyprawy do Wloch czy innej Hiszpanii na "testy" nowego modelu. Dobrego produktu bronia przede wszystkim uzytkownicy glosujacy portfelem. Jest na to dziesiatki opracowan/ankiet/badan rynku. Ty to nazywasz "fanbojstwem", ja nazywam zadowolonymi uzytkownikami z danego produktu. Ale co się tak uczepiłeś tego marketingu, przecież zupełnie nie o tym jest, nie wiem dlaczego Cię tak to boli. Przychodzi Kowalski którego grzeje co w gazetach piszą, chce kupić samochód zaraz po tym jak kupił nową pralkę i nie chce studiować forum elektrowozu, tylko chce zapytać człowieka który mu powie czy lepsza Tesla czy Ford eMach, Kia, BMW czy coś innego. Czy chcesz tego czy nie, lukę to wypełniają już pośrednicy którzy mu pomogą. Naprawde zenujaco slabe sa takie teksty ad personam :cool2: "Elon musi zaistniec" - mowimy o tym samym, najbogatszym na swiecie kolesiu, ktory auta produkuje "przy okazji" w sumie? Ok, przekonales mnie :norty: No i po co ta ironia? Dzisiaj Musk jest gdzie jest i tego mu nikt nie odbiera. Jednak faktem jest, z którym kompletnie nie wiem dlaczego dyskutujesz, że musiał zaistnieć w branży automotive, musiał czymś się wyróżnić, bo inaczej by był zjedzony na dzień dobry przez starych graczy. Zrobił to oczywiście ze znakomitym wyczuciem i tylko bezpośrednia sprzedaż mu pozwoliła nie mieć rozbudowanej sieci dealerskiej aby szybko budować pozycję dobrym produktem. Bo Tesla Model 3 (i pewnie też Model Y się takim zapowiada) jest bezdyskusyjnie dobrym produktem (czego nie można już powiedzieć o modelu S, a tym bardziej X), jak już ustaliliśmy jednym z lepszych hoteli 3* wśród elektryków, więc mnie nie dziwi że znalazła tylu nabywców. Żenująco słabe jest natomiast to że bierzesz personalnie (i mnie o taką intencję posądzasz) moje stwierdzenie, że uważam iż bezrefleksyjnie dystrybuujesz hype jakoby Elon Musk odkrył sprzedaż bezpośrednią i teraz cały świat moto się na to przestawi. Tutaj nie było niczego wymierzonego w Ciebie ani tym bardziej Elona Muska ;-) WIdzisz, nasze rozumowanie tutaj bardzo sie rozbiega. Dla mnie to co robi BMW dzisiaj wlasnie przypomina AGD - jak wchodze na ich strone to widze 100 modeli, w tym 30 ///M - nie wiem czym sie rozni jeden od drugiego, najczesciej innym zderzakiem, roznica 20KM, inaczej scietym dachem czyli bzdurami. To samo jest z AGD - wchodze na strone pralek Boscha i widze to - 84 identyczne pralki, rozniace sie jakimis nic nie znaczacymi detalami. https://www.bosch-home.pl/lista-produktow/pranie-i-suszenie/pralki/pralki-ladowane-od-frontu Chcac kupic po prostu "dobra pralke 60cm" musze poswiecic albo 3 dni na "doktoryzowanie sie" z pralek Boscha albo "fachowe doradztwo" u posrednika :duh: Gdyby firma miala dobry, konkurencyjny produkt, wystarczylyby 3-4 modele pralek. 80 modeli jest po po to by nikt nie wiedzial o co chodzi, zebys po prostu jakas wybral bo akurat jest jakas "promocja" czy "rabat 15% u posrednika". Nawet nie wiem jak to skomentować :) Ty się uważasz za fana motoryzacji? Chcesz standaryzacji na świecie że są 4 typy nadwozie, 3 kolory i 66mln rocznie Tesli sprzedawanych rocznie. Podoba Ci się taki czarno biały świat? To ja chyba teraz rozumiem dlaczego tak bardzo mamy inne patrzenie na motoryzację :) 1. Wybor produktu w oparciu o serwis juz przede wszystkim duzo mowi o jakosci tego produktu (no offence) :cool2: 2. Apropo doswiadczenia ekipy serwisowej mam bezposrednie porownanie BMW/Tesla i znowu wyjde na fanboja niestety (patrz nizej) :roll: Tutaj akurat nie na fanboja, tylko jakiegoś BMWfoba ;-) Może jeszcze powiesz że w swoim pokoju wieszasz wycinki z forum o awariach BMW? :D Trochę to zaczyna wygląda na obsesję... Likwidowalem mala szkode w mojej TM3 - baba wjechala mi SUVEM (hakiem) w zderzak - byla w nim dziura. Dzieki takiemu fajnemu wynalazkowi jak "sentry mode" cala sytuacja sie nagrala z 3 roznych kamer (nie bylo mnie wtedy w aucie) :twisted2: Ominela mnie wiec cala zabawa z "panie, to nie ja, nie mialam z tym nic wspolnego" :lol: Likwidacja szkody trwala ~tydzien czasu, nie roznila sie absolutnie niczym od innych marek :cool2: Przecież mówię o rzeczywistości w Polsce, a Ty o Norwegii. Mówię o tym co przeczytałem na elektrowozie i co mnie zniechęciło do zakupu Tesli w Polsce. Ubezpieczenie Tesli w Polsce jest mocno pod górkę, BMW elektrycznego zupełnie inna jakość, a oferty dużo lepsze. Jak już wcześniej pisałem, to już jest jakaś obsesja. BMW nie jest szczytem bezawaryjności (od tego jest np Toyota), nie jest szczytem pakowności (od tego jest np Skoda czy VW), ani nie jest szczytem ilości miejsca w środku. BMW najczęściej lubi się za klimat jazdy autem, przyzwoitą jakość wnętrza, silniki, customizację, prowadzenie i wiele innych. Przecież BMW się psuje tak samo od kilkunastu lat jak nim jeżdżę. Jak poczytasz forum, to pewnie wyjdzie że ponad 20 lat. Czemu służy to obsesyjne zbieranie promili poważniejszych awarii? Żeby wmówić wszystkim że BMW jest słabe, a Tesla jest lepsza? Czy że dokonałeś lepszego wyboru, a my naiwni siedzimy dalej w tym szrocie jakim jest BMW? Jak wyzej :cool2: Aha, bym zapomnial - sprzedaz bezposrednia uproszczonych konfiguracji (w sensie wszystko juz jest na moim konkretnym pokladzie) (...) Generalizuje teraz oczywiscie i sie czepiam ale tak wyglada dla mnie slynna "personalizacja" premium. Sorry za dlugi post i wprost nie moge sie doczekac komentarzy slonika apropo rabatow i "nie stac cie" Zobacz, proste pytanie bez podtekstów, gdzie ciekawy jestem jak wygląda obsługa w salonach Tesli vs BMW przy sprzedaży i posprzedaży, a tutaj litania hejtu pod adresem BMW, Mercedesa i innych i hype Tesli. Żeby wątek miał wartość informacyjną, to poważnie pytam jak działają salony Tesli w Norwegii. Jaką mają jakość obsługi, ile ich jest, jak są zorganizowane vs marki typu BMW.

