BMFun

Na poważnie. Akurat w 2 egzemplarzach BMW miałem wycieki płynu do spryskiwacza 😉 No ale Ty tak na poważnie, że z tej serii przykładów, szczególnie płynu chłodzącego baterii i całej litanii narzekań na te wycieki płynu chłodzącego baterię czy oleju ze skrzyni biegów w przyapdku Plaid w Model S i X? To jest przykład merytorycznej dyskusji? Nie poznaję Cię Adam 🙂 Liczę że do tego wrócisz jak będziesz miał czas, a nie zostawisz tematu na ironicznym rzuceniu tekstu o coli z MacDonalds żeby odwrócić uwagę od prawdziwego problemu 🙂

Hehe, Słonika żona kazała oddać Teslę, więc 180 stopni inne wrażenia. Konkluzja jest chyba taka, że każdy ma inne potrzeby, inny poziom akceptacji co do jakości czy niedoróbek i inny poziom akceptacji cen. Cieszmy się że jest wybór i każdy może wziąć to co dla niego jest "enough". Zawsze będę tacy jak Sławomir u których parametr ceny ma małe znaczenia i od tego są marki i silniki, w których kompromisy będą mniejsze, więc można kupić więcej samochodów i mieć je do różnych zastosowań niż szukanie all in one. Bardzo mi przypomina się dyskusja na forum X5 w którym część mówi że zawieszenie pneumatyczne to padaka i buja że się niedobrze robi i M-Proff a najlepiej wersja M to najlepsze zawieszenie do X5 (ja jestem w tej grupie), a inna grupa mówi że kupowanie pewnego i twardszego zawieszenia do SUV to głupota i tylko pneumatyka. Te same dyskusje będą w kwestii świateł (ja sobie nie wyobrażam bez adaptacyjnych z wycinaniem), kamer 360, wyciszenia itp itd. Różnica pomiędzy Teslą a BMW/Merc itp jest taka że Tesla jest tańsza i nie masz wyboru, a w tych pozostałych masz np 5 rodzajów zawieszenia (stand, m stand, m prof, pneumatyka, m). Jak komuś pasuje standard Tesli oraz brak wyboru (oprócz koloru lakeru, wnętrza czy rodzaju felgi), to ma z tego powodu premię w postaci wyraźnie niższej ceny i ponadprzeciętnych osiągów którymi może się pochwalić i raz na 3 miesiące w ich pełni skorzystać przez parę sekund. Nie mówię że Tesla to zły wybór, bo przy odpowiednio niskiej cenie, sam być może kiedyś kupię 🙂 Zabawne dla mnie jest jaranie się osiągami i jednocześnie pokazywanie jak mało jego auto zużywa kWh. Ja korzystam z mojego ICE nie zastawiając się ile pali, tylko tak jaką mam akurat potrzebę i pełny max osiągów może raz na kilka miesięcy wykorzystam i się nimi aż tak nie jaram, ale gdyby to była jedyna rzecz który to auto wyróżnia, to pewnie bym o tych osiągach na papierze mówił częściej 😜

