BMFun

Używam tej karty 2 lata i absolutnie nie narzekam, praktycznie zawsze działa karta BMW Charging od pierwszego dotknięcia. Od czasu do czasu zdarzały się problemy z ładowaniem, ale zazwyczaj problem był rozwiązywany po stronie GW restartami stacji, także nie obwiniałbym BMW Charging. Był dawno temu okres że przez tydzień był jakiś problem z integracją GW i BMW Charging i musiałem korzystać z konta greenway, ale nie do końca wiadomo po której stronie był problem, choć domyślam się. Zapomniałeś dodać, że autor filmu mówi że za granicą nie miał żadnych problemów, co może też dać do myślenia. Obstawiam, że BMW charging wystawia dla providerów API, które pewnie jest identyczne dla każdego z nich. Skoro na jednej ładowarce ono działa a na innej nie, to można domniemywać gdzie jest problem. No ale łatwiej jest rzucić ostentacyjnie kartą BMW charging, bo to się lepiej niesie medialnie 😉 Moje uznanie, że otworzyłeś się na argumenty i nie powielasz już mitów o tym, że Tesla nie wydaje na marketing ani grosza 🙂 i potwierdzasz że robi to po prostu bardziej innowacyjnie o czym pisałem od początku. To mi przywraca wiarę w sens dyskusji tutaj 🙂 Osobiście nie zdziwię się jak w najbliższej przyszłości pojawi się coś w stylu referali u innych producentów 🙂 Dzisiaj widać na filmach znanych YT, nawet tych skrajnie skoncentrowanych na ICE, że nie atakują Tesli, która ma całkiem sporą społeczność i wpływ na zasięgi, więc im się to po prostu nie opłaca.

Jak wspomina na początku: "Powód jest jeden: cena" + zniżki za referale + pewnie dużo późniejszych za benefity za wykorzystane referale. Ja go rozumiem 🙂 Inni kupują dla elektrycznych klapek i innych premium feauture'ów 🙂 Fajnie opowiada o 400 stronicowej liście co sprawdzić po odbiorze. Mi to przypomina czasy odbiorów Polonezów i Wartburgów, tam trzeba było z checklistami wszystko oglądać. Normalnie jak odbieram kupiony samochód, to wsiadam i jadę, a jak coś zauważę, to przyjadę do ASO na poprawkę.

@adamjttk jak na sytuacje w której grupa VAG ma łącznie większą sprzedaż elektryków w takiej NO, DE czy całej Europie, a Ty dyskutujesz już o tym czy Audi, Skodę i Porsche wliczyć do tej grupy czy nie wliczyć, to chyba ta niemiecka motoryzacja tak szybko nie upadnie jak przez 400 stron wątków zapowiadasz. Wartości sprzedaży niemieckich producentów od VAG, przez Mercedesa, czy BMW chyba nieźle o nich świadczą, skoro zaspali i dopiero obudzili się 3,5 roku temu jak przeczytali Twój wątek 😉 Gdzie jest ta przewaga o lata świetlne Tesli, która elektryki robi od 12 lat, skoro ci legacy producenci wyprzedzają w Europie Teslę? Pisałeś że jak niemieccy producenci zrobią elektryki, to Tesla o kolejne kilka lat świetlnych im ucieknie. To ja pytam Ciebie w czym uciekła Tesla oprócz ceny? Chociaż widzę że i tutaj zaczynasz mieć problem że jak to Audi śmie sprzedawać Q4 za 160tys 🙂 Pamiętam jak śmiałeś się z dawania rabatów przez producentów legacy, a dzisiaj spokojnie w Tesli można po 20-30tys zł rabatu można wyrwać na TM3/Y, czyli nawet ponad 10%. Może czas zweryfikować niektóre ze swoich śmiałych i nietrafionych tez? A dzisiejsze dane które przytaczasz potwierdzają te Twoje nietrafione tezy z przeszłości, tylko zapominasz o tym wspomnieć 🙂