Dokładnie. Ja kupiłem sporo rożnego sprzętu A, ale ani jednego przez oficjalna stronę. Wszystkie przez różnych pośredników. Sprzęt wole obejrzeć, dobrać kolor akcesoriów, coś dopytać czasem. No i rabat u pośrednika nieraz wpadnie. Takich ludzi jest jak widać po statystyce Apple sporo. A mówimy o sprzęcie wartym kilkadziesiąt razy mniej niż auto i który większość ludzi zmienia co 2-3 lata albo i częściej. Apple postawił na rozwój sieci własnej showroomów i polityce zero rabatów. Pierwsze dało możliwość oglądania przez ludzi ich sprzętu, a jeśli chodzi o rabaty to musieli się ugiąć na sprzedażą przez pośredników i tam jesteś w stanie dostać rabaty na sprzęt który jest popremierowy i na dodatek są z nim problemy z dostawami z uwagi na kryzys półprzewodnikowy. Racje ma zarówno Apple jak i Musk ;-) Musk tylko marketingiem musi kupić sobie trochę czasu zanim nie zbuduje swojej sieci odpowiedników show roomów. Tesla nie ma rabatów, bo to wymaga opracowania całego programu i logistyki i sieci pośredników i wtedy wyjdzie i ogłosi ze tak niesamowicie obniżył koszty produkcji ze może dać ludziom rabaty, a portale przychylne Tesli będą piszczeć z wrażenia nad jego geniuszem :-) Kolejny przykład - wszystkim nam znane LEGO. Ma sieć salonów własnych gdzie sa tylko ceny katalogowe bez rabatów i cała masa sklepów franczyzowych czy innych pośredników jak mniejsze lub większe sieci sklepów z zabawkami w których jest zazwyczaj taniej. Tak waśnie działa to w wielu branżach i Tesla tez jestem przekonany ze do tego dojdzie. Zobaczymy co Adam opowie o sieci sprzedaży Tesli w NO, ale jestem przekonany ze tam to się będzie rozwijało szybciej, bo tam rynek jest chłonny. Jeśli Tesla tego nie zrobi na całym świecie a przynajmniej na większych rynkach, to zamknie się na dużą cześć klientów i nie uzyska takich wzrostów sprzedaży jakie chce.