@adamjttk wklejasz zdjęcie jakiegoś popsutego BMW 7 z kopcącym wydechem i wypisujesz jakie to Tesle czyściutkie i nic nie cieknie, tylko że liczba płynów w elektryku niewiele różni się od liczby płynów w ICE. Zamiast oleju silnikowego wchodzi ciecz chłodząca baterie. Nawet skrzynia biegów występuje w niektórych elektrykach (jak Porsche), więc i olej tam się znajduje. Czy elektryki wyeliminowały: olej przekładni elektrycznego wspomagania, płyn hamulcowy, czy płyn do spryskiwaczy? Hmmm, gear fluid service w Tesla Plaid? W kilkumiesięcznej Tesli? Zdalnie nie udało się naprawić? Tesla stała tydzień w serwisie? https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/2022-model-s-plaid-gearbox-fluid-service.285076/ "Hi all, I have a 2022 Model S plaid and since getting delivered in June it's had countless issues. Some of these issues were expected due to Teslas less than decent build quality but recently I have had this issue and even the service center couldn't explain it to me. About a month ago I got a notification on the dash saying "gearbox fluid service recommended." I scheduled an appointment with my local service center and dropped the car off. The car was there for over a week and they told me that there was a "wiring harness" that had to be replaced and that everything was good now. I was not satisfied with their explanation but was sick of my car being there for and extended period of time so I took my car and left. 2 days ago on my way home I received the same message on the dash saying the car needs a gearbox fluid service and now I really don't know what to do. Wondering if anyone on here has had this issue before." Czy ci użytkownicy Tesli, to zakamuflowani fanboje ICE którzy zniechęcają do zakupów Tesli? https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/red-fluid-leaking.233831/ https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/leaking-blue-liquid.238456/ To chyba jakaś większa zmowa, bo jest tego dość dużo: https://teslamotorsclub.com/tmc/search/7461454/?q=leaking+fluid&o=relevance

Nie krępuj się, na "skórzanych" siedzeniach Tesli taka przygoda nie powinna być problemem dla nietrzymających 😉 Co innego na welurze BMW. A wracając do meritum, to napisz konkretnie co zawiera standardowy autopilot Tesli? Z tego co pobieżnie widziałem to nie ma np zmiany pasa ruchu. A czy ma całą resztę - utrzymanie pasa ruchu, martwa strefa, adaptacyjny tempomat, awaryjne hamowanie, obserwację czerwonego światła? Jeśli tak, to da się żyć bez zmiany pasa ruchu bez dopłaty, ale wtedy jest gorzej niż pełny autopilot BMW. To stwierdzenie nie stoi oczywiście w sprzeczności z tym, że autopilot Tesli z dopłatą 39tys wydaje się bardziej zaawansowany od tego w BMW. Chociaż być może dlatego że mniej ufa tym rozwiązaniom niż Tesla i bardziej je ogranicza (jest dużo przykładów na YT w internecie jakie cyrki odstawia autopilot Tesli). Przypomnij mi slonik ile Vmax jest w AMG EQE za pol banki? 210? A iX1 "sheer driving pleasure"? 180? Masz, popatrz sobie jak jezdzi prawdziwe premium po niemieckich autostradach ^^ Ale tutaj mowa o nowej Tesli. Twoja to już stary samochód, to historia motoryzacji 🙂 Sprytnie pominąłeś wyjaśnienie tutaj nam, dlaczego Tesla zrobiła limit do 200km/h i teraz Słonik swoim modelem EQE sprzed roku na krótkich trsach będzie mógł wyprzedzić najnowszą Teslę która zgaśnie przy 200km/h 😉

Te 417tys na dziś za auto z takimi możliwościami i dostępnością to niezła cena i pozwala przełknąć niedoskonałości. Jakbym czegoś teraz szukał, to bym rozważył nawet pomimo tego Tesla-hype'u który jest dookoła 🙂 A standardowy autopilot jakie ma funkcje i czego mu brakuje np do autopilota który jest w X5? Autopilot to dla mnie mega ważne usprawynienienie i aktualnie opcja must have dla rodzinnego samochodu. W te wakacje przejechałem 5tys km wypożyczonym autem po autostradach bez tej opcji i to było męczące.

W Tesli taki postęp że jedną z największych nowinek, to Vmax nowego TM3 LR który spadł do 200km/h 🙂 Czyżby Tesla "kopiowała" VW ID.4 czy inne Mercedesy? Pamiętam jak się Adam śmiał z producentów elektryków że Vmax ograniczony i że Tesla technologicznie tak doskonałe silniki i baterie ma, że może mieć wyższy Vmax, a tutaj taka niespodzianka. Co poszło nie tak z liftingiem, aktualnie najszybsza nowa TM3 jest wolniejsza niż stare i4? Pytanie retoryczne 🙂 Z tym 420k za Model S, to bym tak nie przesadzał. Wrzucasz jakiś niebiały kolor, jasne wnętrze, ładniejsze felgi i autopilot pełny (żeby nie mieć gorszego niże w BMW) i masz już prawie 500k. No ale czas dostępności i wciąż cena są atrakcyjne. 🙂 Co do konceptu BMW, to na szczęście nigdy auta docelowe nie wyglądają jak te koncepty, które są pewnie badaniem reakcji i przyciągnięciem zainteresowania klientów.

