BMFun

Większa funkcjonalność iX3 wynikają częściowo z dziedziczonej bryły X3 i są to dla mnie: - możliwość załadowania bagażu po dach (zdarza mi się regularnie, nawet na niedużych trasach jak odwiedzam rodzine miasto) - możliwość zamontowania solidnej siatki oddzielającej przestrzeń bagażową od kabiny (dla mnie to większe bezpieczeństwo także wynikające z minimalizacji latania przedmiotów w razie bardzo gwałotowenego hamowania) - wyższy prześwit niż TMY (179mm vs 167mm). Na polnych drogach te 2cm może czasem zabraknąć, a pod spodem mamy kosztowne baterie - Apple Car play - dla mnie to bije na głowę wszystko inne, ale jestem w stanie zrozumieć że dla kogoś Tesla ma jakąś tam alternatywę - dużo lepsze wyciszenie samochodu odczuwalne już przy 100km/h+, a szczególnie prędkości autostradowe 120-140 - normalna roleta, a nie tandetna dykta - dużo uchwytów i łatwa możliwość montażu siatki w bagażniku na całej powierzchni z mocowaniem w 4 punktach - regularnie z tego korzystam, szczególnie wygodne w elektryku - hak holowniczy elektryczny i chowany pod auto - "wycinanie" samochodów w adaptacyjnych LEDach (można powiedzieć że to bezpieczeństwo, bo ja na trasie w nocy zawsze jeżdżę na "długich" bo mam zawsze doświetlone pobocze) - pochylana tylna kanapa - lepsze pompowane podparcie boczne foteli sportowych - skorzana kierownica przyjemniejsza w dotyku i zużywająca się mniej - karta BMW charging, dzięki której ładuję 1.07zł na AC w GW i innych sieciach oraz 1.80zł na dowolnie szybkich DC GW i innych - normalne czujniki parkowania, które nie mylą się tak jak kamera, szczególnie w nocy i przy słabym oświetleniu - bardziej komfortowe i dla mnie pewniejsze zawieszenie niż TMY - tunel z tyłu żeby się zakupy nie chleobotyły - to jako żart 🙂 I jeszcze plus nie związany z samochodem, ale polskimi realiami. W promieniu 20km mam 6 serwisów ASO BMW z sensownymi terminami, a Tesli mam 1 i do tego daleko. Jakbym miał coś reklamować, to by mi się chyba nawet nie chciało jechać do Tesli. W razie stłuczki, jestem spokojniejszy że bezproblemowo i bezgotówkowo rozwiążę problem, o czym miałem okazję się nawet przekonać. Do tego w BMW mam 5 lat gwarancji na wszystko (dodatkowo płatna, ale jest). I po takich argumentach, elektryczne klapki i netflixy i 80km większy zasięg WLTP mniej w porównaniu do TMY LR, zupełnie mnie grzeją. W porównaniu do TMY RWD zasięg jest nawet identyczny.