Takie dostępne od ręki są od dawna: https://najlepszeoferty.bmw.pl/nowe Audi i Mercedes też ma coś takiego. BMW przy iX3 już testował 2 prekonfigurowane bogato wyposażone wersje: Inspiring i Impressive, do których dokłada się pojedyncze elementy typu hak i wybiera kolor. Jeśli rynek tego będzie chciał, to pewnie rozszerzą, ale nie mam przekonania że tak będzie w BMW wszędzie, co najwyżej przy mniej wymagających segmentach. Spójrz tylko na forum i dyskusje. Jeden mówi Bowers gra przeciętnie, drugi powie Hifi to max czego potrzebuję. Inny powie że pneumatyka to jedyne sensowne zawieszenie a M profesional to beton, a drugi powie że M proff za bardzo buja i tylko M. Zdania są podzielone w kwestii komfortowego dostępu, skrętnej osi, headupa i wielu innych. I argument że Tesla daje wszystko w cenie jest chybiony, bo samych rodzajów foteli w 5 czy X5 masz 3 różne do wyboru (sport, komfort, M), a zawieszenie masz 5 (standard, adaptacyjne M, pneumatyka, M Proff, M w Mkach) i do tego jeszcze niektóre do wyboru w konfiguracji z osią skrętną lub bez. W Tesli masz to co Elon uznał za stosowne, a wierni fani cieszą się że za nich zdecydował :D Już nawet w Skodzie czy Toyocie masz chyba większy wybór (zgaduję, nie sprawdzałem).

