BMFun

Tesla o kapitalizacji 10x BMW ma 2x NIŻSZE przychody. It’s fine: 2023Q3 zysk netto - Tesla $1.85m, Bmw $2.93m (2.68m EUR). Także to tyle jeśli chodzi o margines Tesli na obniżki

Coś się nie sumuje do 2500 😄 A co ze sprzedażą w takich krajach jak Australia, Indie, czy kontynentach: Azja, Ameryka Pd czy nawet Afryka. W rosnącym blisko 100% rokrocznie autom BEV na przykład? W pozostałych klasach samochodów BMW doszło niejako do sufitu w segmencie premium który jest nasycony mocno i konkurencyjny. Stąd od 10 lat te ukłony w stronę Skody czy Passatów w postaci lini biznesowych 318/518d. Dla tych dla których metki ważne może cierpią ze ich v8 wygląda jak 18d, ale za to mają ten v8 trochę taniej bo koszt r&d się rozkłada na więcej sztuk sprzedanych aut. Od chyba 2 lat o tym na forum sie trąbi, ja pisałem o tym 38 razy w kontekście i7 czy i5. Może byś się wtedy tak nie spinał o to i5 i nie doszukiwałbyś się „kopiowania” Tesli przy „degradacji” przycisków.

Adam jak zwykle nie ma temat. Mały pisał o płaczu Tesli na niekorzystne stopy procentowe, gdy w tych warunkach BMW przy rosnacych (a nie spadających) cenach ma wzrost sprzedaży. Adam pisze o historii sprzedaży BMW i to jeszcze podając wybiórcze dane. To globalna sprzedaż BMW Group: W 2023 będzie wyraźny wzrost. Już kiedyś obalany był mit jak to Tesla powoduje spadek sprzedaży BMW i ucieczkę klientów do Tesli. Dane po 3 kwartałach: Można prognozować sprzedaż w okolicy 2.5miliona. To tak obalając kolejny mit że Tesla ma „podobną” sprzedaż (1.8m).

No i BMW takie wyniki sprzedaży osiąga, pomimo „masowego” odpływu klientów z BMW do Tesli, która umiejętnie wkłada BMW kij w szprychy.

To była opcja otwierania manualna klapy dolnej w X5? 🙀 Nie chodzi Ci przypadkiem o ustawienie w menu gdzie definiuje się czy otwieranie tylko górnej czy obu naraz?

Co jest bardziej dojrzałe w iX1 niż i5?

Próbuje tylko zrozumieć Twój punkt widzenia i innych miłośników Tesli. Ja chyba kupię Tesle jak już pojawił się cygański blichtr. Jak jeszcze dorzucą liczniki za kierownicą lub headup oraz poprawia wyciszenie i zawieszenie, to nie będę długo myślał. nie zrozum mnie źle, ale między krytyczną konstruktywną oceną, a zmieszaniem produktów BMW z błotem typu „trup”, „średniowiecze” i parę innych jest pewną różnicą i trudno ją nazwać nawet subtelną 🙂

Nie mam z tym problemu. Dziwi mnie dlaczego nie sprzedaje sie 0 sztuk skoro ma tylko napęd RWD. Nie zapominaj że Tesla w NO jest tak tania że to alternatywa dla hulajnogi elektrycznej. Ludzie kupują bo państwo dotuje a potem opychają po 2-3 latach żeby zgarnąć kolejne dofinansowanie tak jak Ty to robisz. To napędza sprzedaż najtańszych opcji na którą stać każdego Norwega zarabiającego średnią krajową. Spojrz na siebie, po 4 latach jeżdżenia Teslami nic się w nich nie zmienia i zaczynają Ci się nudzić. Możesz zmienić w kolejnej co najwyżej kolor lub wziąć facelifing w którym zmienił się jedynie kształt świateł i doszły cygańskie LEDy i masz prawie pewność że w takiej postaci będą tłuczone kolejne 5 lat. Wzdychasz na inne elektryki bo widzisz że się zmieniają, mają zmieniający się design - lepszy lub gorszy, a w Tesli stagnacja. Zaczyna Cię to widzę przytłaczać, ale wiesz że kupując coś innego niż Tesla możesz wyjść na hipokrytę po 4letnim krytykowaniu większości z nich 🙂 Wyjście z twarzą to kupno Neue Klass - powiesz że skopiowali Teslę i teraz to dobre BMW. Trzymam kciuki, plan jest dobry 👍🏻 https://insideevs.com/news/690793/bmw-group-electric-car-sales-2023q3/amp/ Szykuje się nowy rekord dla BMW. Szacuję że będzie z 320-330tys rocznie w calym 2023 czystych BEV, co jak na 50-100% droższe auta od Tesli na „przestarzałej” platformie jest niezły wynik. A w ICE w których sprzedaż nadal kwitnie deklasacją Tesli jest wręcz nieskończenie duża 😉 Aż tyle ludzi „nabitych” w elektryczne BMW, którzy nie chcieli kupić Tesli i jej innowacyjnego otwierania auta bez kluczyka? A dopiero wchodzi do sprzedaży i5, a na horyzoncie Neue Klass. Nie pamiętam już genialnego cytatu z przeszłości ze Tesla spycha BMW do narożnika czy jak to tam leciało…