Jesteś tak przeze mnie odbierany i pewnie więcej osób podobne wrażenie może mieć. Ciągłe peany do Tesli i naśmiewanie się z BMW, to nic innego jak zawoluowane przekonywanie do marki na literę "T". Wszelkie Twoje obiektywne porównania na cyferkach pokazują praktycznie jedną stronę medalu. Jak inaczej wyglądałoby przekonywanie do Tesli? Dopiero odpisywanie na każdy post "kup Teslę" to jest przekonywanie? Jesteś inteligentnym gościem i doskonale wiesz, że za takie działanie byłbyś raczej dawno zbanowany na tym forum. Za to co chwila rzucasz "subtelnie" w stylu "przejedź się Kriss TM3 Performance i zobaczysz różnicę do BMW M2". A na kolejnych stronach płytkie naśmiewanie się z BMW 316d. Jeśli nie zdajesz sobie sprawy że takim działaniem zachęcasz do zakupu Tesli, to tym gorzej to świadczy o Tobie. A odnosząc się do BMW 316d, to dla wielu zastosowań to auto bije na głowę każdego elektryka łącznie z Teslą. Jest mnóstwo ludzi dla których poziomy 120-150KM to absolutnie wystarczający poziom, inaczej Toyota nie byłaby najlepiej sprzedającą marką samochodów na świecie. To jest wystarczający dowód na to i to jest fakt z którym nie ma sensu dyskutować. Ja to widzę także w życiu codziennym. Znam sporo osób jeżdżących służbowymi samochodami po kilkadziesiąt tys km rocznie i nawet do głowy by mi nie przyszło zaproponować przejażdżki Teslą, bo może okaże się lepsza. Większość z nich ma auta o mocy 105-120KM i jest to dla nich kompletnie wystarczające. Jeżdżą nimi służbowo, wożą rodziny, a płacąc prywatnie za paliwo, wydają grosze. Doskonale wiesz, ale to przemilczasz, że takie auto po rabatach można dostać pewnie za 160-170tys mając komfortowe i ciche auto i nawet jak Passat będzie 20-30tys tańszy, to myślę że takie auto znajduje nabywców. Dla takich klientów flotowych, Tesla nawet nie jest brana pod uwagę i nie chodzi tutaj nawet o cenę która startuje od 205tys zł, ale za jej kompletną niefunkcjonalność w zastosowaniu przy większych przebiegach. Gdybym kupował swojej żonie względnie tanie auto, którym chciałaby jeździć w trasy, to rozważałbym 316i mającym 136KM czy takim 316d, które byłyby dla niej całkowicie wystarczającymi. Założę się że takie auta nadal będą miały większy sens od każdego elektryka przez kolejne 10-20lat, bo nie wierzę że regulacja UE w niezmienionym kształcie będzie funkcjonować po 2035. Prędzej te auta zamienią się w jakieś pseudohybrydy 316e i nadal będą szły w dziesiątkach czy setkach tys sztuk. Podsumowując, nabijanie się z 316d jest dość płytkie i przepraszam Kriss za szczerość, ale podzielę się wrażeniem że wtórując szyderze Adama, sprawiasz na mnie podobne wrażenie jak koledzy którzy śmieją się z Twojej Tesli. Nie wiem co Ciebie tak piecze w tym BMW? Że robią iX3, ktory ma parametry jak TMY RWD, ale jest bardziej funkcjonalny jako samochód, tylko jest sporo droższy, podobnie jak z i4 vs TM3? Pisałem tutaj wielokrotnie publicznie, że dziś iX3 wg mnie jest sporo za drogie i sam bym wybrał Teslę Y na dzień dzisiejszy, a Ty mnie nazywasz hejterem Tesli 😄 😄 BMW ma swoją niszę, widocznie Ty w niej nie jesteś, zaakceptuj to. To że sprzedają swoje 2m aut rocznie znaczy że są ludzie dla który to ma większą wartość niż Tesla. Ciągłe naśmiewanie się z premiowatości lub niepremiowavości 316d, 518d czy innych 530i czy znaczków ///M, które tak Ciebie pieczą, świadczy jedynie o tym że chcesz sobie coś udowodnić i nas w to wciągasz tutaj na forum. Ja czasem nie wytrzymam takiej płytkiej szydery i mi się wtedy ulewa 🙂 Za konstruktywną krytykę, żeby nie było, szanuję Cię. Nie jestem zaślepionym fanem BMW i widzę dużo błędów moim zdaniem i chętnie o nich mogę mówić, ale wciąż fanem jestem i tego nie ukrywam. Różni nas chyba to, że ja nie czuję się zaślepiony i widzę alternatywy do aut BMW jak Porsche, Mercedes, Audi czy nawet Tesla w niektórych segmentach. Ale wiem że wybierając Porsche trzeba dopłacić, a wybierając Teslę mogę trochę oszczędzić. Za to moje wrażenie jest takie, że Ty chyba jesteś zaślepionym fanem Tesli, bo nie widzisz do niej alternatyw. Chyba że jestem w błędzie i mnie zaraz wyprowadzisz z niego wypisując jakie alternatywnie auta byś kupił do Tesli Model 3 czy Y 🙂 Nie zgodzę się z tym. Wiele dobrych słów o Tesli mówiłem, wypożyczałem Teslę w czasie wyjazdów i chwaliłem za pewne cechy, a aktualnie mam rezerwację na Tesle na kolejnym wyjeździe zagranicznym i będę testował infrastrukturę SC 🙂 Testowałem wiele Tesli i pisałem o jej zaletach. Za to Twoje testy BMW najczęściej są szukaniem dziury w całym, a Twój kontakt ze spalinowym BMW zakończył się na swoim starym F10 o konstrukcji sprzed 14 lat i wydajesz opinię o autach spalinowych na podstawie jakiegoś zajechanego starego Mercedesa V klasę. Żeby być obiektywnym powinieneś przejechać się jakimiś fajnymi R6, V6 czy innymi V8. Podzielisz się z nami jakimi modelami benzynowymi jeździłeś i jakie miałeś wrażenia żeby obiektywnie porównać te napędy? Nie pisz że sprzedaż takich silników to margines, bo np w takich Stanach marginesem jest wszystko co jest od nich mniejsze. Gratuluję. Może przynajmniej przestaniesz szukać pełnych analogii Tesli do Apple, bo w mojej opinii jest ich mniej niż Ci się wydaje. To jest właśnie przykład Twojej stronniczości. Podbnych tekstów jest setki, a teksty o ograniczeniach technologicznych Tesli jak na lekarstwo. W kółko do znudzenia powtarzasz pozorując "obiektywność" że brakuje head-up i yoke się nie sprawdza, a wszystko inne super. Na zakończenie, żeby było trochę bardziej merytorycznie, jako że lubisz sedany, zachęcam Cię do jazdy próbnej BMW i5 w wersji M60. Jakiś czas temu testowałem to auto oraz BMW iX, BMW EQE 350 SUV i chętnie się podzielę wrażeniami. Zdradzę że całokształt BMW i5 zrobił na mnie baardzo pozytywne wrażenie, szczególnie za prowadzenie. Być może jazda na codzień SUVami wpływa na moje postrzeganie jak świetnie zestrojone jest zawieszenie i5 M60 i jak się prowadzi. W wolnej chwili przejadę się Teslą Model S, żeby mieć porównanie obiektywne, ale po feelingu wnętrza Model S oraz i5, zdecydowanie bardziej podoba mi się BMW. Jakość materiałów, a szczególnie skóry i wygody foteli oraz samego designu wnętrza BMW, które w końcu jest stonowane po ekscentrycznym iX, to w mojej opinii duża przewaga do Modelu S. I to nawet pomimo tego że ma tunel środkowy z tyłu oraz brak elektrycznej klapki 😄 😄 W wersji kombi to może być świetne auto i poważnie bym rozważał gdybym chciał się pozbyć SUV.