Tesla adoptuje sprzedaż bezpośrednią przez internet w branży moto, bo nie kojarzę tego wcześniej i to jest nowość i inni producenci tego próbują, badają, ale nie jest powiedziane że to najlepsza forma relacji z klientem. Ona trafia szczególnie do młodych, ale nie każdemu to odpowiada i cały rynek nie przestawi się na taką formę. Odczuwam mocno (może się mylę) że zachłysnąłeś się hypem roztaczającym się wokół Tesli i każde jego posunięcie traktujesz jako coś genialnego i strzał w 10 nieomylnego Muska. Wg mnie producenci otwierają kolejny kanał sprzedaży żeby łapać więcej klientów i pokazać że nie są gorsi niż Tesla. Otóż w biznesie nie jest to nic nowego - jak był wysyp sklepów internetowych to się ludzie nie przestawili na zakupy tylko przez internet. Oczywiście bardzo mocno podgryzło to, ale nadal tłumy są galeriach i sklepach wielkopowierzchniowych. Im bardziej produkt złożony im większej potrzebuje wsparcia przy sprzedaży czy obsługi posprzedażowej i tam potrzebna jest relacja z klientem, doradztwo, a jakie jest doradztwo w Tesli? Zerowe. Podobnie np w ubezpieczeniach gdzie jakoś directowy model, szczególnie w Polsce, szoruje po dnie jeśli chodzi o udziały w sprzedaży, a główną sprzedaż robią multiagencje czy brokerzy. Ja bym się bardziej spodziewał że do pewnego stopnia sprzedaż bezpośrednia się rozwinie i zatrzyma, ale jednak większość pozostanie w modelu tradycyjny czy jakimś może modelu gdzie będzie pośrednik oferujący realne doradztwo jak będzie 100 różnych elektryków różnych marek do wyboru i typowy Kowalski nie będzie się w tym orientował. Takie "multisalony", gdzie kupisz ev: BMW, Merca, BYD, czy Teslę. W Polsce takie firmy już powstają wypełniając lukę pomiędzy klientem a producentem i chyba całkiem nieźle się rozwijają, ale nie chce tutaj robić reklamy, bo osobiście nie korzystałem z usług :) Ale rozmawiałem i mnie przekonali do siebie i jakbym zamawiał Teslę, to pewnie bym skorzystał z ich pośrednictwa. Ty mówisz miliardy kosztów wyrzuconych w błoto, a w większości branżach jest zawsze miejsce na pośredników, franszyza itp, bo liczy się relacja z klientem itp. A Ty mówisz że to złe, bo Elon tak powiedział, a Elon tak mówi, bo musi żeby zaistnieć i przetrwać, no ale ma wyznawców dzięki którym kupi czas :) Tak samo "pakietowe" wersje z ograniczoną liczbą kolorów to też nic nowego i było stosowane przez wielu producentów japońskich. Pamiętam ponad 10 lat temu byłem w salonie Hondy i tam miałeś 3 linie wyposażenia i kilka kolorów i wybierałeś z tego co jest, bo auta były produkowane chyba w Japonii i cała logistyka z produkcją i transportem to było chyba 6 czy nawet 9 miesięcy. To jest podejście do auta jak do sprzętu AGD i dla sporej liczby klientów to jest ok, ale jest też bardzo duża grupa klientów dla której nadal zakup auta to są emocje i jest potrzeba jego indywidualizowania, doradztwa. Co do kroku Tesli, to dla niej promowanie tej formy, to była jedyna możliwość zaistnienia, bo przegraliby na starcie bez własnej sieci. Nie znaczy to że świat chce się na taki model przestawić i teraz inni producenci na szybko się przestawią. Wręcz przeciwnie, inni producenci otworzą się na ten kanał żeby mieć dostęp do klientów którzy lubią tak kupować, a jednak nadal będą budować swoją przewagę na rozbudowanej sieci serwisowej, dealerskiej. Tak szczerze mówiąc w moim przypadku jednym z istotnych argumentów przy wyborze iX3 była właśnie dostępność serwisu czy obsługi posprzedażowej. Bo przepraszam, ale jak sobie wyobrażę że miałbym w razie usterek jechać na drugi koniec miasta, rozmawiać z niedoświadczoną ekipą serwisową która się tego dopiero uczy i spędzić czas w salonie który drastycznie odstaje od tego co jest w BMW, to ja mówię dziękuję. I znam osoby jeżdżące Teslą czy nawet czytałem o tym na forum elektrowozu, które z różnymi drobiazgami jeżdżą ignorując je, bo szkoda im czasu na jeżdżenie i reklamowanie tego. W BMW jak Ci zależy, to reklamujesz do skutku. Oczywiście trudniejsze przypadki i tutaj będziesz miał problem, ale jestem przekonany że uzyskasz dużo więcej. Poczytaj też artykuł o likwidacji szkody przez ubezpieczycieli, jaka to jest droga przez męki w przypadku Tesli. Zapewne w innych krajach jest trochę lepiej, a pewnie w Norwegii najbardziej, ale nadal porządna sieć ASO i rozwinięta cała logistyka części do naprawy itp jest bardzo ważnym elementem. Tą przewagę inni producenci mają, Tesla ją dopiero buduje na całym świecie. Jak w tej kwestii Adam wygląda sprawa np w Norwegii która z pewnością jest strategiczna dla Tesli? Jak wygląda porównanie jakości obsługi w norweskim salonie Tesli jeśli chodzi o sprzedaż czy serwis, a jak wygląda to w BMW w Norwegii?

Z ciekawości: co uważacie za bardziej sportowe auto: TM3P czy te dwa SUVy? :) Pytam również, bo najwyraźniej, wg logiki słonika40, są gorsze nawet od trabanta i wolniejsze od sifika. Odpowiem tak: żaden nie jest sportowy, ale suv daje większe odczucia sportowe - dźwięk silnika, wydech, fotele, zawieszenie, hamulce itp. A słabszy czas Tesli o 1-3sek zależnie od testu dla 100-200 przy porównaniu ciężkiego SUV o aerodynamice kiosku z opływowym elektrykiem, pokazuje jak BEV jest niedoskonałe w zakresie 100-200. Bo oczywiście ze względu na specyfikę silnika elektrycznego 0-100 będzie elektryk miał trochę lepsze czasy. Połączenie słów "sportowy SUV" to jest oksymoron, tak jak "ciepły śnieg" albo "sportowy elektryk" ;-P 99% właścicieli X5M/X6M nie wyjedzie na tor, ale gdyby się na to zdecydowali, to może wyglądałoby to trochę dziwnie, ale zawstydziłoby niejedno auto :) Porównywanie tych 2 samochodów jest już totalną abstrakcją :)

Dokładnie tak jak Słonik pisze, nie wyśmiewamy się z Civicow, bo to bardzo płytkie jest, a auto w swojej klasie i cenie jest bardzo dobre.