W ramach uznania dla Tesli, jak już kiedyś pisałem, jeździłem w zeszłym roku tydzień czasu Teslą Y w upalnym Texasie w środku lata, gdzie temperatury utrzymywały się blisko 40 stopni w ciągu dnia i ani brak wentylacji w siedzeniach mi nie przeszkadzał, ani pełne słońce wpadające prawie pionowo przez niczym nieosłoniętą szybę w dachu. Tylko że ja nie robiłem wtedy dłuższych tras niż 2h. Trzeba jednak przyznać że klima chodziła wtedy cały czas na max, ale jednak wyrabiała. Wentylacja w fotelach z mojego doświadczenia przydaje się głównie na trasy kiedy się dłużej siedzi i wtedy używam tego nawet w zimie. Na krótkich odcinkach, szczególnie jak się schłodzi wnętrze, to w X5 tej opcji nie włączam. W tym roku w czasie wakacji przejechałem w ciągu kilku tygodni ponad 5tys km po zachodnim wybrzeżu USA, z czego duża część w upały 40 czy nawet ponad 50 stopni C po pustynnych terenach i mając świadomość co daje Webasto w elektryku, bardzo mi brakowało tej funkcji. To jest cecha elektryków, której nie docenia ten co na codzień jeździ tylko ICE, a jak się człowiek przyzwyczai, to mu potem w pewnych sytuacjach brakuje. No, ale jak to mawia klasyk "da się" w spalinowym aucie bez tej funkcji jeździć 🙂 Szczególnie że w warunkach w jakich przejechałem dużą część trasy, praktycznie żadnego turysty nie widziałem co by zabrał auto elektryczne. No, ale większe dystanse do pokonania chyba weryfikują sposób użycia BEV przez Amerykanów. Dużo tych aut widzi się w miastach, szczególnie takiej Dolinie Krzemowej gdzie doświadczyłem ich największego zagęszczenia, ale jak się wyjedzie na międzystanową autostradę, to jest ich mniej, a jak w mniej cywilizowane i bardziej surowe tereny, to praktycznie elektryków nie ma. Jakoś trudno mi uwierzyć żeby Amerykanie przestawili się na elektryki, nawet jak pojawi się elektryczny pickup Tesli, to nie widzę go np na długi prostych drogach Arizony, gdzie czasami trzeba planować trasę między stacjami benzynowymi jak w elektryku 🙂 Z pickupów elektrycznych widziałem przez cały okres kilkanaście Rivianów, ale ani jednego Forda F150 w wersji elektrycznej, albo może nie rzucił się w oczy. Za to absolutna dominacja Tesli wśród elektryków, co mnie nie dziwi, bo to przyzwoite i dość tanie auto do codziennej jazdy po mieści ze sporadyczną trasą która "da się" zrobić dzieci rewelacyjnie rozwiniętej sieci SC 🙂

Chodziło mi że Tesla kopiuje rozwiązanie innych producentów. Tak śmiałeś się z ambientów że niepotrzebne i odpustowe a minimalizm Tesli jest najlepszy, czy uzasadniałeś że wentylacja siedzeń też nie jest potrzebna, bo przecież dobrze działa postojowe oraz klima. A faceliftingi to inni producenci muszą robić, bo przecież nie mają OTA jak w Tesli i nikt by nie kupował jakby nie zmieniali czegoś ciągle w autach. Taki Twój przekaz zapamiętałem 🙂 Mój błąd, spojrzałem na Twojego posta o dopłacie 10tys zł, a to skopiowałeś ze strony BMW. W Tesli dodali w standardzie - miły gest 🙂

Widzę ze Tesla kopiuje marki Premium - faceliftingi, ambientowe oświetlenie, wentylacja siedzeń, No i najważniejsze - dochodzą kolejne opcje do wyboru - wentylacja jest opcja. Ogólnie bardzo dobry krok, szczególnie wyciszenie auta, które było porównywalne do Toyoty Corolli. Tesla pnie się w górę, zapewne kosztem większej masy.