A po przemyśleniu, wycofuję się z żartu o misji Adama skierowanej na program referali, bo faktycznie ostry język skierowany głównie przeciwko BMW i jego produktów oraz innych aut legacy, to nie jest najlepsza metoda na promowanie Tesli. I jeśli nawet Kriss tym nie został przekonany, to ostateczne zaprzeczenie 🙂

Weź nie dobijaj Adama, powiedz że chociaż częściowo Adam przekonał 🙂

Nikt nie pisze że iX3 jest lepsze. Pod pewnymi względami jest lepsze, ale raczej pod większą liczbą jest raczej gorsze. A najbardziej fundamentalna różnica na niekorzyść iX3 to cena. Gdy ja kupowałem porównując iX3 do Tesli LR, to było: 260k vs 300k za Teslę Dziś jest to 300k za ix3 vs 250k za Teslę Dziś kupując nowy samochód, te 50k różnicy byłoby dla mnie no-brainerem do zakupu Tesli.

A myślę że powinna Cię zainteresować. Gdyby Tesla osiągnęła jakość Toyoty, to byłby koło zamachowe dla wzrostu sprzedaży. Przez 3,5 roku przekonałeś tutaj w wątku do zakupu Tesli chyba tylko Krissa, bo napewno nie Słonika 🙂 Słonik potrafi sam policzyć i nie kryje się z tym że wybiera opcję tańszą ale dającą mu oczekiwaną przez niego jakość. Na forum Toyoty przekonałbyś przez 3,5 roku dużo więcej osób. Jak referale przestały być śmieszne, to postaram się już do tego nie wracać, ale odniósłbyś się chociaż do swoich nietrafionych prognoz upadku BMW i dlaczego sprzedaż marki nie szoruje po dnie skoro ma tak tragiczne samochody. To właśnie nas zasadniczo różni. Mam totalny dystans do tego czym jeżdżę i nie muszę nikogo przekonywać że to czym jeżdżę jest lepsze, bo to w żaden sposób nie wpływa na moje poczucie wartości. Za to widzę odmienne podejście u Ciebie. Jak coś powiedzieć negatywnego na temat Tesli, to jak obrazić Ciebie personalnie. A jak chcesz mi dogryźć, to piszesz takie wypociny o iX3 sądząc że mnie to dotknie. Niestety ja nie myślę podobnie. Stary, dystansu trochę. Zarówno Tesla Y/3 jak i iX3 to są lodówki ma kółkach które na codzień są wołami roboczymi. Mógłbym dawno zmienić iX3 na TMY i nawet miałem oferty kupna rocznej iX3 za 10tys mniej niż kupiłem w salonie i mogłem wziąć TMY bez żadnej dopłaty, ale tego nie zrobiłem, bo....niewiele by to zmieniło w moim życiu. Pytałem nawet żony, ale ona nie chciała, a jeździła ze mną sporo Teslą Y. A na forum iX3 nie siedzę, bo to dość nudny samochód. Po prostu taki wół roboczy, gdzie nic się nie psuje, nie ma wielkich emocji z nim związanych, ale jest bardzo komfortowy i wygodny na codzień i przede wszystkim tani. Na forum X5M też nie siedzę, ale nie zmienia to faktu że uwielbiam tym autem jeździć i każdorazowa jazda jest dla mnie ogromną przyjemnością, a szczególnie w trasie.