Jeszcze raz na spokojnie :handshake: Nie mam nic do ///M ani jego sprzedazy, auta sa mocno usportowione i oby nam zyly jeszcze dlugie dekady w formie czysto spalinowej i przynosily radosc z jazdy kolejnym pokoleniom petrolheadow. Mam za to wiele do zarzucenia do wciagania marketingowo do jednego wora aut typu M3 i np. "M340d" czy "M340i" czy i4 "M50" Dla BMW te auta zaliczaja sie do aut BMW M GmbH i potem taki slonik wkleja linki jak to dzial ///M notuje rekordowa sprzedaz :duh: Powiedz mi prosze, na czym polega ta "specyfika" M340d albo M340i? Jakie istotne roznice technologiczne zaszly w tym modelach w porownaniu do np F30 340i czy F30 335d poprzedniej generacji, ze naleza teraz do dzialu "M"? Słonik wkleił jak BMW definiuje te 3 typy i wcale z tym się nie kryją jako coś wstydliwego :) Można z tym dyskutować, ale taką mają widocznie strategię, tak sobie wyliczyli i nie sądzę żeby to odstraszało prawdziwych fanów. Sławomir kiedyś zauważył że taka 911 carrera czy 718 są niewiele droższe od M3 i faktycznie są ciekawą alternatywą dla M3, ale M3/M4 ma też swoje zalety. Większość fanów motoryzacji kupuje dla siebie, a nie dla sąsiada i wtedy odróżni jedno od drugiego, a jeśli nie, to dobrze dla niego że wydał mniej pieniędzy. Jak ktoś chce się pokazać innym, to każdy kto się zna odróżni M perf od full-blown M, a ten co się nie zna, to nie odróżni aktualnej generacji BMW od takiej 2 do tyłu i zarejestruje tylko że ktoś jeździ BMW, więc nie wiem jaki może być problem dla użytkowników M że znaczek jest "rozwodniony". Ja np mam zdjęty znaczek ///M, więc sporo łudzi nie odróżni mojego auta od np X5 25d w M pakiecie i to mi właśnie pasuje :) Jeździłem dłuższy czas wersją M Performance z v8 i dla mnie on w niewielkim stopniu różni się od wersji cywilnej - mocniejszy silnik, może hamulce, minimalnie sztywniejsze zawieszenie (w przypadku pneumatyki są min twardsze nastawy) i może minimalnie głośniejszy wydech. Dla mnie to było za mało, ale np M dla większości ludzi jest za dużo i stąd sprzedaż tego będzie zawsze niższa od Tesli w wersji performance. Ja po przesiadce przez jakiś czas się zastanawiałem czy aby auto nie jest zbyt mało kompromisowe na auto jednak rodzinne :) Ale dylematy zniknęły już, auto ma prawie 5k przebiegu, a rodzina nie narzeka. Mam nawet wrażenie że zawieszenie im bardziej odpowiada bo mniej buja i mniejsze ryzyko choroby lokomocyjnej. Trochę mnie zastanawiało montowanie tych charakterystycznych lusterek do wersji M Performance np w x3 m40d, ale mnie osobiście to wcale nie dotyka i nie mam z tym problemu. usportowione?? :mrgreen: audi s5/s6/s7 jest tak samo usportowiona jak bmw m340d :mad2: zwłaszcza (audi) z fejkowymi wydechami :norty: z silnikiem diesla który ze swoim zakresem obrotów nadaje się do jazdy autostradowej, a nie sportowej... sorryyy ale porównanie tego do starego dobrego M - to grube nadużycie.. it's a;; about the money :duh: co do klientów którzy wybierają hondę sifik - nie wiem skąd oni się biorą, ze stowarzyszeń osób niedowidzących?? s5/s6/s7 - do tej pory w s6/s7 były montowane v8, więc były usportowione. Na poparcie swojej tezy podajesz przykład tylko tej generacji w której akurat Audi zeszło na psy oferując w Europie takie kwiatki jak diesel czy fake'owe wydechy i przez to cały internet się z tego śmieje. Te diesle to chyba przez normy europejskie, bo w US jest normalny 2.9v6 turbo.