Wyszedł facelif Modelu 3

Kilka ciekawostek dlaczego Tesla jest głośna. A tutaj porównanie z Mercedesem klasy C. W Mercedesie 120km/h to jak 100km/h w Tesli. A to dlaczego auta premium ważą więcej. Pewnie m.in. z tego powodu Tesla jest lżejsza od odpowiedników Mercedesa, Audi czy BMW. Wszystkie te elementy wyciszenia swoje ważą - tutaj akurat na przykładzie auta jakim jeździ Sławomir, które oczywiście jest 2 klasy wyżej, ale pokazuje że ciche wnętrze można uzyskać tylko dokładając masy. Ciekawe że główne realizacje BMW to upgrade'y auto (jest ich dużo), a główne realizacje Tesli to wyciszenia 🙂 A to powód dla którego dźwięk zamykanych drzwi dla Słonika był za mało premium:

Przed liftem (u mnie) i po lifcie masz co najmniej 1xUSB-A z przodu, 1xUSB-C z przodu, 2xUSBC-C z tyłu. Istnienie portu USB-A obok 3 USB-C uważam akurat za zaletę, bo nadal mam kilka urządzeń które korzystają z USB-A. Także jeden z koronnych argumentów to zwykłe bezpodstawne czepianie się. BMW i inne marki nie zmieniają technologii raz na 6-7 lat, tylko jak każda firma łącznie z Teslą co rok wydaje nowy MY w którym są różne drobne usprawnienia. To akurat argument przeciwny, bo Tesla Model S/X wygląda tak samo od ponad 10 lat, a inne szanujące się marki odświeżają mocno wygląd co te 6-7 lat. No widzisz, te wnętrza tak niewiele się zmieniają. Serio TM3/Y jedyne co umiem wskazać, to inne ułożenie telefonów (na plus) oraz wywalenie piano black, reszta to absolutne detale dla fanbojów którzy na forach i YT zachwycają się zmianami w układzie szwów siedzeń. To różnice "odczuwalne" dla "koneserów" Tesli, które pozwalają na generowanie dużej ilości kontentu często wątpliwej jakości na YT i forach. Pewnie nieraz Tesla zmienia dostawcę na tańszego, a na kanałach reklamują że jest progress i robią darmową reklamę. Ok, marketingowo Tesla robi to po mistrzowsku 🙂 Takim marketingiem Tesla często bije na głowę wynalazki z przybijaniem 15 znaczków M, które tak pieką ciągle niektórych 🙂 Jedyna istotna i odczuwalna zmiana wnętrza była w Model S/X zostałą zrobiona ze 2 czy 3 lata temu, ale też dużo mniejszej skali niż inni producenci. Nawet 911 co generacje zmienia się dużo bardziej niż Tesla. Jest hype na elektryki, są grube dopłaty i parę innych, więc sam doszedłeś skąd dokąd klienci przepływają 🙂 Ja bym też zamienił Corollę na Teslę, która przyciąga osiągami, pomimo że zniechęca (mnie) hypem. W BMW sprzedaż albo lekko rośnie albo lekko spada, ale nie widzę tam luki w sprzedaży na 2miliony sprzedanych Tesli 🙂 Jak to słusznie zauważył Sławomir, z BMW uciekają głównie do Porsche 😉 Wszystkie plastiki, fotele. Mówię o doświadczeniach sprzed roku jazdy demówką Tesli. Możesz stawać na głowie że Twoja Tesla jest wyjątkowa, bo jest Twoja. Nie będę Cię przekonywał.