Powiem to głośno - napęd BEV jest po prostu TAŃSZY z perspektywy TCO do BEV. To jest jego główna zaleta, a cała reszta to są drobiazgi które mogą być, a których nie musi być. Różnica w koszcie posiadania BEV jest na tyle duża, że wiele osób akceptuje wady BEV i to tyle w temacie. Dla mnie drugą zaletą jest to że elektryk nie truje w mieście. Cała reszta, to fajne dodatki. Ja potwierdzam że softwareowo Tesla bardzo mocno wyprzedza BMW. I wiem że to jest trudne do nadrobienia. To jest widoczne w lepszym user experience interfejsu użytkownika, ale też backendowych serwisach jak aktualny status auta czy online'owy streaming z kamer, który jest dla infrastruktury softwarowej BMW obecnie widać niesosiągalne. Ale mi na codzień tego totalnie nie brakuje. Mam super responsywny apple car play i nikt mi nie wmówi że lepszy jest system producenta samochodu. Na codzień jeżdżę na krótkich trasach elektrykiem zamiast ICE głównie dlatego, że na krótkich trasach i w korkach to auto pali 25-30l/100km, gdzie normalna weekendowa jazda miejska to 14-18. A to powoduje że BEV jest taniej oraz mniej truje w tym korku w którym i tak nie da się od smrodu spalin wytrzymać. Słonik odpowiedział Ci chyba 10 razy nie oszukując siebie i innych, że wziął BEV bo dla niego jest dużo tańszy ze względu na "darmowy" prąd ze swojej FW oraz ogromnych promocji na BEV w Mercedesie. Wcale mu się nie dziwie. On docenia lepszą jakość w Mercedesie i wolał dopłacić niż brać Teslę, dla kogoś innego nie ma to takiego znaczenia, a bardziej podobają mu się zalety Tesli, to bierze tańszy i wszyscy są szczęśliwi. Nie oszukujmy się tylko i mówmy wprost że kupujemy jakieś auto, bo ekonomicznie jest tańsze. Ja też nie ukrywam, że wziąłem iX3 bo było tańsze od Tesli 🙂 Nie mam z tym problemu i nie potrzebuję dorabiać teorii jakie to ono jest lepsze.

@adamjttk jako czołowy analityk rynku automotive, wieszczysz tutaj od ponad 3 lat upadek BMW, a tymczasem przez ten czas rosną wyniki sprzedażowe, wycena akcji rośnie, a sprzedaż w większości lat nie spada lub delikatnie rośnie, pomimo niebotycznie wyśrubowanych cen. Dałbyś sobie chłopie spokój z tą narracją. Idź z taką narracją na forum Toyoty która ma spadki w segmentach gdzie jest Tesla po 20-30%, bo to właśnie kosztem takich modeli Tesla rośnie. Czy jesteś również obecny i tak aktywny na forach Toyoty? Tam byś zdobył więcej referali niż tutaj. Nie rozumiem Twojej walki z wiatrakami na tym forum. Jak się cisza w wątku robi, to żeby wątek nie umarł, zazwyczaj walniesz jakimś tekstem o Neue klasse, średniowiecznej technologii ICE czy o przewadze elektrycznej klapki, bo wiesz że to zawsze kogoś zirytuje i rozrusza wątek wywołując jakiś shitstorm.

Kriss, tak czytam i czytam. To kiedy sprzedajesz m2 i kupujesz TM3 plaid? Bo ja kompletnie nie rozumiem po co trzymasz tą “średniowieczną” technologię. Tak serio nie rozumiem.

Tak, bo czytali ten wątek 🙂 A drugi argument to mieli do wyboru elektryczny, elektryczny, elektryczny, hybryda (XM) i dlatego 1/3 wybrała hybrydę XM z której tutaj wszyscy się śmieją tylko.

Adam, kolejnego wallboxa potrzebujesz? 😉

Jak mawia klasyk, pisze o tym od 400 stron 😉 Do krótkich tras robię wszystko żeby brać elektryka, bo mi szkoda v8 i mam kaca moralnego stojąc w korku przepalając paliwo i trując pieszych i rowerzystów. Na trasie jest zupełnie odwrotnie albo na krótkich trasach podmiejskich bez korków. Pamietaj że m2 jednak jest mniej wygodny i gorzej wyciszony od x5. Nie narzekam zupełnie na wygodę jazdy v8 w mieście czy ze czekam na skrzynię biegów, ale jak na odcinku 10km na nierozgrzanym silniku spala 22-25l/100km, to ile związków tablicy Mendelejewa trafi do płuc ludzi przy drodze. Ten kac moralny nie wynagradza mi nawet słuchanie codziennego odpalania i słuchania wydechu na zimnym silniku na co i tak rano nie ma za dużo czasu. Nie wiem dlaczego ale zdarzyło mi się już kilka razy przez ostatnie 2 lata jak się zagapiłem minutę czy dwie z włączonym silnikiem i wpisując coś w mapę, podszedł ktoś do mnie i zwrócił uwagę, że auto „smrodzi”. Ma rację, bo trochę czuć, a pewnie głośniejszy wydech zwraca uwagę. A może to znaczek BMW daje większą satysfakcję żeby zwrócić uwagę 😉 Nie zmienia to faktu, że podzielam zdanie tych ludzi. Stojący spalinowy silnik wydala spaliny, ktore śmierdzą nawet przy najnowszym euro, co jest szczególnie spotykane i uciążliwe w bardzo mroźne dni albo bardzo upalne.