Dzięki :) Tego właśnie szukałem. Rozbawiło mnie do łez, chociaż to trochę łzy goryczy jaka nas czeka motoryzacja w przyszłości. Liczę że na rynku ostaną się samochody benzynowe z dobrze brzmiącym silnikiem i wydechem nawet jak będą hybrydą (przynajmniej webasto może końcu będzie w M). @bmwfun dołożyłeś swoją cegiełkę zeszłym roku :D Ja miałem właśnie ten typowy dylemat czy brać M czy Tesle performance. Niestety długo zastanawiałem się nad kolorem w Model X Plaid bo był duży wybór i rozważałem nawet paletę individual, ale zanim zamówiłem, to Elon ograniczył możliwość zamawiania tylko do US. No i wziąłem ze stocku jakaś Mkę której nikt nie chciał i się człowiek teraz męczy. Efekt uboczny tego jest taki, że odkryłem że iX3 ma znakomity zasięg od kiedy jeździ nim tylko żona. Nie był ładowany na greenway od połowy grudnia i wygląda na to że kolejne ładowanie dopiero w lutym będzie :D Średnie zużycie energii w nim też spadło - chyba nie potrafię jeździć elektrykami ;-)

Adam, pokaz historie sprzedaży M z ostatnich 20 lat i się zastanów czy Twoja teoria trzyma się kupy. M jest specyficznym autem i nie każdemu pasuje, stad taki jego wolumen. Hybrydę wprowadzają bo politycy ściskają ich za **** i musza gonić normy spalania. Kolejne v8 BMW w 2023 podobno już ma być z hybryda tylko. Idąc trendem Merca, to kolejne X3M np powinno być v8 :P zamiast r6 turbo, tak jak obecne GLC 63S

Tutaj musielibysmy marudzic na kanal Throttle House bo to ich porownanie :cool2: Ja tylko wykorzystalem ten filmik i zawarte w nim informacje/opinie na poparcie mojej tezy, ze TM3P prowadzi sie bardzo dobrze na drodze i daje duzo funu z jazdy, popieraja to recenzenci, popiera to czas na kretym torze w tym filmiku. Tylko tyle i az tyle. Cala reszta to wys*** slonika, generalnie dziwie sie ze nie pojawil sie jeszcze argument wyscigu z Zakopanego do Gdanska po autostradzie :cool2: Mówiąc na poważnie, to TM3 prowadzi się dobrze. 2 lata temu jak jechałem wersją LR, to moje pierwsze skojarzenie było z BMW E90 i prowadzenie zrobiło pozytywne wrażenie. Najgorsze wrażenie zrobiła na mnie testówka Tm3 Performance która w słoneczny dzień trzeszczała i cała pracowała, ale może była wyeksploatowana. Wkrótce mam kolejną jazdę z ciekawości żeby przetestować z otwartym umysłem TMY i TM3. W testach AutotopNL zachwycał się Max prowadzeniem Tesli. Np na końcu w superlatywach, ale dodał "jak za tą cenę" ;) A żeby trzymać poziom piaskownicy jak tutaj ktoś śmiertelnie na poważnie zauważył, to obejrzyj fragment filmu gdzie jest pokazany sportowy charakter Tesli ;) (1:40). Gdzieś widziałem test gdzie kierowca wydawał z siebie onomatopeje na temat dźwięku wydechu Tesli, ale nie mogę znaleźć ;-) Komentarze funów Tesli pod filmem: "What a crazy exhaust :cry2: :cry2: " "1:32 Amazing exhaust! Those pops and bangs sound just like on the GTR :)" "1:33 damn, OPF really didn’t interrupt the beautiful sound!" "yeah, it sounds like v12, but its a v8, its incredible how they make it"

Ty tak na powaznie? Civic to kompakt FWD, 0-100 robi w ~5,7-5,9s, cwiartke w ~15s Ty te osiagi porownujesz do M2 czy TM3P? To sa osiagi modelu 3 SR+ (tego najwolniejszego) albo 230i :roll: Oczywiście pół żartem to porównuje, bo porównywanie Tesli (odpowiednika serii 3) do M2 które jest autem sportowym (co prawda nie przez wszystkich tak definiowane ;)) jest tak samo kuriozalne jak porównywanie TM3P do Civic. Emocjonujesz się że TM3 ma prawie taki czas jak M2 i to nobilitacja dla Tesli jako konkurent, to Słonik pokazał że za 2x taniej masz jeszcze lepszą alterntatywę w postaci usportowionego Civica Type R - też czasy okrążenia niewiele się różnią, też szybki. I myślę że gdyby fun Civica zrobił porównanie to Tesli, to by zrobił listę wad i zalet, to by wyszło mu że Tesla ma trochę zalet i nie jest złym autem, ale jako całokształt Civic jest trochę lepszy i jeszcze za połowę ceny :-) Coś Ci to przypomina? ;-) Mowisz z doswiadczenia, danych statystycznych..? Masz cos na poparcie takiej tezy czy instytut danych z ****? :norty: To wynik "badania" socjologicznego na forum BMW. Czytałem posty Krisa i tak wywnioskowałem że nie rozważał Tesli jako alternatywy ;-) A poważnie to większość przytaczanych tutaj argumentów pochodzą z instytutu z d...y :) Jak chcesz, to zrobimy ankietę na forum BMW, a Ty zrobisz analogiczną na forum elektrowozu i porównamy wyniki :) Większość opinii jest mocno subiektywnych, a ubranie w realne twarde i obiektywne liczby jest możliwe w niewielu aspektach (typu czas na ćwiartkę, czy 100-200), ale i te liczby da się podważać.