Na Twoim miejscu bałbym się kupować BMW Neue Klass (mimo że zachęcam oczywiście kupić i zdać obiektywną relację), bo wg Twoich prognoz marka zapadnie się pod swoim ciężarem i ciężarem Tesli, chociaż już po 4 latach tego wątku dane ciągle mówią coś innego 😉 Czekamy na dane za cały 2023r. 100% wzrostu BEV za te przewartościowane „jeżdżące trupy”, to jest dla mnie najmniej zrozumiałe 😉

W teście człowiek opowiada ze nigdy nie lubił BMW, więc nie jest zatwardziałym fanem. Zapłacił za auto furę pieniędzy (320k) mimo że miał TMY RWD w cenie 170k po dopłatach. Ja bym aż tyle nie zapłacił chyba, ja dałem za full wyposażony 260k Chce Ci tylko dać do myślenia że te liczne wady Tesli w stosunku do BMW mają dla wielu ludzie nawet tak dużo wartość że dopłaca prawie 2x tyle i grzeje ich to ze jest platforma spalinowa bo to ma relatywnie nieduży wplyw, może oprócz własnego samopoczucia jeśli to dla kogoś jest ważne. A samo auto pomimo obelg jakie w jego stronę kierujesz daje mnóstwo radości. Ciszą i komfortem i materiałami dobrymi cieszysz się w każdej sekundzie, zużycie kilka kWh więcej ma znaczenie tylko w trasach dłuższych których sam zrobiłeś ze 3-4 do Polski. Nie wierze ze cofniesz sie do średniowiecznego kluczyka 🙂 Moze weź sobie i4 jakieś tymczasowo i podelektuj się cisza, komfortem i jakością dźwięku z HK 😉 bo przy Neue Klass przeżyjesz za duży szok po Tesli 😉

@adamjttk obejrzyj i zadaj sobie pytanie jak można tak szydzić z tak fajnie funkcjonalnego auta i pisanie o nim jako upośledzonym. Mi po 2 latach nadal się podoba wizualnie oraz za komfort, materiały i wyciszenie. Myślę że ponad 2letni zawstydziłby niejedną 2-letnią Teslę. Najcichszy samochód w teście na Zakopiance! Zachwycony komfortem zawieszenia (20 calowe koła!), funkcjonalnością wnętrza i jakością materiałów, działaniem systemów asystujących. Ty już sprzedałeś swoją Teslę 3, bo boisz się długo je trzymać żeby nie traciły na wartości czy jak?

To bardziej było do kolegi Borsuczek który napisał że to strata pieniędzy i on zgodnie z interwałami zmienia. Ja się na swoim błędzie nauczyłem robiąc remont tuż po zakończeniu 4letniej gwarancji BMW, bo nie czytałem forum 🙂 Na forum właśnie dzięki świadomym użytkownikom zmieniam nauczyłem się tak robić i od tej pory nie mam problemów z silnikiem.

Tu nie chodzi o cenę. Poza tym to nie są klocki, więc niczego to nie udowadnia. Wypaczasz sens przykładu jaki podałem. Moje dzieci zabawkami za 20zl też potrafią się świetnie bawić, a nawet sami zabawki lubią robić z papieru, tekstyliów itp. Dzieci nie mają poczucia wartości w pieniądzach i metkach tylko patrzą właśnie przez pryzmat „value”. A lego to dla wielu dzieciaków synonim pewnej jakości i tego jak się te klocki układa i jak nie walczą z nimi, gdy nie są dobrze spasowane, co się zdarza nieraz w alternatywnych konstrukcjach.