To raczej wygląda na clickbajtowy artykuł. Jeśli wycena składki u jakiegoś ubezpieczyciela jest bardzo wysoka, to znaczy że z jakichś powodów ten ubezpieczyciel ocenił ryzyko danego klienta i/lub jego pojazd na tyle wysoko, że w praktyce zniechęca do jego zakupu. Może to wynikać z polityki danej firmy. Tak samo będzie w przypadku jakichś egzotykow typu Ferrari itp. Trzeb po prostu zrobić wycenę u innego ubezpieczyciela. Natomiast faktem jest że średnia wartość szkód w elektrykach i hybrydach jest znacznie wyższy niż aut spalinowych, co w dłuższej perspektywie może się przenieść na wyższą składkę, ale z drugiej strony jest pozytywny faktor - elektrykiem jeździ się wolniej ze względu na zasięg 😉 oraz prawdopodobnie trochę rzadziej się palą pomimo że koszt akcji gaśniczej może być trochę wyższy. Także może się okazać że wzrost BEV będzie neutralny na koszt ubezpieczenia. Jak to Adam wygląda w NO? 🙂 i jeszcze pytanie w tym kontekście do wszystkich fanboyow Tesli (w pozytywnym słowa znaczeniu). Jak jest z kradzieżami Tesli? Czy ilość elektroniki i mechanizmów śledzenia, zabezpieczenia i trudności w jej grzebaniu/“przebijaniu numerów” ma wpływ na małą liczbę kradzieży? Słyszałem, ale nie mam potwierdzenia w danych, że produkty Apple z powodu zabezpieczeń producenta i centralizacji pracy w chmurze, są trudne do wrzucania we “wtórny” obieg i nie są chętnie kradzione.

Kriss, po prostu Ci zazdroszczą 🙂 A poważnie, to ja 2 lata temu pisałem że kupiłem iX3 i X5M w podobnej cenie i na ulicy to za iX3 ludzie odwracali głowę ze względu na ten wymuszony kosmiczny dźwięk do prędkości 30km/h, a na X5M mało kto zwracał uwagę pomimo otwartych wydechów i jazdy w trybie sport+ ale bez piłowania. To przez 2 lata o iX3 więcej ludzi mnie zaczepiało i pytało o samochody elektryczne niż o X5M. Dla mnie samego nie wiem czy iX3 nie było większą "nowością" niż X5M, który jest po prostu kolejnym samochodem, tylko mocniejszym, ładniejszym, z dużo lepszym zawieszeniem itp. Natomiast brałem kilka razy Teslę na na wieczór czy weekend w różnych wersjach i jeździłem nią ze znajomymi i jakoś nie spotkałem się z hejtem Tesli. Mam kilku znajomych jeżdżących Teslą i nikt nie hypeuje, wiele razy rozmawialiśmy o Teslach i elektrykach i zero negatywnych emocji. Także wiesz Kriss, może to daje do myślenia na temat niektórych znajomych 😉

36tys za 4 lata przeglądów serwisowych? Gdzieś tutaj musi być haczyk, bo to się kupy nie trzyma. Przecież zgodnie z regulacjami UE nie masz obowiązku serwisować w ASO. Chyba że to jest warunek utrzymania gwarancji, wtedy tą cenę trzeba po prostu dodać do ceny katalogowej jako cena zakupu 🙂 Ktoś tutaj chwalił się że jeździ ETron, więc prosimy o wyjaśnienie/sprostowanie od osoby najlepiej poinformowanej. @sebsek jeśli dobrze pamiętam Ty chwaliłeś e-tron. Pomijając powyższe, aktualnie EQE to bardzo fajna alternatywa dla Model S. O ile w wersji SUV EQE jest o niebo lepsza od Modelu X, o tyle Model S a sedan EQE wizualnie bym już się zastanawiał 🙂 Narzekamy na Teslę, a ona sprowadza nam trochę tańszą motoryzację, ale niestety i gorszą. Np dla modeli M nie ma na rynku alternatyw w wersji elektrycznej 😞 trzeba się ratować 10-letnimi 911kami jako 3cie auto w garażu, którymi w praktyce będziemy jeździć 500-1000km rocznie i tyle tej radości.

Być może dlatego mamy wysyp “nawróconych” celebrytów motoryzacyjnych. Akurat dziwnym zbiegiem okoliczności jak wyszedł lifting i niczym te okropne legacy firmy, zaprosili tylu dziennikarzy do testów. Dobrze że Tesla nie wydaje na marketing jak Adam pisze, bo dzięki tym zaoszczędzonym pieniądzom może dodawać za darmo nowe dodatki. A nie, przepraszam, ile to Bjorn juz ma tych Tesli darmowych? Czy on z nich wypożyczalni jakiejś nie otworzył czy coś mi się przeslyszalo?