Masz problem USB-A w aucie z 2017r? BTW w moim iX3 oprócz USB-A, jest też USB-C. Piano black to jedna z opcji. Jak Ci nie pasuje to nie bierzesz. W Tesli przez długi czas dopóki Tesla nie wycofała się z piano black, ludzie byli do tego niejako "zmuszeni". Ładowarka przegrzewająca - pełna zgoda, fuckup BMW który się już długo ciągnie i który jest nie do obrony. Przycisk "P" niepotrzebny? Hmm...to że w Tesli nie ma, nie znaczy że niepotrzebny. Jeśli to koniec najważniejszych wad, a reszta są jeszcze bardziej minor-owe, to jest zwykłe czepianie się i totalnie nieobiektywna ocena auta, które przypominam debiutowało na rynku w 2017r., czyli 6 lat temu. Dziś tego auta bym nie kupił pewnie, bo cena poszybowała w górę, a modelowo zestarzało się 2 lata i dziś jako elektryczne auto do tłuczenia po mieście TMY wychodzi lepiej jeśli chodzi o value to money, szczególnie te poniżej 250tys zł, ale najpierw trzeba tę niższą jakość i ascezę jakoś przełknąć. Pomijając silnik, to w porównaniu do Corolli Tesla broni się tylko osiągami i UI, reszta to przewaga Corolli. Nie widzę różnicy w materiałach. O designie się nie wypowiadam, bo mi akurat nie leży, a UI pisałem że w Tesli o niebo lepszy, chociaż jak jest Car Play, to dla mnie ogromny plus dla Toyoty, bo to najwygodniejsza opcja. Nie rozumiem dlaczego nie ma tego w Tesli. Domyślam się, ale nie wiem jaka jest oficjalna wykładnia. Ty Adam pewnie nie korzystałeś z Car play ani Android Auto? Co do jakości materiałów, to nawet powiem że niektóre wyglądają w Corolli lepiej niż w Tesli. Widziałem testową Teslę Performance z przebiegiem 15tys km - wszystko trzeszczało. Mowa była o silniku. W obu autach jest dokładnie ten sam. Porównuję sam silnik. Dzięki Sławomir za fajny artykuł - powiało trochę świeżością. Ten wątek ma sens jeśli takie wpisy się będą pojawiać. Jakość artykułu porównywalna z niedawno publikowanym filmiku na YT o mitach dot palących się elektryków. Na forum powinniśmy tak właśnie merytorycznie rozmawiać na bazie obiektywnych argumentów.

Ja nie widzę różnicy w jakości materiałów Corolli do TM3. Raczej może być nawet trochę lepsza. A tutaj na deser 3-letnia (w dniu zdjęć) Tesla Model S z przebiegiem 100tys km. Jak "nówka". Żadne moje BMW nie było tak zużyte po 3 latach.

Już to przerabialiśmy. Pokazujesz zaniedbane, zabrudzone auto i zestawiasz z posprzątanym i wykadrowanym wnętrzem TM3/Y. Żadne moje BMW (a każde ma już 2 lata) nie wygląda tak po myciu wnętrza. Za to nadal wnętrze wygląda bardzo dobrze i nie widać istotnego zużycia, czego nie można powiedzieć o 2-3 letnich Teslach. Szkoda że nie wkleiłeś podawany tu w przykładach zasyfiony ekran Tesli od palców albo pobrudzony od butów czy wylanej kawy. A swoją drogą chyba nieświadomie wkleiłeś to co w Tesli 3/Y jest jedyne na ponadprzeciętnym poziomie, czyli ekran z nowoczesnym UI oraz ładowarka indukcyjna (fakt, zapomniałem o ładowarce. Pewnie BMW niedługo "skopiuje" lepsze ładowarki od Tesli i będzie content na 5 stron wątku). @adamjttk mam bezpośrednie porównanie iX3 z e220d (albo e300d, nie pamiętam), bo jeździłem jako zastępczym jak iX3 był w naprawie blacharskiej i powiem Ci że ja tam świni żadnej nie słyszałem 🙂 Żona powiedziała że bardzo dobrze się jeździ Mercem, ale jakby się już czepiać mocno to fajniejsza jest cisza w elektryku, bo spalinowy jednak troche "warczy". No ale ona nadal nie widzi różnicy w dźwięku silnika R4 diesel vs V8 benzyna 🙂 Ze świnią jej się nic nie kojarzyło, więc albo masz jakąś agrofobię (względnie agrofilię) albo jakąś nadwrażliwość na dźwięk (co trochę dziwi, bo TM3 jest bardzo głośny w trasie), ale te 2 dźwięki nijak nie są podobne do siebie 😉 Z dobrych wieści może w Tesli w którymś update pojawi się dźwięk świni jako klakson albo zastępczy dźwięk silnika 😉