Dzięki Adam, o to właśnie mi chodziło 🙂 A wracając do pożaru Kia przy ładowaniu, takie smutne wnioski mnie naszły, że spalił się elektryk, 6 zastępów strażaków gasiło pożar i schładzało baterię, a tutaj "pies z kulawą nogą" się tym nie interesuje i nikomu nie chce się pisać na jakimś ogólnopolskim portalu, tylko na lokalnym spottedlublin.pl. A jak się pali jakiś spalinowy BMW, to się media ogólnopolskie prześcigają 😉 To jak to @adamjttk jest z tą medialną schizą na punkcie elektryków? Może już czas żebyś zaczął mówić o obsesji mediów na punkcie ICE, bo elektryki są już codziennością? 🙂 https://poscigi.pl/pozar-samochodu-na-s3-pod-zielona-gora-bmw-splonelo-doszczetnie-zdjecia-czytelnikow/ https://www.auto-swiat.pl/wiadomosci/aktualnosci/bmw-doszczetnie-splonelo-wczesniej-wypozyczono-je-na-cudze-dokumenty/77qz33n https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-07-27/pozar-na-autostradzie-a4-na-poboczu-bmw-doszczetnie-strawione-przez-ogien-zdjecia/ https://www.onet.pl/motoryzacja/brd24pl/plonace-bmw-policjantki-z-radomia-klamstwo-o-kradziezy/rrncztk,30bc1058

Takie mnie naszło wspomnienie naszej emocjonującej dyskusji jakiś czas temu czy 10A w BMW jest bezpieczniej niż 13A czy 16A. Piszesz, że to jest sposób podłączenia okazjonalnego, więc te 10A bez dużej szkody dla wygody, może zmniejszyć ryzyko takiego ładowania jak na załączonych obrazkach. Podłączałem się do instalacji elektrycznej w domu nad morzem nie znając jej schematów i pewnie nie wydobyłbym tego od osoby wynajmującej. Dlatego pytam Ciebie @adamjttk jako eksperta - inżynier z branży elektrycznej, bo ja niestety w IT to operuję małymi mocami i napięciami do 12V 😉 Jakie jest Twoje zdanie - 10A w nieznanej instalacji elektrycznej jest bezpieczniejsze niż 13A albo 16A? I co mam zrobić na odludziu z baterią 10%? Ładować się z gniazdka z nieznanej instalacji czy szukać certyfikowanej ładowarki greenway i czy zmienić g**ą ładowarkę BMW na jakąś 16A żeby było szybciej?

Takie „betonowe” podejście jest po obu stronach BEV i nonBEV 🙂

Przy takich „dylematach” w NO tez bym miał łatwy wybór 😉 A nowy design jest faktycznie trochę „specyficzny”, ale przynajmniej do Skody już nie jest tak podobny jak wcześniejsze nowe modele BMW 😉

Adam, a jeździłeś już takim M2? Ciekawy jestem Twojego porównania radości z jazdy w porównaniu do Tesli Model 3. Moc zbliżona, waga tez, ale zawieszenie sporo lepsze, wiec zakładam ze powinieneś być pod wrażeniem jak jeździ po norweskich rondach 😜 Parafrazując Ciebie, uważam, że każdy użytkownik Ev krytykujący ICE, powinien się takim autem przejechać żeby obiektywnie był w stanie porównać 🙂

@adamjttk może o krok za daleko żeby uprawiać „polityke” motoryzacyjna na przykładzie tych tragedii BEV vs ICE. Może znajdźmy inne przykłady, bo ich z pewnością nie brakuje. O tych tragediach akurat jest we wszystkich mediach ogólnopolskich.

Wokół komina z przykrością powiem ze BEV jest najlepszy. Nie tylko o ekonomie chodzi ale o ta ciszę, one pedal driving, webasto i klime na postoju, brak rozgrzewania silnika, a bus pasy to już na deser dodatek. Ja z powyższych bardzo korzystam na co dzień, szczególnie z dziećmi te zalety większe (klima i webasto). Ja to odkryłem po kilku miesiącach i od tamtej pory naganiam na BEV znajomych i sąsiadów ale nikogo jeszcze nie przekonałem ;-( Przy obecnych cenach namawiam głównie na Tesle 😉 Bo jednak ekonomia, to czynnik najbardziej przekonujący. Przekonał mnie jak porównałem z wersja 20i/D, przekonał Słonika, przekonał i Krissa, a Adama polityka narzucona przez rząd w NO wręcz zmusiła ekonomicznie 😉 Długo się w UE nie nacieszyliśmy swobodnym wyborem, chociaż i tak jeszcze M2/3/4/5 jest w granicach „ekonomicznego rozsądku” dla entuzjastów.