Jeździłem EQE, ale nie jeździłem jeszcze Model S, więc się wypowiem 😉 Przynajmniej siedziałem trochę w Tesli Model S kilka miesięcy temu. To są auta porównywalnej klasy, obaj ze Słonikiem kupiliście dobrze wyposażone auta w zbliżonej cenie ok 450tys, więc te perwersyjne metafory mają raczej związek z porównaniem mocnego silnika spalinowego do silnika elektrycznego, a nie Tesli do Mercedesa. Pamiętaj też że jeszcze pół roku temu czy wcześniej najtańszy Model S był za 500tys. Elektryki są tańsze w EU m.in. z powodów polityki klimatycznej i kar za emisję CO2 oraz bez wątpienia koszt eksploatacji. Szybko wyliczając moje X5M kosztuje w 5 letnim TCO jakieś 75tys zł więcej na samym paliwie niż coś porównywalnego w EV i nawet pojawiła mi się myśl, że różnica w cenie pokryłaby mi jakąś fajną 911 10letnią do zabawy, tylko nie mam ochoty mieć tak dużo samochodów. Także to "dymanie" to raczej dotyczy koncernów petrochemicznych niż producentów samochodów. Nie posądzałbym przedsiębiorcy Elona Muska o filantropię 🙂 I nie pisz że wybrałeś TMS "nie ze względu na budżet" (podobnie jak i Słonik i jakbym ja zmieniał X5M na EV to tylko ze względu na budżet), bo sam w kolejnym zdaniu napisałeś że "za tą samą kasę masz TMS + stare 911", czyli to budżet zadecydował że możesz go lepiej wydać oraz to że w tym budżecie wystarczająco dobrze Ci się jeździ Teslą zamiast ładnie brzmiącym V8. Gdyby nie podobał Ci się dźwięk silnika spalinowego, to byś 911 nie kupował raczej. EDIT: Żeby nie było, to dodam, że uważam TM3/Y za świetne samochody 🙂 Nie wiem co to za moda na forum, że niektórzy czują potrzebę wytłumaczenia innym (sobie?) dlaczego kupili Teslę. No jakby nie były świetne dla kogoś, to by na takie auto się nie zdecydował.

Żeby nie było że jestem Teslafobem. BMW (nie kopiując od Tesli) przenosi od dawna przyciski do menu. Np porównując iX3/X3 z 2017r. i X5 z 2018r. denerwują mnie 2 rzeczy: 1. Zmiana temperatury - gałka jest 10x wygodniejsza w iX3/X3 przed liftem niż X5 (czy X3 po lifcie). Jestem w stanie bez odrywania oczu podkręcić lub zmniejszyć temperaturę. 2. Przycisk synchronize o którym pisałem. Nie trzeba być orłem UX, żeby stwierdzić jak mocno pogarsza się funkcjonalność "Sync" w ramach "postępu". Tesla ma tego całe mnóstwo. BMW robi to z pewnością z powodu obniżania kosztów, bo bynajmniej nie żeby dogonić sprzedażą Teslę Model S w 2018 roku 🙂 To samo z flokowaniem schowków w drzwiach. Mi to nie przeszkadza, a wręcz dla mnie lepiej, bo się łatwiej czyści jak coś się tam pobrudzi/wyleje, bo wiem że w nic nie wsiąknie. Te parę dolarów urwane na flokowaniu ma znaczenie, a tym bardziej $20-30 na przyciski (chociaż wg mnie skala wywalenia przycisków w Tesli to dużo większa oszczędność) czy pewnie ze $100 na liczniki za kierownicą. Założę się, że zmiana przycisków wciskanych na dotykowe w Tesli w ramach faceliftingu, to też realna oszczędność (plus ujednolicenie z Model S/X). Jestem w stanie nawet zaryzykować stwierdzeniem że te niektóre rozwiązania obniżające cenę są "testowane" na Model S/X, które i tak mają marginalną sprzedaż. Podobnie jak BMW "testuje" nowe rozwiązania na 7/i7. I nie kupuję argumentu, że to nie jest oszczędność w Tesli, bo przecież coś się dostaje "za darmo" w faceliftingu. Nie dodaje się "za darmo" tylko dlatego że 70% ludzi na coś narzeka i kosztem zignorowania lepszego wyciszenia kabiny, diodek led z pewnością wyszło że by wpłynęło na zamknięcie się pewnych grup nabywców. Oszczędność na manetkach do kierunków czy wycieraczek, to zaoszczędzona kasa na dodatkowe maty wygłuszające + wentylacja siedzeń 🙂 Jakbym chciał być złośliwy, to bym powiedział że w yoke można oszczędzić kosztów połowy kierownicy, ale mógłbym przez @adamjttk posądzony o teslofobię 😉