Ja bym na Twoim miejscu Słonik bał sie o utrate pozycji lidera w tej kwestii.

Proponuje Adam eksperyment socjologiczny. Powiedz dzieciom ze na dzien dziecka dostaną zamiast Lego, jakieś chińskie dobre klocki, bo metka nie ma znaczenia. Zdasz relację jak zareagują? 🙂

Myślisz że dlaczego Adam siedzi tutaj na forum zamiast na forum Tesli 🙂 Tutaj ma szanse na ciekawą dyskusję, a tam wiadomo co jest. @adamjttk przyznaj czy spędzasz na forum Tesli tyle czasu co na forum BMW 🙂

Pełna zgoda i to moim zdaniem jest szansa dla Tesli a nie przyczyna że mi sprzedaż siada. Przyzwoite i tanie auto dla każdego z paroma fajnymi wyróżnikami to rynkowe wyczucie i strzał w 10 Elona Muska. Nabijasz się z fajnego auta i silnika. Jeździłem tym kiedyś jako zastępcę i auto jest nadwyraz zrywne. Wydaje Ci się ze rzesze kierowców Toyoty (10m rocznie) czy Dacii 1.0 albo innych R3, rzuca sie na 500 konne Teslę. Oni w większości nie potrzebują tych mocy. Czy dzieci tez wiedzą lepiej i kupujesz frytki i nuggetsy i tym się żywi cała rodzina? Wybacz ale możesz robić analizę konsumentów 20-30 latków żeby mówić o trendach. Ja od małego tłukłem w gry a nie szukam auta z grami dzisiaj. Czyli nie śmiej się z blichtru w BMW jednocześnie ubóstwiając blichtr w Tesli. To tylko potwierdza hipokryzję.

Za dużo siedzisz na forum BMW 😉 Wejdź na jakieś forum Tesli. Takiej liczby najmądrzejszych na świecie nigdzie na znajdziesz w jednym miejscu 🙂

A może nie muszą mieć premium, tylko chcą bo dopłata za to premium jest dla nich racjonalna i daje im przyjemność jak komuś Netflix lub gry w samochodzie.

Ja Teslę ogólnie chwalę i wielokrotnie mowilem że zrobiła dużo dobrego dla konsumentów kopiąc w tyłek producentów legacy. Też będę bronił EV jako jeden z dobrych napędów, ale nie jako faszystowsko narzucany dla każdego. Ja sie sprzeciwiam wyznawcom Tesli którzy myślą że jeżdżą RR albo tym co myślą że EV to jedyna sensowna opcja i napęd jest najlepszy i powinien zastąpić inne.

Ta grupa odbiorcy się wyczerpuje stąd obniżki nawet -25%. Ciekawe jakie promocje przyniesie 2024. A pamiętam jak chyba 2 lata temu pisałeś że Tesla jest tak dobra że nie musi dawać rabatów, nie musi robić faceliftingow, organizować eventow dla dziennikarzy i ma mityczną niską utratę wartości. Może poza tych co są na ich w TMY po 300k+ w podstawie. Dlatego sa gry, netflixy, kominek, pierdzenie, gra świateł, a w faceliftingu doszły LEDy w środku. A jak BMW zabierze LED w g60 na tylnym siedzeniu to najbardziej oburzają się użytkownicy Tesli 🙂

I wyznaczyła pewne nowe trendy. Stanę w obronie Tesli - nie psuje rynku, tylko dała wielu ludziom to czego chcieli - tańsze, gorsze jakościowo ale bogato wyposażone mimo że nieraz gorszymi komponentami, no i z rewelacyjnymi osiągami i softwarem przyzwoitym pełnym gadżetów. Toyota, Dacia, Renault, Skoda szczególnie tym dotknięte bo dawali gorsze value. BMW czy inne marki premium dostają trochę rykoszetem.