W x5 może nie widać, ale odczuwalne na plus jest. Wszystko zależy od tego po jak ciasnych parkingach i wjazdach jeździ się na codzień. Za to minus jest dziwny „efekt wózka sklepowego” jak się robi nieduże skręty przy malych prędkościach. Dla testu możesz sobie @słonik40slalom mały zrobić 🙂 Można się przyzwyczaić do tego efektu.

Wrzucę coś od siebie, bo X5 G05 ma zbliżoną średnicę zawracania co iX, a jeździłem X5 ponad pół roku z tylną osią skrętną oraz prawie 2 lata X5 bez. Z jednej strony fajna oś skrętna, bo jest trochę w Polsce bardzo ciasnych wjazdów do garaży czy galerii handlowych o kącie 90 stopni i tam się przydaje. W X5M już ze 2 razy felgę przyszorowałem na takim ciasnym wjeździe, szczególnie że z góry nie widać krawężników a ktoś w tak ciasnym miejscu nie zrobił gumowych krawężników. No ale teraz mam bardzo niski profil i opony nonRFT, co naraża bardziej na uszkodzenie felgi. Poza tymi dość rzadkimi przypadkami, bardzo dobrze jeździ mi się bez tej opcji. Parkowanie to zero problemów, więc sam musisz ocenić czy jest to opcja krytyczna. Jak dla mnie fajnie mieć, ale jeśli dobrze ogarniasz parkowanie, to opcja nie jest niezbędna. Co do pneumatyki, to w X5 dla mnie za bardzo buja autem, w IX to już nie wiem. Ale jak dla mnie to im bardziej twarde zawieszenie, tym lepiej 🙂 To do czego bym Cię namawiał jeśli masz wybór, to audio B&W, które przy iX jakiejś relatywnie niewielkiej dopłaty wymaga, więc jak lubisz słuchać muzyki, to opcja no-brainer 🙂

Realna różnica jest większa, bo to jest 50k+27k+brak amortyzacji powyżej 225k. To samo z iX3, tutaj różnica jest jeszcze większa na korzyść Tesli. Także nie dziwi mnie popularność tej marki. Wiedza jak ustawić ceny pod systemy podatkowe w różnych krajach. Polityka mocno preferuje tańsze modele.

@słonik40 muszę przyznać że fajny jest ten EQE. Przyznam szczerze że z dużych SUVow to chyba najfajniejsza opcja. Ciekawe komentarze autorów testu, czuć że są trochę Tesla-orientated. Na początku z rozczarowaniem mówią że „nie czuć w nim premium”, a potem przez cały test zachwalają wyciszenie, ogromny komfort zawieszenia i cała masa dodatków „których nie ma w Tesli nawet Model S”. Jedyny minus to dość spore zużycie energii. Designem bije na głowę BMW iX, szczególnie wewnątrz. Chociaż jak oglądam testy iX, to z zewnątrz wersja M60 jest do przełknięcia, szczególnie w ciemniejszym kolorze 🙂 Trzeba przyznać uczciwie, że elektryki bronią się jeśli chodzi o ekonomie. Zrobilem z ciekawości podsumowanie kosztów eksploatacyjnych 2,5 roku i trochę ponad 40tys km przejechanych x5 v8 (łącznie m50i oraz x5m) i zestawiając hipotetycznie z kosztami jazdy w tym okresie takim iX m50/60, wychodzi ok 30tys zł drożej w ICE. To są już wartości obok których trudno przejść zupełnie obojętnie, nawet przy tak drogich autach. Przy FW ta różnica jest dużo większa, także rozumiem motywacje @słonik40, że sumując dużo niższe koszty zakupu, korzyściami podatkowymi i dużo niższymi kosztami eksploatacyjnymi, EQE jest bardzo ROZSĄDNĄ ekonomicznie opcją. Połowa z tych korzyści wynika niestety z polityki, a nie z rynku. Takie iX M60 nawet nie takie straszne 🙂 Nie dziwie się ze iX sprzedaje się w NO lepiej od Model X, który traci dużo na tych dziwnych falcon wings.

Ale ja nie chce żeby ona znikała. Jest potrzebna. Jej brak, gdy wyszła TMY, był dla mnie niezrozumiały. Dla mnie jest zaprzeczeniem idei dbania o user experience jakim Tesla się kieruje.