No to nie zrozumiałeś niestety 🙂 Chodzi o to, że jakbyś w Tesli miał te przyciski oraz to samo w menu, to używałbyś przycisków. Pomyśl i odpowiedz szczerze czego intuicyjnie byś w Tesli użył mając to i to? Adama nie pytam, bo raczej dawno już tradycyjnego samochodu nie dotykał, więc zapomniał 🙂 To że Ci to nie przeszkadza, to nie znaczy że nie są potrzebne tylko jesteś w stanie się przystosować do gorszego ergonomicznie ale tańszego rozwiązania. BMW robi dokładnie tak samo od lat i liczba przycisków stopniowo się zmniejsza i nie widzę w tym nic upokarzającego jak to odebrałeś 😉 Podam Ci przykład. Przesiadam się regularnie pomiędzy iX3 a X5 i w X5 brakuje mi bardzo przycisku "Synchronize" który ustawia wszystkim 4 strefom tą samą temperaturę, a w iX3 mam ją pod przyciskiem "Sync". Wyobraź sobie że żona regularnie zmienia temperaturę, bo ma inny komfort cieplny niż ja, albo dzieciom bo jadą cieplej ubrane lub mniej. Żeby nie bawić się w przestawianie temperatury w menu gdy jadę np sam, to w iX3 nie odrywając wzroku od drogi, wciskam przycisk Sync. No ale w X5 radzę sobie i się przystosowuję szybko. Jakbym jeździł tylko X5 to bym zapomniał o "problemie". To samo jest w one pedal driving. Ile razy nie wsiadam do X5 to mi przeszkadza jego brak 🙂 Ale po 1km już zapominam 🙂 Także funkcjonalność gorsza, cena niższa. No i łatwiej w ramach OTA przy tym grzebać.

W aktualnym modelu TM3 i za chwilę TMY Juniper? Czy w "starej" Tesli 3/Y? 🙂 Bo z tego co widziałem na prezentacjach, to jest regres m.in. w kwestii manetek. Przepraszam, progress: mniej przycisków i manetek, to będzie większa marża na aucie i jeszcze bardziej można będzie zejść z ceny. Na końcu klient będzie musiał być zadowolony. Ja kompletnie nie rozumiem dlaczego tak się obruszają niektórzy że nie chodzi o cenę tylko o funkcjonalność. Co w tym złego przyznać że chodzi o to że to rozwiązanie jest tańsze jakby Rolls Royce'a kupowali. Czyli nie ma 🙂 Głosowo, czyli nie ma 🙂 Inna sprawa że np do mnie kompletnie nie przemawia obsługa głosowa czy to w aucie czy w apple czy w googlach i innych wynalazkach.

Kriss, porownuje Model s/X do EQE. To jest jabłko z jabłkami. Ja nie mam z tym problemu że ktoś nie widzi różnicy. Już to kiedyś napisałem Adamowi za co się obruszył. To jak w reklamie Dosia - nie widać różnicy, to bierz tańsze. Po co przepłacać. Są różne potrzeby, różne priorytety, więc mamy wiele różnych marek. Każdy dla siebie coś znajdzie.

To pół żartem oczywiście zapytałem 🙂 Rozbawił mnie po prostu artykuł w którym ktoś napisał że zaletą Tesli jest że można napisać twita do Elona Muska 🙂 Ty Kris wiem że nie pisałeś, ale może @adamjttk pisał? Muszę sprawdzić kto teraz jest prezesem BMW, bo ostatnio karuzela na tym stanowisku 😉 Ale być może aktualny prezes używa twittera (przepraszam X-a) i będę mógł napisać i stanę się prawdziwym fanboyem BMW 🙂 Ja nie powiedziałem że Tesla jest słabej jakości. Ostatnio byłem przewieziony TM3 kilkuletnią z kilkudziesięcioma tys km przebiegu i nawet byłem pod wrażeniem że nic nie trzeszczy. Pamiętam jak na jazdach próbnych miałem TM3 performance z przebiegiem chyba 15tys km i wszystko pracowało, ale może to zależy od pogody albo od sposobu użytkowania domówki. Ja pisałem że jakość materiałów, wykończenia jest gorsza niż wiele marek, taka trochę amerykańska, ale value do ceny ma absolutnie najlepszą wśród elektryków, stąd nie dziwią mnie wyniki sprzedaży. Jak nie chce się za dużo kasy wydać, albo potrzebuje się woła roboczego do jazdy po mieście, to auto lepsze niż większość Toyot. BTW. Jeździłem ostatnio EQE w SUV co to Słonik kupił, tylko biedną wersją 350 i nikt mi nie wmówi że Model S ma tą samą jakość wnętrza, skór itp. Bardzo mi się to auto spodobało i musze przyznać że z zewnątrz i w środku fajniejsze od iX, także bardzo dobry zakup Słonik za przyzwoite pieniądze. Mimo że Mercami nie jeżdżę, to szybciej się odnalazłem w nim niż w Tesli którą kiedyś wypożyczyłem na tydzień i nią jeździłem w Texasie. Jedyne co, to wydaje mi się strasznie miękkie ale za to super komfortowe zawieszenie. Czy wersja 43 ma zauważalnie twardsze, czy to podobny standard? EQE 350 przyspiesza tak samo jak ix3 tylko dużo bardziej miękka i trochę bardziej komfortowa. Taka mnie refleksja naszła odwiedzając chyba najbardziej reprezentatywny salon Mercedesa - jak wchodzisz, to jesteś otoczony elektrykami, wszędzie EV, a gdzieś tam z tyłu stoją ICE, a jeszcze dalej AMG i to mocno przebrane. Ciekawe czy to elektromobilność dominuje rynek motoryzacyjny, czy to strategia firmy żeby więcej EV sprzedać. Żeby nie wyszło że jestem jakimś Teslofobem, to ja z ludźmi z którymi gadam o elektrykach, to namawiam na Teslę. Przy dzisiejszych cenach deklasuje iX3 czy inną konkurencję, a jeszcze w tym roku będąc w Stanach zarezerwowałem Teslę Y żeby potestować infrastrukturę SC na zachodnim wybrzeżu 🙂 Ktoś powie że lubię eksperymentować z nowymi technologiami, a ktoś inny że lubię utrudniać sobie życie albo jeszcze gorzej to nazwie 😉