Adam, sam porównujesz Teslę do segmentu C w wersji sportowej BMW M2 z siedzeniami M, a oburzasz się na Civic. Civic jest bardziej uniwersalny i praktyczny niż M2 i świetnie pokazuje że można mieć zbliżone osiągi i prowadzenie za mniej, ale w M2 nie to jest celem. Akurat Słonik trafnie wskazał realnego konkurenta Tesli TM3 Performance, nawet ładowność 380kg mają zbliżoną ;-) Podobnie jak ceny i inne aspekty. Klient idący po M2 rzadko będzie rozważał Teslę, a w drugą stronę ktoś kto rozważa Civic może wziąć na poważnie alternatywę w postaci TM3.

Kiedyś było tak, ze jeśli naprawa auta z powodu jego unieruchomienia to dostaje się na 3 dni z BMW assistance (pierwsze 3 lata). Oprócz tego masz często asistance od ubezpieczyciela (najczęściej 3-5dni). Jeśli naprawa się przedłuża to da się dogadać ze bierzesz auto zastępcze z pierwszego assistance i kontynuujesz z drugiego. Unieruchomienie to awaria albo np jakaś akcja serwisowa przywoławczą która zabrania poruszania się (np te z wadliwymi egr).

Z sąsiedniego wątku na forum: https://www.carscoops.com/2021/12/new-bmw-i3-revealed-as-an-electric-3-series-sedan-for-china/ Co byście wybrali new BMW i3 (pewnie z lekką nadwagą) czy TM3? Zaletą i3 jest że podobno nikt nie ma problemów ze stabilnością powyżej 180km/h ;P

Po pracy człowiek wraca i podłącza elektryka - ale w każdym idzie ustawić godzinę startu ładowania na późniejszą, tańszą taryfę. Oczywiście masz jednak rację odrzucając teorię równomiernego obciążenia, to nierealne. Otóż to. Niech to i będzie 10GW, to jest to obecnie 1/3 mocy całej sieci energetycznej w Polsce, a potrzeby na prąd w całej gospodarce rosną znacząco. A elektrowni nie postawi się na pstryk jak wiemy, a mamy ogromną presję na zamykanie obecnych trucicieli. Pośrednio będzie to wpływało na spowolnienie rewolucji ev w Polsce poprzez ceny prądu, problemy z przyłączaniem odpowiedniej mocy ładowania itp. Myślę że podobne problemy będzie miało też wiele krajów na świecie.