Tak, ta co na filmie. Walczyłem z nią przez tydzień kiedyś. Ona przez Tesle nie była przewidziana konstrukcyjnie, dlatego tak dorobiona na szybko później. Ale zakupy to faktycznie wygodnie się wozi bez haczyków pod podłoga. Efekt uboczny to poprawa trakcji i niższy środek ciężkości jak zakupy są cięższe 😜

A jak Ci się Kriss podoba polka w TMY? Porządna? Lepsza niż w Jeep? 🙂

No ja właśnie czułem że to nie było do mnie, ale wolałem wyjaśnić 🙂 Ciesz się furą, ja bym się cieszył, tez lubię Tesle, a dla moich dzieci dzięki infotainmentowi, stawiają markę na tej samej półce co Ferrari, Lambo, Maclaren 🙂 Jeżdżę elektrykiem już prawie 2 lata i 98% osób które spotykam (znajome i nieznajome) widzac ze jeżdżę elektrykiem, zadają pierwsze pytanie - „oooo, a gdzie ładujesz”. Nie ile ma do 100, czy jakiego ma laga przy przyspieszaniu 🙂 Ale hitem jest jak ostatnio podszedł do mnie 8-latek i pyta czy to moje auto elektryczne i ile czasu nim jeżdżę. Jak mu odpowiedziałem ze 2 lata to powiedział że niedługo mi się spali, bo elektryki po 2 latach się spalają. Także wiadomo o czym się w polskim domach mówi o elektrykach 😉

Oczywiście ze fajne auto. Nowoczesne technologicznie, rozsądne ekonomicznie. Ciesz się nim i zdawaj relacje 🙂 A w wolnej chwili jak już trochę pojeździsz, podziel sie kiedy i w jakich proporcjach bierzesz ICE, a kiedy BEV.

„Mamy” inne zdanie 🙂 Kto to „my”? Mi chodziło o to ze pisałeś ze „mówiliście ze Tesla taka zła”, czyli odbieram to jak polaryzacja i ocena binarna - jesteś zwolennikiem Tesli albo przeciwnikiem. A ja Ci tłumacze ze nie jestem ani za ani przeciw. I nie wiem dlaczego piszesz ze to „problem” ze ktoś ma inne zdanie. Jak ma inne zdanie ktoś to jest wlasnie super! Problem jest dopiero jak się nieraz dyskusja przeradzała w niemerytoryczną. Ja nie uważam Adama ze jest w jakimś innym okopie. Ja się z nim w 70% zgadzam. Nie zgadzam się tylko momentami z jego ekstremistycznymi tekstami i jednobiegunowa ocena rzeczywistości.

No to dobrze Kriss ze wyjaśniłeś, ze chodzi Ci o czas reakcji który w elektryku jest natychmiastowy, a w ICE to min 0.6-0.8s + ewentualna redukcja biegu. Jakos mam wrażenie ze przedstawiasz punkt widzenia binarnie - tesla ok / tesla to złom i się chyba niepotrzebnie wpisujesz w to. Po drodze bardzo dużo odcieni szarości i oceny Tesli. Ja mam swoje zdanie o jej jakości, nie uważam jej za wysoka ale tez nie uważam ze jest zła. Jest adekwatna do dzisiejszych cen. I dziś kupując auto wziąłbym Tesle Y LR za 250tys zamiast ix3 za 300k. Jak ja 2 lata temu kupowałem to ceny były dokładnie odwrotnie, wiec wtedy decyzja była inna i nadal jej nie żałuje 🙂 Sam pisałem ze tygodniowa jazde TMY w 40st upału było ok i nic mi się do tylka nie kleiło. Może Adam ma racje, ze standard wykończenia BMW 2 jest zbliżona do Tesli, a Ty sugerowałeś się porównaniem do BMW 5 i skóry merino.

Dajmy Krissowi nacieszyć się, pojeździć. Teraz działa efekt nowości - zamian jednostki napędowej, ekosystemu i UI (gdzie jest chyba największa zmiana) oraz po prostu zmiana samochody na nowy, więc siłą rzeczy punkt odniesienia do kilkuletniego M2 czy 15 letniego Jeepa robią swoje. Pamiętam, że po zakupie elektryka u mnie też działał efekt nowości - miałem ochotę tym autem pojeździć po Polsce, a ładowanie po drodze postrzegałem w kategoriach przygody 😉 Po części rozumiem Krissa, bo 6.8s w elektryku czuć bardziej niż ten sam czas w elektryku w początkowej fazie przyspieszania, ale jednak czułem że jest sporo słabszy od X5 M50i. A już przejażdżka autostradą i przyspieszenia w przedziale 100km/h+ uświadomiło gdzie auto jest jeśli chodzi o osiągi. Czekamy Kriss na relację jak już trochę pojeździsz elektrykiem, potem zrobisz trasę M2 i daj nam znać czy zmieniasz M2 na elektryka 😉