Czyli NIKT albo prawie nikt nie poszedł drogą Tesli? Headup, który montuje BMW, to koszt szyby obstawiam ok 2tys zł wyższy, czyli ok $500, co przy cenach TM3 startujących od $40k, stanowi 1.25% marży, także jest się o co bić. Ale jeżeli Ci chodziło o taki headup w Renault, to tak, będzie pasował do Tesli 🙂 Powinien być względnie tani i reprezentować jakość innych elementów wyposażenia 🙂 https://www.youtube.com/watch?v=6DPL2_YrRsA

Ciekawa jest ewolucja liczników w Yaris. Poważnie myślisz Adam że liczniki wróciły za koło kierownicze, bo w Yaris 1.0 ludzie chcieli obserwować obroty i temperaturę płynu chłodzącego? 🙂 Stawiam że 80% użytkowników Yaris to kobiety i większość z nich nie zaprząta sobie głowy jak interpretować 2 powyższe parametry. Toyota uparcie trzymała się liczników na środku w latach 1999-2011, ale jakoś wróciły tam gdzie ich miejsce. Mówisz że elektryki rosną teraz jak grzyby po deszczu, więc pokaż mi w ilu z nich są liczniki tylko na środku? Model S/X nawet po ostatnich zmianach nie stracił liczników za kierownicą, więc to wystarczająca przesłanka żeby stwierdzić że w tym wszystkim chodzi o cenę, a nie jakąś tam "innowacyjność". Z tego samego powodu nie ma head-up. Możesz na innych wątkach poczytać ile kosztuje wymiana szyby dla wersji z headup i wersji bez headup. btw. Nadal nie odpisałeś w czym oprócz UI Tesla jest powyżej przeciętności jeśli chodzi o jakość komponentów w samochodzie w porównaniu do np Toyoty.

A nabijanie się Adama z braku zalet SUV, to już zwykłe trollowanie i kolejny argument że jak Adam jakiegoś auta nie kupił, to znaczy że ono nie ma sensu albo jest gorsze. To że auto jeździ w trasy, to nie znaczy że nie jezdzi w mieście 🙂 A jak jeździ w trasie, to nie znaczy że tylko po idealnie równej autostradzie. Są dziurawe krajowki z masa skrzyżowań, poboczami itp. Ja bardzo lubię jazdę SUVem mimo ze tras sporo robię i nie widzę jego wad w trasie.