To szkoda, bo ja właściwie nie wiem już w czym się zgadzamy oprócz tego że rewolucja EV jest faktem :) To może napisz tak wprost ile czasu potrzeba do dominacji EV na rynku. Czyli za ile wg Ciebie lat osiągnięte zostaną kolejno 2 psychologiczne progi: 50% nowych rejestracji EV (nie sprzedaży) oraz 50% aut EV jeżdżących po drogach w: - NO (pierwszy próg osiągnięty chyba w 2020, pytanie o drugi próg) - PL - UE - US - Cały świat Ja bym strzelał że to odpowiednio: NO: zakładam że nastąpiło, bo większość NO kupuje nowe auta / +10 lat PL: +20 lat / +30lat UE: +15 lat / +25lat US: +20 lat / +30 lat Cały świat: +30 lat / +40lat Może odważne prognozy, ale tak ja to czuję. W elektryce nazywa sie to wspolczynnikiem jednoczesnosci - Twoje wyliczenia co do zapotrzebowania mocy mozesz spokojnie podzielic przez 5 (docelow przy 100% EV) a biorac pod uwage realne wdrazanie EV na rynek to przez 10 badz 20 przez nastepna dekade/dwie. Przecietny Kowalski bedzie ladowal swojego elektryka co tydzien albo i rzadziej bo przejezdza 20-30km dziennie. Opowiesci o 10 milionach BEV ladujacych sie jednoczesnie sa bajkami, ktorymi strasza wlasnie pudelki motoryzacyjne piszace o blackoutach, nie maja oparcia w rzeczywistosci :roll: Proponuje na spokojnie przemyslec temat :cool2: Przemyślałem i odniosłem się w odpowiedzi na post Filipa. Jeżeli Ci bardzo zależy to napiszę mimo że obiecałem Ci dla dobra wątku i unikaniu bezsensownemu spieraniu się, że nie będę używał określenia fanboj, bo różnie je rozumiemy i dla mnie nie jest tak pejoratywne jak dla Ciebie. Rozmawiałem z kilkoma właścicielami Tesli osobiście, oglądałem dużo filmów na YT fanów Tesli, czytałem sporo wątków nt Tesli głównie na elektrowozie i czytałem wiele wątków na forum BMW czy innych marek. I na podstawie wypowiedzi najczęściej jednobiegunowych uważam poziom "fanbojstwa" właścicieli Tesli znacząco silniejszych niż ten występujący w innych markach (może pomijając jakieś bardzo niszowe marki). Wg mnie przewyższa on zjawisku fanbojstwa np marki Apple, w której użytkownicy widzą produkt, wiedzą że pewne rzeczy mają troszkę gorsze i że przepłacają, ale całokształt jakości jest wysoka. W przypadku Tesli tego całokształtu jakości obiektywnie nie ma i mówimy o dobrym 3 gwiazdkowym hotelu (swoją drogą bardzo trafna obrazowa metafora :cool2: ), a Apple to bliżej 4-5 gwiazdek. Mimo tego rzadko spotykam się z użytkownikami iPhonów ktorzy na lewo i prawo wmawiają wszystkim że dokonali najlepszego na świecie zakupu czy nie przesiadują na forum Samsunga naganiając Appleowi klientów (częściej się spotykam z przeciwnikami Apple'a którzy śmieją się z frajerstwa użytkowników iPhonów). Niestety mi się jawi obraz niektórych użytkowników Tesli jako takich, którzy czują że odkryli świętego Grala i coś (osiągi) co było dla nich nieosiągalne i czują się co najmniej jakby kupili Ferrari na promocji -95% ;-) To ich, wg niektórych z nich, upoważnia do dyskredytowania wyboru innych użytkowników i lania wiader pomyje i wyśmiewania innych marek. Przepraszam, ale cytowany tutaj przypadek człowieka który zamienił Porsche benzynową na Teslę i wyśmiewanie się z tej marki przy okazji to jest żenujący poziom. A znalazłem gdzieś w komentarzach jakiegoś artykułu na elektrowozie że jakiś fan Tesli kupił TM3 bo właśnie ten fakt go przekonał i teraz pewnie jeździ sobie szczęśliwie Teslą i opowiada wszystkim znajomym że ma auto jak Porsche tylko za 1/5 ceny :) Mnie drażni trochę taka krucjata fanów Tesli, ale personalnie nie mam z tym problemu, dzielę się tylko tym jak to "z zewnątrz" wygląda czasem :) I w przypadku takich historii jak ta z Porsche to zamiast wielkiego entuzjazmu i ogromnego wooow, u wielu nie fanów Tesli pojawia się uśmiech politowania. Odnosząc się do tego co kiedyś pisałeś - nie, żaden właściciel nie zalazł mi za skórę, ani tym bardziej nie dotknął personalnie i nie mam żadnego urazu do użytkowników Tesli, ani do samej marki, a znam właścicieli marki z którymi się od dawna przyjaźnię. Tutaj mówię nawet wprost że pomimo iż lubię bardzo BMW, to gdyby Tesla produkowała elektryki, które jako całokształt są na poziomie 4* a tym bardziej 5* i są w rozsądnej cenie, to takie auto stałoby u mnie w garażu. Sam wiesz że prawie kupiłem Teslę ;-) ale bardziej dlatego że roztaczany na forum obraz auta sprawiał na mnie w chwili decyzji zakupowej wrażenie lepszego niż jest w rzeczywistości. Jednak pierwsze co po zakupie elektrycznego BMW nie napisałem artykułu na elektrowozie opisując swoją "fascynującą" historię (inna sprawa że tam by tego pewnie nie opublikowali :D). ps. Adam, Filip, Jar3k, nie bierzcie oczywiście powyższego do siebie :) Subiektywnie inaczej patrzymy na wady i zalety Tesli, ale z Wami jest mimo wszystko jakaś płaszczyzna do merytorycznej rozmowy :)