Tak, ogłaszali że już działa. Zła wiadomość ze wg bmw-charging, takie oznaczenia pojawiają się tylko przy ionity. Pisali że ładowarka musi być zgodna z jakimś standardem ISO, więc nie wiem czy tylko Ionity go spełnia czy może to kwestia softwareowej/umownej integracji z kolejnymi providerami usług ładowania. Kolejna średnia wiadomość, to że działa to tylko od jakiegoś roku modelowego wzwyż i chyba mój się nie łapie. Przetestuj Słonik i zdaj relacje 🙂

Podpisuję się obiema rękami. Sam mając do wyboru 20i/20d/30i nie zawahałem się przed wyborem elektryka. Pamiętam to pierwsze wrażenie relatywnie dużej odczuwalnej dynamiki w ruchu miejskim. W przypadku R6, V8 te decyzje nie są już takie proste i być może dlatego jest tak duża popularność i sprzedaż elektryków, szczególnie w segmencie B/C/D, gdzie ekonomia jest szczególnie istotnym czynnikiem decydującym i w tej materii przewaga Tesli wśród elektryków jest bezdyskusyjna w tej kategorii cenowej. Na dziś, to nie wykluczam pojeździć X5M nawet jeszcze ze 4-5 lat, co będzie wtedy na rynku to wróżenie z fusów. Może być też tak, że za 2-3 lata wyjdzie coś w ICE/BEV. Zakup samochodu u mnie to często impuls - przekroczenie czary goryczy gdy auto się psuje, albo męczy coś w nim, albo zobaczę coś/przejadę się czymś co mnie zachwyci. Wtedy następuje podjęcie decyzji, którą sobie 2-3 miesiące racjonalizuję, a następnie kupuję 😉 Co do życia na codzień, to w sumie obu używam w podobnym stopniu jednego i drugiego. W mieście pewnie byłbym w stanie przestawić się na BEV w 100%, na trasie tylko ICE (raz na rok pojadę BEV żeby przetestować infrastrukturę). Żona jest typową "Kowalską" i ma do motoryzacji absolutnie neutralne podejście i pomimo że bardzo lubi i preferuje BEV w mieście, to ciężko ją namówić na BEV w trasę albo na wakacjach. A parę razy byliśmy i denerwujące jest czekanie aż samochód się naładuje, nawet 15-20min to już jest uciążliwe. Wybór w kategorii dużych SUV to wybór mniejszego zła 🙂 iX za design, Tesla za falcon wings (jakość jeszcze by się jakoś dało przeboleć), czy paliwożerność EQE/EQS. Z tych 3 ten ostatni wydaje mi się najrozsądniejszy. W segmencie limuzyn sytuacja już jest dużo lepsza - Model S to ładne auto jak wielokrotnie mówiłem i przy obecnej cenie jest fajną alternatywą, i5 jeszcze kole w oczy z zewnątrz ale środek jest fajny, EQE - bardzo fajna opcja.

Ciekawe jest, że M60 wbrew pozorom (danym katalogowym) nie jest istotnie bardziej prądożerny niż M50, a wręcz przy dynamicznej jeździe może wychodzić podobnie: PS. @adamjttk przygotowuję się merytorycznie do odpowiedzi na Twoje pytanie które już 2 razy zadałeś, czyli na co hipotetycznie bym zmieniał X5 gdybym musiał na elektryka. Po wstępnym researchu powiem Ci że to baaardzo trudny temat 🙂 Może jak starczy mi czasu, to aż z ciekawości przejadę się iX i Model X. X5M wziąłem jako nowy, wyposażenie ma full, przedłużyłem gwarancję na max i mam zamiar się nim długo cieszyć. Chyba pierwsze auto, które po 2 latach podoba mi się jak w dniu zakupu i się nie nudzi 🙂 Może jak Sławomir przesiądzie się na elektryki i będzie się ze mnie śmiał na forum że jeżdżę średniowieczną technologią to mnie jakoś ruszy i się rozejrzę za alternatywą w BEV 😉 Test zasięgu iX M60 (do którego odnosi się wcześniej wysyłany test Model X LR):