Sławomir przesadził z porownaniem TM3/Y do Yaris, bo to bardziej poziom Corolli. Jedyne czym się broni Tesla to nowoczesny UI i tablet, cała reszta jest albo bardzo przeciętna albo gorzej. Serio, pomijając elektryczne klapki i frunki, to ja absolutnie nie widzę nic na dobrym poziomie od świateł, przez jakość plastików i jakości „skory” która jest zwykła tania ceratą, a konczac na jakości wykonania gdzie coś ciagle wyłazi. Mi kiedyś w TMY ciagle wyłaziły „skora” z kierownicy. Co by o BMW nie mowic i obniżanie jakości wykończenie typu brak flokowanych kieszeni bocznych, to Tesli jest bardzo daleko do tego standardu. Adam odkleił się od motoryzacji innej niż elektryki Tesli czy sporadycznie jakiś elektryk innej marki, a na auta spalinowe patrzy przez pryzmat 10letniego Mercedesa Vklasy z wypożyczalni który musi być masakrycznie zajechany. Ciekawe Adam ze Ty Tesli nie wypożyczasz na wakacjach. Mój znajomy który jeździ na codzień Tesla od 3 lat, nigdy nie bierze elektryka na wakacje żeby jak to mowi „nie psuć sobie wakacji”. Dlatego nie rozumiem dlaczego Adam Ty sobie fundujesz takie męczarnie na wakacjach?

Ceny Tesli dalej spadają. Teraz jest pełno dostępnych sztuk TMY LR przecenionych z ponad 260-270tys na 247-248tys, czyli mieszczących się na limit do dopłaty przy działalności z odliczeniem 50% VAT. Ciekawe czy to wpłynie na jeszcze większa popularność Tesli w Polsce. Inflacja rośnie a ceny spadają. Musi być bardzo duza presja na robienie wyniku sprzedaży. Model S dostępny już od 491tys do odbioru w ciągu 7 dni, sporo Plaidow. @słonik40, może jeszcze Merca wymienisz na Tesle? 🙂

https://wiadomosci.wp.pl/koszmarny-wypadek-w-bawarii-kierowca-splonal-w-tesli-6930442593803040a Potrzeba 30 strażaków do kilkugodzinnego gaszenia elektryka? I to jeszcze z 4 miejscowości 😉 Ok, może elektryki palą sie statystycznie podobnie jak spalinowe, ale proces gaszenia i zasoby na to potrzebne, to problem nadal nie rozwiązany.

Kriss, nie kusi Cię? A może już żonę urabiasz na elektryka żeby dłużej potestować? 😉

Namawiasz do zakupu iX? 🙂 Co do porównania q7 i x5, to mi wystarczyła jedna przejażdżka q7 żebym poczuł się jak w autobusie miejskim, względnie PKS 😉 Fakt, komfortowy, pojemny, bardzo szeroka tylna kanapa z 3xisofix, cichy, ale wrażenia z jazdy autobusowe. Jak już ma być Audi, to Q8, tam wrażenia bardzo pozytywne.

Gratulacje odbioru Słonik, dołączyłeś do czołowych elektropionierow. Możesz zorganizować zlot elektrykow w Polsce 🙂 Co do negocjacji po zakupie to bardzo dziwna sprawa. Ja chyba przy zakupie każdego auta słyszałem od dealera ze jest „pod kreska” na aucie, wiec nie wiem jak ci dealerzy jeszcze funkcjonują skoro tak auta sprzedają 😉

Nie wiem czy ta dyskusja nie sprowadza się do potwierdzenia częstej zależności, ze jeśli wydasz więcej pieniędzy, to dostaniesz lepsze auto. Wydłużenie o rok leasingu to nic innego jak znacząco wyższe TCO przy założeniu podobnej % utraty wartości przy odsprzedaży. Porsche zdaje się nie trzyma za dobrze wartości oprócz 911. W decyzjach zakupowych ekonomia, jak już wielokrotnie było ustalone, jest podstawa decyzji, dlatego teza może powinna brzmieć - m4 to fajne auto ale jak dołożysz „tylko” 200tys (czyli jakieś 30-50%), to dostaniesz 100% fajniejsze. Ok, i tutaj się bardziej zgodzę niż pisanie ze BMW M to jakiś gniot. A zadam inne przewrotne pytanie. W czym jest lepszy a w czym gorszy dzisiejsze M5 od 650i GC sprzed 10 lat? Gorszy pewnie jest design, ale większość pozostałych, to już stawiam ze M5. 650i pamietam jak w wielu wątkach chwaliłeś i wcale Ci się nie dziwie oczywiście.