Jesli Twoim jedynym wnioskiem jest ze BMW kopiuje Teslę w tym zakresie, to i tak nie przekonamy się. Może masz rację, może nie. Dyskusja akademicka. Szacuje że dla 1% chcących wybrać 5er to będzie problem i oni albo zaakceptują to, albo szarpną się na i7 albo pójdą do innej marki (Porsche? Merc?). Dla pozostałych to „problem” bez żadnego znaczenia. Mam bezpośrednie porównanie HK w G05 i Bowersa w tej samej generacji i ja jestem zaprzeczeniem części z powyższych tez. Tzn.: - nie wiem do tej pory ile Watt ma który, nie sprawdzałem do tej pory. Nie wiem też ile mają głośników 🙂 - głośność obu jest podobna, mam nawet wrażenie że HK grał trochę głośniej - Kierowałem się przy wyborze kryteriami w kolejności od najważniejszego (zaznaczam że nie jestem melomanem i znam fachowych określeń, więc mówię swoim zasobem słownictwa laika): 1. Czystość dźwięków - więcej słychać, wyrazniej, basy mocne ale „czyste” bez nienaturalnego podbicia. 2. Znacznie mniejsza ilość zniekształceń przy głośniejszym słuchaniu, szczególnie wysokich tonów od których czasem bolały uszy na HK i trzeba było ściszac. Lubię w aucie słuchać głośno muzyki. 3. Możliwość ustawiania scen które fajnie zmieniają klimat słuchanych utworów oraz więcej ustawień dopasowujących do swojego typu muzyki i klimatu jaki się lubi. 4. Design - lubię w dotyku te aluminiowe designerskie obudowy głośników i to delikatne podświetlenie Trzeba pamiętać że Bowers nie obsługuje niestety bezstratnych formatów, próbkowanie ograniczone jest chyba do 48kHz i nie obsłuży próbkowania 24bit, więc to sprzęt któremu daleko do melomanskich sprzętów i jest dla mnie odpowiednikiem jakości słuchania na słuchawkach Bowers Px8 czy B&O H95, czyli nie tak tanie, ale poziom do którego prawdziwy meloman się nie schyli 🙂 EDIT: W BMW serio nie słychać gwaru miasta 🙂 Często słucham muzyki ciszej ciesząc się detalami i czystszym dźwiękiem mimo że auto to słabe środowisko do odsłuchu. Jednak jakość muzyki na TIDAL Hi-fi vs Spotify czy Apple Music Loseless vs Spotify/Radio jest baaardzo odczuwalna.

200% zgoda. Pisałem to wielokrotnie od 100 stron 🙂 Jak kupowałem iX3 2 lata temu to TMY LR był po 299k a potem poszedł w górę, a najbogatszą wersja iX3 wziąłem za 260k (machnąłem ręką na doplaty). Dziś z dopłatą TMY LR kosztuje praktycznie 200k (27k dopłaty) a za iX3 trzeba 300k+. A będąc precyzyjnym to TMY RWD to po dopłatach można mieć i za 180k. Ot i cala magia dlaczego na 1 iX3 przypada 70 Tesli Y. Oczywiście w uproszeniu bo iX3 to tylko TMY RWD, a poza tym jest trochę argumentów dla których ludzie wybierają Teslę (np Kriss wziął Teslę, “bo tak”). Ale pewny jestem że przy tych samych cenach zakupu BMW I Tesli, proporcje byłyby kompletnie inne i te wszystkie “przewagi” tunelów i klapek elektrycznych nie miałyby znaczenia.

Jak mają Bowesy w g05 być tanie jak same maskownice tylko dla 4 głośników mają na allegro cene 3600zl. BMW nie umie zarabiać pieniędzy ze oferuje teraz tylko plastikowe osłonki a mógłby chargowac 20k. Ja szczerze mówiąc nie rozumiem tego ruchu BMW. Może kryje się za tym jakaś inna myśl typu problem z dostępnością części, drastyczną podwyżką Bowersa i musieliby go oferować po 30k lub więcej, albo jakieś naruszenie patentu (to też się zdarza np od 20.12 nie można w Stanach kupić Apple Watch bo był wyrok sądu o naruszenie patentu). Może któryś z problemów pojawił się na krótko przed premierą i to był jakiś ruch na szybko. Zobaczymy w najbliższym czasie. serio, pastwimy się tutaj nad BMW jak to “pluje w twarz”, a przyczyna może być bardziej prozaiczna niż nam się wydaje.