Faktycznie pierwsza z podanych przyczyn to taka, że można napisać twita do Elona 😄 😄 Kris, Ty chyba tym się nie kierowałeś? Przez ostatnie 2 lata spędziłem w Stanach łącznie 3 miesiące i oczywiście przyglądałem się EV. Wg mnie główne powodu tego stanu, to: 1. Cena i dopłaty - dlatego Model s słabo się sprzedaje. 2. W Stanach auto to AGD, tam niższa jakość to nie jest problem 3. Siec SC w Stanach deklasuje alternatywne. Zarówno rozmieszczeniem jak i wygodą obsługi. 4. nowoczesna technologia, ładne GUI, bajery . W Dolinie krzemowej jeździ np bardzo dużo Tesli Tam widziałem największe zagłębienie tych aut Jakbym tam mieszkał to bym nawet nie oglądał innych elektryków niż Tesla. Na drogach nie pamiętam żebym widział jakieś elektryczne BMW czy Mercedesa. Co ciekawe Teslę widać głównie w miastach. Na trasach bardzo mało, a na dalszych trasach np Arizona, to już prawie wogole, co sugeruje ze najwięcej tych aut kupuje się jako auto miejskie i podmiejskie.

To jest bezsprzecznie zaleta Tesli i dlatego ma moje uznanie, bo to wynika z bliskiego mi podejścia w którym user experience to podstawa, podobnie jak anty-overengineering (bardzo mi się spodobał ten cytat Muska, który tutaj Adam kiedyś podawałeś) oraz dopracowanie współpracy software z hardware. W tych kwestiach bardzo mi przypomina Apple i tym Tesla skrada część mojego serca 😉 , ale niestety tylko w tym, bo większość innych rzeczy, w szczególności jakość, to jest zupełnie inny standard niż Apple. No dobra, jeszcze (albo przede wszystkim) cena jeszcze mnie przekonuje. Dziś jakbym kupował crossover/suv, to bym długo się nie zastanawiał i brałbym...Tesle Y, bo wszystko fajnie, ale jak za sporo mniejsze pieniądze można mieć trochę mniej, to ekonomia wygrywa 😉 Co to integracji z BMW-charging, to niestety jest to kwestia integracji software z hardware. Firma która zarządza jednym i drugim (sieć SC oraz soft do ich obsługi), będzie zawsze lepsza niż integrator jak BMW-Charging i to szczególnie jak nie ma jeszcze spopularyzowanych standardów ISO w tej kwestii. Problemy w Polsce trzeba zrzucić na problem infrastruktury polskiej, która ma często starszego typu ładowarki i soft, który nie jest idealny (u jednego providera pani na infolinii mi sama przyznała że mają źle napisaną aplikację mobilną i są w trakcie przepisywania jej z innym dostawcą). Zwróć jednak uwagę, że w Polsce SC są tak słabo rozmieszczone, że mnóstwo użytkowników Tesli musi korzystać z GW, Orlen itp, bo nie dałoby się po Polsce podróżować. W Polsce bez SC możnaby żyć, a bez pozostałej sieci już nie bardzo. Sytuacja w USA jest kompletnie inna, bo tam sieć SC to jest coś rewelacyjnego, stąd ciężko tam się sprzedaje elektryki innych marek. Można zobaczyć w teście BMW iX M60 i trasy z Denver do San Diego i walki z niektórymi ładowarkami. To się w przyszłości unormuje i będzie jak na stacjach benzynowych.

No i nie wiem na ile uważnie oglądaliście, ale Bąk po zakupie przydzwonił w bramę garażową, mimo że Tesla uważała że jest w odległości 20cm 🙂 Także tak to jest w kwestii postępu Tesli. Jeszcze nie słyszałem pozytywnych opinii o przyciskach zamiast kierunkowskazów, ale nie zdziwię się jak najwięksi wyznawcy zaczną tym jeździć i powiedzą że to najlepsze co mogło ich spotkać 😉 Czekamy na akcesoryjne manetki kierunkowskazów z Chin 🙂 Ja do Tesli mam od zawsze duży szacunek, ale nie umiem przejść obok hype'u jaki się wylewa z ust co niektórych i ja potrafię krytycznie spojrzeć na niepraktyczne rozwiązania zarówno Tesli jak i BMW czy innych marek.